Skvorec

У меня провалы в памяти (усё бросаю писать на форуме пьяным)? Второе возражение не в Тему, я не о том. Но если уж на то и пошло... "Сила будет у того, у кого будет технология" , путь получения не важен, важна ориентировка магократической элиты, как класса, на получение знаний, учитывая что магов вполне можно считать классом-гегемоном, то напрашивается вывод о соответствующем перераспределении ресурсов

И что тут непонятного?) Маги эквивалент НТИ, магам вполне так естественно править, Магократия эквивалент технократии. Всё бы хорошо, но тут встаёт 2 проблеммы 1) Магов с развитием магии будет вся сложнее контролировать, проэкстраполируйте и поймёте что данная система неустойчива, чем дальше тем больше 2) Как я уже говорил, конечная технология в руках правителей её не понимающих гораздо хуже, конечной технологии в руках людей сталкивающихся с подобным всю жизнь.

Магия в Тедасе закон природы, соответственно люди её изучающие подходят под определение НТИ. Технократия, в классическом смысле, власть оной НТИ. В реальности, она маловероятна, так как НТИ не реакционно-способный класс, в отличии от похожих на неё магов Тедаса. Сразу споминается слабенький маг с помощью созданного им Амулета пришивший почти весь совет магистров. Тут не имеет значения, как конкретно и кем производиться процесс исследования, лишь заинтересованность Э. "В Тедасе магия является обычным природным феноменом, таким же, как воздушное давление, гравитация, инертность и т.д. Некоторые имеют врожденные способности взаимодействовать, контролировать и направлять ее" кодекс. Пока, нами не встречено ни одного ВС

Заявиться в чёрный город, прикончить создатателя и самому стать Богом, да, Das is GooD!

А что есть личность, как не отпечаток общества на первозданном, определённом генетикой материале? Не смогут реализовать потенциал? Опять же нет.Есть задатки - Кунари их развивают. Идеология ставит высшей ценностью совершенство, что само по себе неплохой стимул к развитию. Духовная сфера у Кунари также развивается. Добавим к этому селекцию, постоянно улучшающую генофонд. В итоге сильная, очень сильная система, проигрывающая конкурентам разве что в гибкости.

Ну вполне естественно, что в подобных условиях вектор прогресса будет жёстко смещён в сторону магии, но учитывая связь всех областей знания(которую, хорошо обозначила Эри) за ней последует химия, медицина, математика, позже физика. Классическая техника, особенно в области источников энергии будет развиваться медленней, в ней во многих случаях просто не возникнет необходимость.

Я, сейчас, не про Тевинтер, его система слишком стара, в ней слишком велика доля аристократичности, она давно выродилась и не является единственной возможной формой магократии. В данном случае, я про "Гипотетическую магократию в вакууме", без особенностей. Это не идеальная программа и не программа вообще, просто предполагаемые статистические тенденции. МК тоже знание, она полностью вписывается в мою концепцию. Сегодня МК завтра "магия левой пятки слона" дающая преимущество магу её изобрёвшему, собственно вы сами подтверждаете тезис о особой заинтересованности в знаниях\маг-прогрессе. Ладно, вернёмся к моей концепции, есть ли какие-нибудь возражения? P.S Если что, отвечу завтра, спать охото

Где я это утверждал? 1. Как один из факторов конкуренции, но деньги ещё нало заработать) 2. Или подчинение демона или изобретение\кража магической вундервафли..ещё много чего. Чтоб не было непоняток мои тезисы следующие. В магократической элите будут проявляться следующие уникальные тенденции: 1) Отбор по интеллекту более выражен(как минимум уровень постфеодальных обществ) что приближает нас к меритократии. 2) Элита обладает качествами характерными для естественно-научной интеллигенции, что приближает нас к технократии 3) Она более заинтересованна в продукции знаний\исследованиях, соответственно изменяется спектр распределения подконтрольных ресурсов. P.S. Чтоб совсем не было непоняток, я не утверждаю, что классические факторы отбора действовать перестанут.

Никаких противоположностей, Кунари воспитывают всех детей в равных условий, наблюдают за их талантами, далее в зависимости от них распределяют их по профессиям, с тем расчётом чтоб наиболее рационально оный талант использовать. По сути это раскрытие заложенного в личности потенциала. Само обучение профессии, вероятно, тоже не однобоко, стоит вспомнить, чему учили стена(Воина?!)

Нет, конечно. Как я уже сказал, тут дело во внутренней конкуренции. Успех в оной конкуренции во многом определяется магическими способностями, которые, в свою очередь,определяются природным даром (врождённые критерии отбора магической элиты), самоконтролем и интеллектом (воспитываемые качества), знаниями(важнейшей ценностью). Конечно многие маги могут быть дурачками лентями и тд.и тп. Но у таких нет шансов на прийти к власти, они вылетают. Как пример конечного результата отбора магической элиты стоит вспомнить того же Данариуса, или ныне окорифееных магистров древнего Тевинтера. На самом деле магам выгодно иметь значительную прослойку людей не способных с ними прямо конкурировать, но производящих необходимые им знания, "людей" вроде Дагны, короче.

Разные формы, но направления отбора при конкуренции в Элите схожие

Как показывает практика правят они очень даже регулярно, магократия для Тедаса естественна, второе возможное состояние - Магофобия, которая может быть продуктивной(Кунари) или диспродуктивной (Андрастиане). Тут работают правила внутренней конкуренции, маг забивающий на дар просто проиграет в Конкурентной борьбе с собратьями, занятие же магией формирует специфический склад личности, который из реальных аналогов ближе к психотипу "исследователь\учёный" Тут вмешивается фактор конкурентноспособности общества, как целого, который кстати и в реальности не давал Элите наглеть. Кстати, магия лишь в некоторых проявлениях недоступна всем и только пока.

Может, но прежде всего он будет магом, а уже потом правителем. Магократия в Тедасе - фэнтезийный аналог Классической Технократии, которая, к слову, не может возникнуть в нашем обществе.Развитие магии вполне может идти при других системах, но там возникают свои проблемы (в частности вышеобозначенная).

В точку. Кстати, в частности, поэтому я всегда выступаю за магократию, лучше когда Технология находиться в руках учёных-создателей, а не политиканов и военных. Возможно, всё возможно. Нам остаётся надеятся на то что чудес нас в будущем ждёт больше чем ужасов. А вообще я на этот счёт даже тему в курилке создал

Мор дело Тёмное и, вообще, слишком у него много связей с Создателем и Андрастой. Опасность - это оборотная сторона прогресса, хоть магического, хоть технического, с этим ничего не поделаешь.Всегда есть риск, что Цивилизация просто себя прикончит.

Да нет, всё на месте. Единственный серьёзный антипрогрессивный фактор - это возможное сохранение (или хуже того, усиление) власти Церкви в эпоху соответствующую позднему средневековью.

6:30 год Стального Века.- 7:60 год Века Бури.

Пока наоборот, магия Тедаса ещё в условной Античности достигла в своей разрушительной ипостаси мощи сравнимой с ЯО(падения Арлатана). Вообще этот вопрос уже много раз обсуждался(ди обсуждать его лучше в теме Маги), если у Магии нет верхнего предела развития, то она, как минимум, может полностью подменить собой большинство Классических Технологий вплоть до первой половины XX века + возможны различные комбинации с классической Техникой. Учитывая, так же возможные неизвестные опастности, с магической этиологией и уже идущий по пути, технического развития Кун развитие магии в Тедасе становиться более приоритетным.

Тут дело не во времени, магия в Тедасе не Магия( в нашем понимании, то есть это не изотерика и сверхъестественное), она основана на объективных законах природы Тедаса.

Не всех и не предлагаю, это просто моя иррациональная мечта. Магический прогресс в Тедасе, кстати, тоже научный + на поздних этапах неизбежно Будет сопряжён с классическим. Кун тоже неплохая альтернатива: социальная справедливость и форсированное развитие классических технологий.

Сразу вспоминается http://ru.wikipedia.....83.D1.81.D0.BA Ладно, глава Темпларов тоже сойдёт, мучительная казнь на костре, мммм...

Это наиболее вероятный исход, но учитывая произошедшие события, не единственный реально возможный. Чёрт, если в DA3 дадут возможность срубить башку Верховной Жрице, я её куплю, честно))

Врядли, учитывая курс на обиление Ц. взятый разработчиками, но, всё равно, было бы замечательно, это желание преследует меня уже 2 игры))

Хорошо,пусть сиё является вашим утрированием, но тогда, раз уж вы обозначили проблему "роли магов в жизни Церкви", вам стоит высказать своё мнение по этому вопросу. Итак, каково значение магов для Церкви?

Конечно, сыграли роль все факторы, но комрад Редгард, в ответ на выдвинул тезис о главенствующей роли Церкви, что в данном контексте можно интерпритировать как антитезис к вышеизложенному комрадом Alex123. Иначе говоря, основной вопрос звучит так: " Насколько важны маги в обеспечении военного паритета с Кунари?". Стоит отметить, что вопрос не утратил актуальности во временных рамках представленных в игре и вносит ощутимый вклад в проблему "О положении Магов", частным случаем которой является проблема "Маги\храмовники" Skvorec