Adel Weiss

а чего это наша ГФ к Нату побежала? и вообще ей-то как раз лучше положено чуять, так что выглядит забавно, но натяяяянуууутоооо

ну пока Флемет не устроила собственный "мор", стражу она особо и не нужна, если только он не одержим идеей добыть очередную шкуру дракона, там же у нас никакой борьбы - это Морриган науськивает "спаси меня от мамо!" а вот манипуляции с душой Архидемона - дело стремное

перетащила таки значится так, старушка Винн, которая ни в коей мере СС не является, а просто мудрая и начитанная тетка рассказывает ГГ легенду о том как СС прилетели, встали между ПТ и народом, и после их вмешательства оказалось, что ни одной потери у людской (и прочих, противостоящих мору) нет мораль сей сказки - Серый Стражи служат людям (эльфам, гномам) и жертвуют собой ради их благополучия "Орден рыцарей без страха и упрека оказывает безвозмездные услуги по снятию кошечек с деревьев и архидемонов с башенок". Изначальная цель ордена, конечно же, противостояние Мору. Самоотречение во имя. Во времена перемОрия - отстрел заблудившихся ПТ. Покидать орден разрешается ногами вперед. Впрочем, все одно - тридцать лет и конец известен. Можно убежать из ордена, от скверны и ее бенефитов уйти способа не придумали. Личный состав СС в основной массе, в общем-то уголовники... по плахам собранные. Список стражей в Пике Солдата скорей бы подошел для перечисления членов разбойной шайки. И вот тут очень забавный момент, воры, отчаянные головорезы, братоубийцы и прочие маньяки испив скверны становятся теми самыми рыцарями без страха и упрека. Нет, я конечно, понимаю - мотался человек без дела, тут его приласкали, напоили, выдали благие цели... Но по сути это республика ШКИД какая-то... И я действительно в ситуациях, не имеющих прецедента в практике СС, как-то перевыпуск в обращение души Архидемона, или мирное урегулирование с Архитектором (хотя с последним видимо уже были какие-то, в литературе) думаю именно не как о не имеющих отношения к мору вопросах, а как возможном изменении в налаженном механизме борьбы с мором. Изменениях, имеющих последствия любого характера, в том числе - рушащих вообще возможность этой самой борьбы. В остальном, СС ничто человеческое не чуждо.

Ага, из таверны в деревне, наблюдение велось... Оттуда как раз похоронную процессию только увидеть и можно. Все, упертые вы мои, мне этот бессодержательный треп наскучил. Я понимаю твердость в отстаивании собственного мнения, но этот аргумент выше? Итак, для меня абсолютно очевидно, что в каноне этой вселенной Логейн обречен на поражение, если ВОВРЕМЯ не отречется от собственных убеждений, и вместе с собой он утопит всю страну. Так же очевидно, что он не гнушается любыми средствами. Оправдывать, обелять, рисовать нимб вокруг его головы - ваше право. Факты вот только выворачивать наизнанку не стоит, некрасиво. [ушла из темы]

Что вы привязались к ГГ? Забудьте, считайте, что ферелденские СС все умерли при Остагаре. Я говорю о противнике, а не о каком-то рекруте, обязанном жизнью незабвенной Флемет. То, что Логейн сделал такой просчет - это либо его предрассудки по отношению к Орлею и всему из Орлея исходящему - или промах Дункана, не смогшего донести до него основное назначение СС. Пытался ли Дункан? Должен был. Обязан был просто объяснить полководцу. Тут Логейн или категоричный упертый баран или жертва недоговоренностей. Сие мне неизвестно. Значит, травить Эамона - это не переступать черту, так... милая светская шуточка. Аха... Логейн рисковый и самоуверенный парень, прям как Кайлан.

Я опять говорю, ГГ не при чем. При чем только: 1. Это - МОР, геноцид всего живого, а не человечья война, где побежденные выживают. 2. Во главе Мора есть такая зараза как Архидемон. 3. Архидемон повел ПТ на Денерим. В Денериме сидит Логейн с армией - результат? Денерим сравнивается с землей и МОР ползет дальше. Даже если Логейну удается зажать АД в угол, то дракон - бессмертен, пока есть хоть одно живое ПТ. А их НИКОГДА в истории не вырезали полностью. Где же тут выигранная война? Мор поглотит Ферелден, поглотит и Логейна с его армией - что ему полководец - пережевать да выплюнуть.

всего-то в том, что он преступник а образ Логейна днем торгующего эльфами, а по ночам плачущего в подушку от жалости к этим двуногим - придумала не я и еще раз - Кайлан мог ждать подкрепление или не ждать его - это не важно, стараниями Логейна подкрепление не придет можно сто раз сказать, что молодой шебутной король сам вырыл себе могилу, это не отметит факта того, что Логейн в политические игры влез до Остагара Победителей не судят. Великую Отечественную мы выиграли. Логейн потерпел фиаско, потому что в его стратегии был гигантский просчет: никогда нельзя недооценивать противника. Не из-за того, что круче ГГ только яйца. Он обрек Ферелден на гибель из-за своих "благих заблуждений". Неминуемую гибель погрязшей в гражданской войне обезглавленной страны, лишенной единственного известного способа борьбы с мором "которого нет". Тотальный геноцид, конечно же фигня по сравнению с орлейской оккупацией, с которой еще можно бороться. А он и не справился. Мор победили не "благодаря Логейну", а исключительно "несмотря на Логейна".

А уж как холодно демону желания... Женские персонажи вообще часто играть холодно, можно завидовать магичкам - пальто с меховым воротником и ты в теме Я вообще облизываюсь на всякие нарукавнички, легкую броньку и прочую хорошо сработанную атрибутику, но бегать по полигонам, ночевать в палатке - не мое.

Мало ли, что хотел Кайлан? До вмешательства Логейна армия Редклифа существовала как боевая единица. Но Логейн же стратег, он убирает с шахматной доски потенциально опасные фигуры. Жалость он к эльфам испытывал, ага... "Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза... Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич."(с) Я понимаю, что движущей силой Логейна было не желание протирать штаны на троне, а хлещущий через края самомнения патриотизм. На войне и в любви все средства хороши?

Эльтина в Церкви сидит

в этом конкретно случае я озвучила одну из претензий знати к полководцу уход из Остагара для меня единственное неоднозначное событие в ситуации с Логейном - выворачиваемое каждым желающим на свое усмотрение Логейн может быть каким угодно гениальным полководцем и героем - но набор его поступков в преддверии битвы при Остагаре и после нее - это преступления против короны, узурпация власти плюс преступления против гражданского населения. Я еще некоторое время назад тут сама Логейна защищала - "гениальный полководец, страдающий за отчизну, иначе не мог". А сейчас я говорю - что вот это якобы ключевое событие - это только одна из карт пасьянса, и общую его суть она не меняет. Это не мешает мне к нему хорошо относится, и уважать его былые заслуги. Но они мне не застят глаза. Да, без сомнения, каждый имеет право на свою точку зрения, на этом мир держится Ну не похож, уговоры... стоит только выбрать позицию обзора и можно увидеть "кайлан, глупый мальчишка, я заколебался тебя убеждать... не хочешь по-хорошему слушаться старого доброго тестя - огребешь последствия собственных непродуманных решений на своей шкуре по полной, а когда будешь сидеть у ног создателя - вспомни, я предупреждал" Логейн разработал бой так, чтобы разделить себя и короля и максимально долго не вводить в бой свою армию. Это вообще-то как минимум должно было потрепать королевскую армию. Кстати, я вот еще одно понять пытаюсь - видели армию Логейна? а короля? разница колоссальная... королевская армия - выглядит, а может и является нерегулярной, толпой кое-как снаряженных призывников. Армия Логейна - это стройные марширующие ряды бойцов в достойной униформе. Боюсь, что с обученностью дела обстоят так же. И опять, поступить также как Логейн означает как минимум лишить короля подкрепления в виде армии Редклифа.

как говорит банн Теган - миледи, но может быть он сделал НЕ ВСЕ для спасения короля?

в обреченном и голодном Лотеринге? который Логейн обескровил, уведя местного банна со всем войском на север? рубеже, который никто не будет защищать...

рву из контекста, потому что оставлять Логейна вживых -вижу смысл только для того чтобы дать ему искупить преступление кровью и остаться в памяти народа не преступником, а полководцем дважды спасшим ферелден - а для того чтобы позволить му быть героем нужно слишком много прощать и быть слишком стражем, поэтому самое простое - это порешить его на месте...

Ну, я не верю ни одному слову Аноры. Достаточно поиграть на разный манер - и ее сущность демонстрируется во всей красе. Интересует ее только ЕЕ ВЛАСТЬ, ради доступа к этой власти она будет лгать и жертвовать кем угодно. Так что это для меня не свидетельские показания, а политические игры. Самоуверенности да - отбавляй. Но только это не то качество, которое служит уменьшению вины. Он узурпатор. Он попустительствовал делам Хоу. Он устранил Эамона. Он разрабатывал стратегию битвы под Остагаром. И если бы на его счету был только уход оттуда - я могла бы сказать - Логейн спас армию. Но поскольку в деле есть другие статьи - то он - преступник, независимо от причины по которой погиб Кайлан. И история бывает возносит таких преступников и поет им славу. Победителей не судят, но мор ему остановить не суждено. Ребекка, дырища в полу там есть именно в самой игре, просто не обсуждается.

Я бы скорее ожидала что Логейн в курсе дела в предыстории Кусланда орлесианцев у порога? да их просто развернули на границе и все мятежные банны - а кто власть узурпировал? убрать Эамона не ради захвата власти... ага... офигенная причина достойная сочувствия и понимания... устраняя влияние Эамона - он мог рассчитывать только на то, что сделает Кайлана собственной марионеткой и это - не власть?

баталии... играла за городскую эльфийку, умница, рассудительная и все такое - взяла Логейна в партию и убила об Архидемона, все счастливы - ну кроме Алистера и Морриган шла долийкой - какие на фиг вторые шансы? Логейн - наш кровник! и этой лживой дочурке туда ж дорога... Кусландом тоже Логейну только смерть светит, за покровительство Хоу а так в общем, это весы - с одной стороны гениальный пришедший из народа полководец, с другой стороны он реально узурпатор - хотя его дорога в ад выстлана теми самыми благими намерениями он вполне резонно опасается орлесианцев король для него мальчишка мечтающий полетать на гриффоне, и подвергающий страну опасности ига он скептически относится к тому что это именно мор, к роли стражей в море - ну вот не объяснил никто как именно убивают архидемона... вполне вероятно, что с поля боя он уходит не по спланированному предательству, а именно спасая армию а вот дальше начинается очень прелестная борьба за "удержать власть в своих надежных руках", совершенно не выбирая методов, да и правая рука у него... другой вопрос, что если сопоставлять факты, то Хоу взял Хайевер еще до битвы - Фергюс то успел дойти до Остагара и умотать в разведку армию Эамона в Остагаре не дождались по вполне понятным причинам... то есть устранение политических конкурентов, а именно двух самых влиятельных семей, родственных королю или не уступающих ему кровями - началось заранее, и исходя из этого - можно ожидать, что он и подкоп из Ишалы сам собственноручно выкопал

я об официальном подарке

ну там же есть сопартийцы, а вот после трудовых будней постель погреть некому на самом деле, очень бы оживило, если он в гости заскочил на денек - но по полной программе да - и с поболтать в том числе

как моей ГГ этого не хватало... это не низкий интерес, это неосведомленность!

любовь к изящным сапожкам - это Леля... У Зеврана любовь к тухлому аромату антивской кожи оставьте за мной роль демона Праздности - я вживусь в роль и даже не доеду до полигона

можно и с парнем переспать - тогда дверь он полезет открывать (тож мне, открывальщики) можно подумать, что племянник находится в спальне ГГ... он с матерью в своих покоях и мертв при любом раскладе

не в курсе, но подобное странно ибо дети от этого заведения шарахались

Ну в этом плане, я как бы стараюсь улавливать детали. Особенно, когда это касается Зеврана. Ничего не могу поделать - до сих пор самый любимый персонаж.

нашла, с Морриган