Skvorec

Не расстраивайтесь будут. Помоему с этим спорить бессмысленно,или вы щитаете война с такой разницей в технологиях закончится иначе?...Интересно... На пальцах самый простой пример.Возьмем солдата 14 века порох только появился,оружие примитивное,проходит 300 лет 17 век(Да да те самые"3 Мушкетера),какой прогресс,кремнивые запалы длинные стволы,да...церковь сущесственно помогла военному делу,молодцы.Проходит еще 300 лет,церковь ослабла и сгинула,и что мы видим Атомное оружие,самолеты,космос,да, как медленно пошел прогресс без церкви,жаль. Ну,это если хотите заниматься пустой риторикой,а так. Вот обьективная статья Про жестокость речи я не вел. Посчитай тех,кто реально занимается наукой,то что теоритичесски любой человек с развитым интелектом может это не дает ничего,у них нет к этому стимула. Маги в Тевинтере просто обязаны накапливать,и производить знания,они определяют их силу,а следовательно и власть.В итоге получаем,что группы людей занимающихся научными изысканиями примерно равны. +Изучением магией как науки может заниматься любой(вполне доказанно примером с гномкой),что в случае с Т.И.,будет хорошо воспринято магистрами,по причине полезности и абсалютной безобидности практикующих подобную деятельность(+поверьте многии захотят приобщится к "науке" при таких обстоятельствах).То что магию в Ферелдене изучала лишь одна Гномка,вполне естественно учитывая сложившиеся там стереотипы. Какой абсурд.Развитие науки до определенного момента слабо влияло на техику(особенно науки фундаментальной)надеюсь это вы отрицать не будете,вполне логично ждать подобного и в случае магии.Притом я не подрозумеваю,что в данном случае развитие пойдет полностью аналогично(хотя демоны нежить вместо станков это забавно),усиление власти человека над окружающим миром здесь может выглядеть иначе. Есть еще контраргументы? :don-t_mention:

Не вижу рассуждений на голом месте все примеры в наличии. О,вы открыли мне глаза,действительно церковь карает только за изотерику,и несет свет истины остальным.Доминирующая иррациональная идиалогия способствует прогрессу.Как я сам не замечал токого логичного факта. Да посчитайте процент ученых от общего населения, Посчитайте процент магов от общего населения, Подумайте что случается с ленивыми магами в Тевинтере, Вывод? +вспомните гномиху из DAo,а она занималась теорией магии :blink: Мор. В средневековье не было машин,самолетов,станков, почему в магичесском средневековье магия должна обеспечивать производство? Кун импонирует по аналогичным причинам. Насчет личных интересов. Еще раз повторяю личные интересы и глобальные тендеции обычно конфликтуют. В мире DA я не определил себя ни как,я сужу об общих тенденциях со стороны. Окажись я там элементарно следовал бы личным интересам,но это к теме не относится. Про рабов я упянул не случайно,рабство в Тевинтере обеспесивает лояльность простого населения к магистрам.Для простого люда они святые вожди.А на рабов всем плевать,таковы печальные реалии.Отсюда врядли Т. падет из-за внутренних причин(Андрасте не пример читайте тему маги там про это писал). Про вашу парадигму и ее недостатки написано ранее,повторятся не буду.

Опять... :mad: Нет не определил.Отношение останется таким же. Нет добровольно не пойду,силой скрутят и прирежут. Не сравнивайте личные интересы с глобальными,личные у большинства людей доминируют.Это не аргумент. В тевинтере шанс попасть под опыты достаточно мал,в первую очередь режут рабов. А быть рабом в ЛЮБОЙ стране не хорошо. И да,Кун мне чем то импонирует.

Магия.Первый раз нападение Кунари было отбито ей.Теперь у них отравляющие газы.Что дальше? Магия Орлея,Кирквола стоит на месте,технологии тоже.О развитии магии в Тевинтере известно мало(но вероятнее всего оно присутсвует),но у них хотябы развито малефикарство,а чем будут воевать остальные?Мечами и жалкими фаербольчиками?смешно. Напомнить на чьем костре горел Джордано Бруно,и в чьей башне сидел Галилей? +магия развиваться точно не будет. Магия основана на Физичесских законах того мира.+Поверь наукой может заниматся не любой Магия Тедаса более перспективное напровление,уже на раннем этапе развития она может больше Отсюда и следует,что классичесская наука будет развиваться опосредовано

Ах да Тевинтер живет пока еще в средневиковье,три сотни лет и сходство будет идеальным+я сказал ненамного

Поверьте все вы служите подопытными крысами для фарм исследований,от неудач сертефицированных препаратов гибнут десятки тысяч,мне это по профессии хорошо известно Ах да все это законно. В тевинтере сущесствует свободное немагичесское население,вместе с рабством. Вот за меня,почти все написали)

Адекватный военный противовес.иначе рано или поздно Кунари с их развивающимися технологиями все отхаппают Из магов и ученых мужей если быть точным,церковь Т. не стоит в противовес к прогрессу. Власть мага его знания,власть священника незнание остальных=>отсюда прогресс Магия как наука,в средние века печи топили дровами,а сейчас есть электроэнергия,там также. Модель вечное средневековье меня тоже

Тевинтер мне кажется единственной перспективой для мира...А на счет сырья и подопотных мышей,поверьте в нашем мире мало,что отличается...

1)Тевентер единственный адекватный противовес Кунари. 2)Тевинтер единственный вариант где церковь не доминирует. 3)Тевинтер обеспечит развитие магии=>а следовательно защиту от угроз тени,и технологии которые в перспективе могут заменить магию крови. Единственная достойная ему альтернатива Кун.Все остальное замкнутый круг и вечное средневековье. Ну вообщето я это и говорю.

Согласен с вашим аналиттическими выводами,на 80%. Единственное ,что могу добавить использовать церковь для контроля магов неприемлимо,по вышеизложенным мной причинам. +Приход к Тевинтерской модели,гораздо лучше грызни,и нестабильности,лучше господства церкви.На это есть обьективные причины,в стране слепых зрячие должны быть у власти. P.S.Дитрих Антельсон-человек спорить с которым бесполезно,он упорно будет отрицать очевидные вещи,так что не обращайте внимания.

Вы немного неправильно меня поняли,маги самим фактом своего существования,укрепляют позиции Андростинизма(а следовательно и Ц.),люди видят в магах угрозу а в церкви защиту от них.Светская власть просто не сможет диктовать ей свои условия.Любой правитель рискнувший это сделать лишится поддержки населения.Напротив церкви ни что не мешает Церкви поступать подобным образом(и как мы видим влиять она начинает все больше). Представьте себе ситуацию в которой,некий Правитель пытается давить на местную церковь подогнать ее под свои рамки,Ц. сопративляется,ситуация наколяется,он пытается сыграть на нелюбви магов к своим надзерателям(отличный план!)...и как же на это отриагирует простой народ,кого он станет поддерживать?И чем же все это закончится?Я вам отвечу.Либо полным его провалом(и вырезанием поддержавших его магов),либо де факто диктатурой магов без поддержки которых он больше просто не сможет править. А ведь даже если каким-то чудом решить эту проблему,это не сделает саму систему надзора стабильной,рано или поздно начнется война маги Vs все.И тогда придется выбирать. Других стабильных вариантов просто нет,это и есть реалии мира игры.

Существование магов залог победы Церкви над светской властью в Тедасе. Маги должны быть либо под надзором магов(как в Тевинтере,там надзор естественный), Либо с промытыми мозгами как у Кунари. ЛЮБОЙ иной вариант ни к чему хорошему не видет. Круги сейчас-это власть церкви в будущем,и постоянные революции Круги без церкви-предшественники Тевинтера Мир без магов-игра с огнем

Пока не инквизиция...

А правит всм наместник,который если бы вякнул что то против церкви быстренько слетел бы,после его смерти Мередит просто не дала избрать нового. Даже в Ферелдене "к порядку" призывает владычица церкви,и все ее слушаются. Церкви нужны маги что бы поддерживать свою власть

То что она ни чего не делает не значит,что она ни чего не может, Даже нижестоящие церковные чины сильно влияют на политику Кирквола.

Есть угроза застойного общества зависшего в средневиковье,постоянно готового обрушится под очередным востанием магов,которых в этот раз поддержит амбициозный аристократ.

Ферелден недавно отсоеденился от Орлея,главного оплота Андрастианства.А вот Кирквол где все де факто решает Владычица Эльтина хороший пример.

Ага,которые то же подчиняются церкви.

И кто же будет контролировать организацию контролирующую самую страшную силу Тедаса. Не одно государство или правитель не сможет на них повлиять,просто не рискнет. Всех на корм порождениям тьмы

Везде где маги в круге,будут постоянно случатся революции,постоянно унося тысячи жизней. Не вижу чем диктатура церкви лучше диктатуры магов.

Утопизм. Все что вы предлагаете бегать по кругу,постоянно отодвигая неизбежное. А котроль магов со стороны ЦЕРКВИ зло само по себе,это дает ей огромное политтичесское влияние. Священники во главе государства ни к чему хорошему обычно не приводят.

Мир во всем мире тоже нормальный вариант...но увы не осущесствимый

Что же,рано или поздно наступит момент,когда маги собирут достаточно сил для адекватной борбы(если относиться к магам мягко)и им захочется большего,или ненависть перевесит страх(если обращаться жостко) Разве развязка DA2,не пример? И не надо говорить,что все из-за Андерса,если бы не он,нашласть бы другая "искра",подорвавшая всю систему.

Хорошо если хотите продолжить полит дисскуссию,в личку.

Ага потому что количесство атомных бомб,не было достаточным для быстрой победе в войне. Я думаю вы просто бы не радились если бы у СССР не появилось атомного оружия,а на месте крупных городов сейчас были радиоктивные краторы Вы наивно считаете США гуманнее,и правелнее других стран.Чтож вижу сми делают свое дело. Вы РЕАЛЬНО считаете,что Рабство под знаменем демакратии лучше?? Смешно. Я не антиамереканист,я не патриот,мне пофиг кто правит мировой политикой,но такие заявления меня просто убивают. Про магию-не одна технология не ограничивается лишь военным применением. Нет я не про это,просто мне никто не доказал что круг адекватный вариант,мы тут страницы 4 последних спорили... Вот и спрашиваю-кун,тевинтер или убить их всех?