Ребекка

За два года хорошие достижения. Но не нереальные. Алёнка сосредоточился исключительно на карьере после смерти Шеп + помогал убивать Сарена + личные качества = признание заслуг. Эшли тоже выросла.

Что значит хуже и по какому принципу? Он просто не до такой степени был нужен, что б ради него стараться. Ну и назови хоть что-то исключительное, что в Кайдене есть, чего нет у других. У всех остальных сопартийцев такое есть. Положительное, но разве превосходное? Не лучший, но один из лучших в вопросах лидерства. Так СП и говорит. Лучший там Шепард. Ещё в вопросах лидерства рулит Миранда. А про Тали Нетальф сказал уже. То, что они заменимы отражено ещё первой частью. Кайден или Эшли? И так всю игру. В третьей части их можно не брать, и никаких особенных изменений в игре не будет. А если мы не возьмём некоторых из второй части - это смерти на суицидке. И даже Шеп не поможет.

У Аленко есть такие полномочия? Где я это пропустила? Ну и что Шеп в Альянсе? Альянс имитирует бурную деятельность по поводу колоний. И только. Чем Шеп может привлечь альянс, если он согласен работать даже с Цербером, что бы только спасти колонии. Вот именно. В дело вступает вкусовщина и "ой, а мне с Самарой неудобно, дохнет и вообще почему в бою не юзает свои способности". Поэтому лор тут единственный аргумент, на который контраргументов в принципе нет. Во второй части у нас одна миссия, война ещё не идёт. В третьей война уже везде и наши лучшие из лучших от неё не косят. Ну и если бы всё решала Шеп. то даже во второй части Кайден был бы на Нормандии. Ну то опять пошла вкусовщина. И пришла я потрясай лором, который говорит другое. Призрак и СП оценили и того и другого выше, чем Кайдена и Эшли. Кайден и Эшли ничем особенным не выделяются за всю игру. Крутые солдаты альянса, спектры волею интриг Удины. Но спектров у нас есть среди НПС и так. СП только один. Лидер кроганов, решивший объединить всех - один. Разработчик генофага и антигенофага - один, Юстициар - один. Джек - одна))) Дрелл умеющий убивать кроганов один. Воровка проникающая всюду - одна. Основатель светил переживший пулю в голову - один. Это я к тому, что каждый персонаж отличается чем-то уникальным и сильным/полезным прям по кодексу игры. Кроме Эш и Кайдена. Солдаты на службе альянса, ничего особо особенного. Это не значит, что они слабаки, кстати. Просто они вполне себе заменимы. Всё есть в досье у посредника. А Самара единственный доступный юстициар, которого можно попробовать нанять. И она определённо одна из лучших) А что до Джейкоба и Миранды в рамках миссии они на Нормандии потому что из Цербера. Призрак не отдал бы просто так Шепу корабль. Но в Цербере они далеко не последние.

Ну так от неё кто-то откосил? Авторитет Шепа сработал слабее, чем интриги Призрака)) Я ж говорю, что не заметила.

Потому что Призрак соврал. Ничего для него не засекречено. Я Призраку тоже не особенно верила всю игру. Но вот по вопросу лучших из лучших в игре можно убедиться, что это именно так. Что до Джейкоба - он у нас идёт как лидер. Под его руководством при прочих правильных решениях никто не погибает. В команде - значит нужен. Ну и кроме того, в команде должен быть кто-то из цербера, что б чуть что сливать Призраку инфу. Миранда есть, а Джейкоб просто двойной контроль. Плюс этот кто-то должен по возможности пережить Омегу-4. Каким образом Кайден может навредить или сманить, если он за реакцию альянса и совета на Шеп не отвечает? Куда сманить? А где посмотреть что стоит у Джейкоба? Я у него никаких побочек вроде головных болей на замечала за всю игру. А разве Шеп и Лиара не держали это в тайне? Ну хотя бы по началу. Призрак мог следить за Лиарой. Выйти на след СП определённо важно, если понимать кто такой СП во вселенной МЕ. Почему не взял Лиару мне лично понятно. А наем Рекса и Алёнки вероятно оказался нерентабельным. Без этих троих за Омегой-4 по мнению Призрака можно было обойтись. Без кого нельзя мы знаем. Точно. Но он лучше владеет информацией, чем Шеп. Поэтому нравится-не нравится, но Шеп прислушался. И не нужно Призраку верить. Про лучших можно убедиться самим, почитывая лор.

Может Призрак решил, что у Лиары важное дело. Она же напала на след СП, вот и решил не мешать, а заюзать это потом в своих интересах. В третьей части он её как-то выследил. Уж ли не со второй части за ней слежка шла? Как раз после передачи тела Церберу.

Так взяли то мы её и не харизмой совсем. Это Джек тупанула и порушила тюрьму, вместо того, что бы угнать хоть что-нибудь.

Да, странно. Во второй части нам Алёнку не дали проверить. И навыки биотиков в двух играх немного отличаются. Вот это самое разбивания щита из первой части. Но есть навык называется перезагрузка. Собственно он щиты и бьёт. Если к биотике отношения не имеет, тогда его пропустим. Это я его с чем-то спутала, с электроникой? Я вот не знаю как определить кто там в биотике лучший, но по ощущениям они одинаковы. Да вообще по ощущениям одинаковы все. Определить, что кто-то там кого-то сильнее можно только по лору. Вот за Джейкобом и Кайденом по лору ничего особенного не водится. Поэтому я поставила Алёнку, Джейкоба и Миранду на один уровень (+/- в неких пределах).

У меня созрел мысль. А чем собственно думал Призрак, когда отправлял Шеп вербовать Джек, зная кто она такая? КАК мы по его представлению должны были уговорить её подняться на Нормандию и присоединиться к миссии?

В контексте спора о том, кто предатель и казявка непошёл за Шеп, когда нужно, вполне себе аргумент, но разве последние страницы спор был об этом? Это завсегдатаи темы пытаются беседу направить постоянно в это русло, первые упоминая все эти отказы. Хотя спор то не об этом.

У богомола тож один. Но терпимо)

Не имхо, а пруф. Что говорит о том, что Кайден сильнее? В Цербере бы слабака не держали - если речь о Джейкобе. Ну и по ощущениям - одинаковы. Навыки похожи (насколько могут быть похожи из двух игр). Кайден бьёт щиты, Джейкоб бьёт. Кайден поднимает в воздух, Джейкоб поднимает. И т.д. и т.п. А вот это уже не столь важно в контексте спора о том кто полезней на суицидке. Смотрятся способности в принципе и в совокупности. Опять таки в контексте спора - Самара и Джек единственные, кто держат щит. Удобство у каждого своё. А игровой лор на всех один. Дороже выйдет. Нерентабельно другими словами. Взвесил за и против. Так вот в случае остальных членов команды шансы "за" перевесили. В случае с Кайденом нет. Хотя по лору его завербовать вряд ли сложнее, чем Самару. Просто нужно найти правильный подход. Его искать не стали. Я бы поняла, если бы стали, но облажались. Но не стали. Решили, что обойдутся за Омегой-4 без Кайдена. Решили, что лояльность Шеп получат и без Кайдена. В случае же остальных персонажей - решили, что не обойдутся. Хотя наем оных тоже представлял собой определённую сложность, а иногда и невозможность (если включить лор). С Джек и Самарой нам просто фортануло. Джек сама разрушила тюрьму, чем загнала себя в угол. С Самарой - повезло. Лично я такое не говорила. Я говорила только то, что он не подходит на суицидку. Точнее не так сильно подходит как другие и ради него нет смысла стараться. А уж пошёл или не пошёл за Шеп - его дело.

Уточни где именно. Если играть за фемШеп и роман с Гаррусом, Тали добавляет фразу, которая всё объясняет. А так же то, каким тоном она это говорит. Watch yourself Shepard. как-то так. Если взять на корабль Мишель, то она заметит что знает об отношениях Шеп и Гарруса, поэтому не хочет лезть. Я этого не видела, но в этой же теме это кто-то видел и говорил. Хотя у меня сейчас как раз Мишель и скоро я до этого места дойду, посмотрю сама. Итого выводы, со стороны Мишель это был подкат. Таки да. А Гаррус этого не просёк. На это намекает то как говорит с ним и Шепкой Тали при романе. Ну и сам понимаешь трудно подкатить к кому-то способом, которым подкатывали к тебе, а ты этого не просёк. Так что успокойтесь хотя бы здесь, и попробуйте нормально реагировать на проявление дружеских чувств. Потому что с Мишель меньше общего. А с Тали предпосылки есть^^ Я гаррусофилка. Дальше что. Что означает эта фраза?

Читай внимательно, как я написала "которые так же сильны и сильнее Кайдена". Это значит, что сильней Самара и Джек. А равны по силе миранда и Джейкоб. Хочешь поспорить что Самара слабей Кайдена в вопросах биотики? Велкам в тему Самары. Но сразу скажу, что у меня пруфов больше) Ага, этого я не помню, но пусть так. Только я не понимаю как это говорит о том что Призрак попытался как-то завербовать Алёнку? Если бы такая попытка была, Кайден наверное бы рассказал на горизонте об этом?

То-то и оно, что это не известно. Призрак даже не попытался. Не счёл нужным. Он даже не выяснил жив ли он. Призрак про Кайдена ничего не знал. И не пытался узнать. Хотя мог бы, если уж про Джокера и Чаквас озаботился. Ну и поездка Шеп на Цитадель, внезапно, не входит в категорию "светиться перед альянсом"? Ради нужного человека могли бы. Кайден оказался не нужен.

И что же может усилить на суицидке Кайден лучше, чем другие? Например? У нас вся абсолютно команда натаскана в оружии и его использовании. Так что пункт с дракой оставляем. В биотике, кроме Самары и Джек Кайдена обойдёт Миранда. А Миранда у нас в команде идёт как лидер. Есть ещё и Джейкоб-биотик, тож лидер. Итого 4 биотика, не считая Шеп, которые так же сильны и сильнее Кайдена, в то же время гениальны в других областях. Техники аж три штуки. Гарруса не считаем, т.к. он дешифратор только в первой части. Но есть Тали, Касуми. Легион подвернулся) Кароче, так про каждого ща расписать можно. По любому из навыков Кайдена у нас есть более сильная замена (и не одна + натасканная в своей области). У нас и есть команда универсалов, НО с максимально прокачанной одной областью. У Кайдена этого нет. У нас если станет плохо - замена есть на всё (если нанять всех по списку). И лучше, что б одного гения заменил другой гений (который в других областях тоже прокачан), чем саппотер. Разве нет? Потому что в определённой сложной ситуации настанет момент, когда саппотер станет именно что обузой, потому что он не всё сможет.

Кто-нибудь может показать видяшку с допросом на лоялке Тейна, в которой Шеп выбирает красный ответ в самом начале (я спектр, начинай говорить). Что-то не могу найти никак.

Да. Вот весь перевод. На все случаи жизни МЕ есть картинка, которая знатно всё передаст :D

То команда по обслуживанию Нормандии)) И она вполне справлялась. И их уделал бы не только Кайден. Ну не считая всяких врачебных навыков. Мы же говорим о суицидке. Вот там никаких середняков не должно быть - у каждого должно быть своё дело, в котором он лучший. Это шанс на успех. А спецы широкого профиля важны, но не на таких заданиях. Важны на других. В первом МЕ Кайден в отличие от Эш изначально на корабле со спец. заданием. И в третьей Шепард его забрал. Значит пригодился. А вот Призраку на суицидке - нет. Один? Нет. В управлении и обслуживании корабля один человек справится в принципе не может. И не потому что не спец, а потому что физически не может быть во всех нужных местах одновременно. Иначе получили бы: Я уже писала мыслю о том, что Призрак позаботился о замене на случай неудач. т.к. предвидел, что завербовать удастся не всех. Мозги ещё и Мордин у нас.

Круть! Выложи это в тему Тали

Верно, но всех навыков Кайдена не хватит на лучшие двери и мощнейших врагов. Поэтому Призрак набрал не просто лучших, а команду из них, что б никто никуда не упёрся, но со всем справился. Грюнту или Рексу как бойцы переднего плана уступают все))) И изначально планировался Окир (а он чуть ли не единственный в своём роде учёный) - вероятно хотели заюзать супер силу+супер мозг. Уникальное для крогана сочетание.

Самару он попытался уговорить посредством Шепарда. Может Кайден и не середняк в принципе. Альянс же его ценит. Но для Призрака очевидно не настолько крут. Его даже искать не стали, хотя бы что б "порадовать" Шепард известием, что он жив.

По игровому лору у этих бойцов есть мощный бек, которого у Кайдена или Эшли нет. У Кайдена были свои дела. Но ведь и почти у всех других были. Если брать бек персонажей, то невозможно, реально невозможно было бы завербовать Самару (нам помог случай, или просто повезло, что Морринт так удачно смылась). Тем не менее, Призрак даёт её досье, напутствие и проявляет полнейший пофигизм в том, КАК именно Шеп будет вербовать её. Нам дали задачу - мы выполняем. И фиг кого волнует насколько это невозможно. То же самое можно сказать и про Джек. А на Кайдена досье не дали. Задачу не ставили. Это говорит не о том, что Кайден плох. Но говорит о том, что Призрак его и Эш навыки не считал за незаменимые. Незаменимая - Самара (ибо юстициаров поблизости больше нет). Незаменима Джек (Цербер сам её сделал). Ну и так далее. Причём навыки многих персонажей друг друга дублируют. Это говорит о том, что Призрак предвидел то, что завербовать удастся не всех и позаботился о достойной замене. Кайден и Эш даже в этот список не вошли. Они не незаменимы. Они хороши, но да, не лучшие из лучших. Выдающиеся солдаты Альянса, не более.

Если бы Кайдену дали доказательство причастности коллекционеров, рассказали о похищениях, дали возможности спасти людей, то он скорей всего не отказался бы. Такая вероятность есть. Аленко это good персонаж. Он как и Шепард очень вряд ли отказался бы от возможности спасти колонии. Тем более, что альянс только делал вид, что что-то делает, а на деле помощи от него мы не видели. Ввиду всего этого, уговорить Аленку было бы проще, тем более он сам всё видел на Горизонте. Но с ним ничего подобного не делают. Призрак даже не пытается его или Эшли завербовать. Ну и работать можно было бы на Шепард, а не на Цербер. Спасение людей того явно стоило. Тали, Джек и Гаррус на корабле из-за Шепарда, а не из-за предложений Цербера.

Ну я не говорю,что он ацтойный. Хороший боец, но не более. Хорош, но не настолько, что бы пригодиться Церберу. Тут пример и с Джек был - она ненавидит цербер почище Кайдена, но её взяли. Собственно Призраку было даже всё равно как её Шеп будет уговаривать. И Цербер рискнул взять сумасшедшую на корабль. Так что тут дело не только в альянсе головного мозга. Кайден не плох, но явно ниже проходного уровня. В конце концов, если б он был реально нужен, с ним бы и после горизонта попытались поговорить. И после того как получили все доказательства причастности коллекционеров к похищениям.