Ребекка

Да. попалась. Надо переслушать Мне трудно понять почему СУЗИ "она"

Неубедительно для кого? Учёный, который работал с СУЗИ, разрабатывал и знает что это такое - говорит, что пола у неё нет. Призрак не учёный и в таких тонких материях не понимает, у него своя сфера деятельности, где он царь и бог, но вот вопросах разработки ИИ он бог только по части финансирования. Человек имеющий с СУЗИ дело на прямую сказал, что это "оно". Скоро буду проходить базу - переслушаю этот диалог.

Опять таки, как видно, что это не просто модель поведения, а что сама СУЗИ себя такой считает? Пол это что-то неотъемлемое от органической личности. Но для лучшей интеграции в какие-либо сообщества я могу менять модели поведения. На меня могут влиять другие люди при определении модели поведения. Но вот пол и на моё сознание себя как женщины никто повлиять не может. Я на деловую встречу одеваю костюм, а на пляж купальник. Но их я легко могу сменить. Могу даже переодеться мужчиной и вести себя как мужчина, но самосознанием я всё равно буду женщиной. А вот ИИ он изначально бесполый. Поэтому может менять в себе всё, что заблагорассудится. С полом и самосознанием так поступить нельзя. Полноценной для кого? Органику для полноценности нужно определиться с полом. А синтетику зачем? Для интеграции достаточно принять нужную модель поведения. Где гарантия, что СУЗИ не сменит её как только ей это понадобится?

СУЗИ строит с ним отношения потому что 1 - ей интересно (слова самой СУЗИ), 2 - Джокер позволяет и поощряет это. Как из этого следует половое самоопределение СУЗИ для себя лично, а не для Джокера. Версия с тем, что она просто придерживается удобной модели поведения для получения нового опыта и интересного переживания, видится мне более логичной. И в любом случае вопрос для тех, кто считает, что СУЗИ сама считает себя женщиной. Когда это произошло? Как тут сказали определение с полом приходит с моментом осознания себя личностью. Личностью СУЗИ являлась если не с момента самоосознания, то с введением в программу кода жнеца так точно, просто с ограничениями. Она уже тогда считала себя женщиной? Джокера ещё не было. Вопрос тогда - зачем логичному ИИ у которого всё просчитано и эффективно работает - такой рудимент как пол. Для чего он нужен?

Шеп, не спрыгивай. Иначе засчитаем слив)) Пока мы имеем, что синтетику незачем определяться с полом лично для себя. Своим сознанием женщиной или мужчиной it не будет. Модели поведения это другое совсем. Непонятная логика. По ней следует, что если бы Джокер любил мужчин, то СУЗИ считала бы себя мужчиной. И это понятно, удобная модель поведения. А где видно, что самосознанием она женщина, лично для себя в своих мыслях? Будь СУЗИ женщиной, так она считала бы себя такой, люби Джокер хоть мужчин, хоть зверушек. Но как это понятно по ней?

обожемой. оужас. ваще. так СУЗИ по какому из них женщина? А вы не путайте меня) Робокоп однозначно мужчина, потому что до своего перевоплощения был мужчиной и помнит себя как мужчина. Ну то есть вспомнил же. Мозг, даже при потере памяти на уровне подсознания помнил себя как мужчину со всеми характерными для него признаками. У СУЗИ такого бэкапа нет. Я могла бы согласится с женским полом СУЗИ, если бы доктор Ева была модифицированной женщиной, а не киборгом. И память тела Евы так или иначе могла бы сказаться на СУЗИ. И то совсем не факт. Но Ева так же киборг. СУЗИ это бывшее самоосознавшее себя ВИ, встроенное в оружие (кстати, мужской признак). Так вот третий раз спрашиваю - где видно, что СУЗИ считает себя женщиной? Покажите мне скрин)) Вот со всем согласна, кроме вывода. Как половое самоопределение следует из осознания себя как личности? Для органика понятно, а для синтетика? Вот как? Придерживаться модели поведения для удобства Джокера СУЗИ может, но сама ощущать себя женщиной как? Органическая женщина, даже бесплодная, знает, что для её пола характерно воспроизводства, чувство материнства и всякое такое, даже если сама их не испытывает. Это всё равно в геноме заложено. А СУЗИ на каком основании будет считать себя женщиной? Выбранную модель поведения она сменит, если она перестанет быть удобной или перестанет нравится. Органик так легко свой биологический и психологический пол сменить не может.

Обман. То бишь в случае Гарруса и Шеп такое понятие не применимо. Да)) Да, с этим соглашусь. Даже если не захочет быть рядом - лишь бы был счастлив Думаю то же он может сказать и о Шеп.

Призрак хоть и казявка, но вызывает уважения верностью своим убеждениям. Когда он заикнулся, что то, что он делает со своими людьми улучшает их, я хотела по стенке его размазать. Думала, себя значит так улучшать не спешишь, казёл пустозвонный. Но на базе цербера, после просмотров всех видео все нападки в его сторону забрала назад. Человек ошибся, но искренне верил в свою ошибку. Доставил, конечно, проблем, злил даже, но таких людей мало. Зашла выразить сожаление, что такой шикарный персонаж не на нашей стороне. зы: в конце застрелила, т.к. не могу вынести зрелища, когда он стреляется. А перед смертью ещё так проникновенно говорит о Земле. В общем, не разделяю я его целей и убеждений ни на сколько, но уважаю.

Всегда думала, и сейчас думаю, что женщину именно как женщину отличает только и только это. А все остальные, как ты выражаешься, модели поведения - это всего лишь модели. К женскому или мужскому они отношения не имеют. Иначе все бы женщины были похожи. И мужчины тоже. Модель поведения - это то, что выбирает каждый отдельный индивид для себя. Модель поведения можно сменить. И есть женщины с моделью поведения, которая считается мужской. И внешностью мужской. Но тем не менее это женщины именно благодаря своей способности к деторождению. И только поэтому. СУЗИ воспринимается как женский персонаж только благодаря голосу и внешности, но где видно, что сама она себя именно женщиной считает? Как ИИ СУЗИ, естественно знает о наиболее распространённых моделях поведения и с Джокером может их придерживаться. Но где видно что самосознанием она считает себя женщиной? Нигде. Более того, её разговоры с Шеп о Джокере никак не показывают её женственность. А напротив они именно такие, бесполые. "У Джокера возникла ко мне любовная привязанность. Нужно его подтолкнуть. Меня ждёт интересное переживание" - не тянет на женщину, даже с точки зрения модели поведения.

Эх блин, интересный момент пропал. Но ладно. Значит Тали кругом няша^_^ А можно перевести, что он там говорит. Вот тут вот. В смысле теряюсь. Не крала у Шепарда понятно, а у цербера?

Я не вредина, но мне не достаточно. Воспроизводственные. И только. Собственно разделение на пол только для этого и нужно. За СУЗИ таких мыслей точно не наблюдалось. Она существо разумное, но бесполое, которое не может осознавать себя как женщина. т.к. не может физически ничего делать как женщина органик. Вообще разделение на эм и жо - чисто органическая фишка (даж у растений есть, некоторых). зы: я знаю, что есть бесплодные женщины и мужчины, что тем не менее это женщины и мужчины. Но это скорей отклонение и непорядок. По большей части да собственно всегда Эм и Жо отличаются именно этим - ролями в зачатии и рождении себеподобных. За исключением так же некоторых других отклонений, когда человек в теле мужчины или женщины сам не знает к какому полу себя отнести. А СУЗИ прекрасно чувствовала себя в Нормандии, в теле Евы. А так же осознала себя вообще в какой-то военной машине на Луне. И СУЗИ сможет вести нормальную для своего вида жизнедеятельность в любой платформе. Не знаю как ИИ вообще можно разделять по половому признаку. Это рудимент, это то, что им не нужно, лишнее.

Так же не значит, что не сможет Это надо смотреть и проверять. Роли в кино у него были, эпизодические правда. Зачем изменять в таком случае? То есть, как измена в таком случае возможна? И что понимать тогда под изменой? Я понимаю что организмы разные и чисто биологически организм может потребовать раз в пятилетку чего-то своего роднокислотного. Такое я допускаю и думаю моя Шеп Гаррусу бы такое простила. Правда самой ей это нафик не надо. И сама она к каким-нить Джейкобам точно не полезет. Гарруса хватит. А вот что будет делать Гаррус дело только его. И насчёт просто секса не знаю, но вот то что обманывать и ничего скрывать он не станет - в этом я уверенна. Может всё же не любовь, а влюблённость, страсть? Любовь никакими аффектами не отличается. Любовь это что-то такое спокойное, уверенное. А вот всякие ревности, страсти, обожания как раз и похожи на болезнь. Через это все проходят и большинство людей так или иначе это перерастает в любовь.

А что за сериал такой? Я про него не знаю. И Брэндон там эпизодически тока? Я вообще ожидаю всплеска актёрской карьеры у него после Гарруса))

Приведи примеры, где она мыслит именно как женщина. Без возможности приписать эту же ситуацию мужчине. Вот что б без вариантов женщина была. Я не могу такие найти. зы: Ева была модифицированной женщиной (типа как все церберовские солдаты, и как Призрак сам себя сделал вконце) или она изначально была роботом с внешностью человека?

о е. Значит на него можно будет наорать и отправить бухать. Круто^_^

А если Алистера ужесточить, то его никак нельзя в Криквол отправить? У меня по отыгрышу сейчас не получается его с соплями оставить, а королевой хочу делать Анору одну. Тут вариант Алистера или казнить или женить? Просто выгнать не получится?

ИИ не симулируют мышление. Они мыслят. По настоящему. Но при этом бесполы. Как женщину её воспринимает Джокер вот. Но сама она где хоть намёк даёт, что чувствует себя женщиной?

Джокер первые две части прям женат на Нормандии)) а тут сама она нарисовалась да ещё в привлекательном теле. Ну чё ж нет? Что Джокер именно влюбился я вполне допускаю. Что СУЗИ могла почувствовать что-то такое - тоже, со временем. Но вот то что она женщина - никак. Для ИИ как раз этот аспект органической жизни не характерен, т.к. не нужен. И никогда не будет характерен. т.к. повторюсь - бессмысленен. Полностью. А уж со смешением гендерных ролей в королевстве датском то бишь в будущем, когда разделение на эм и жо не так чувствуется, особенно в армии, для ИИ определяться с полом и вовсе не нужно. Я бы посмотрела на реакцию Джокера, если бы СУЗИ загрузила себя в какую-либо опустевшую гетскую платформу или костюм кварианца. Вот был бы номер)

Оооо, с шотганом в коллекцию. Экспрессивная какая картинка.

Если Ала казнить он в ДА2 будет мёртв и в Авекине тоже не появится?

Как-то вопрос рождения и усыновления детей меня меньше всего волнует. Кроганы вполне устраивают. Но и без детей Гаррус и Шеп сумеют быть счастливы)

Таки был)) С гибкой турианкой. Это только то что мы знаем. Ну ещё фраза-шутка Шепу о том, что "на меня все западали, а на тебя забивали". Ну и его успехи у противоположного пола в третьей части как бы тоже намекают (кроме Шеп - Тали и Мишель). Может он серьёзно ни на кого не западал просто, вот и ведёт себя немного неуклюже. Во второй части. В третьей всё путём же Ну вот. Сейчас сердце разорвётся. Эх блин. Биовар, айл гив ю май мани ту.

Я думаю дело не столько в долге и ответственности, сколько в понимании проблемы. Гаррус знает, что надо остановить жнецов. И просто делает это с Шеп.Он не должен этого делать и ответственность за это несёт не он, но Гаррус знает, что так надо, причем всем расам галактики. И сам хочет довершить дело. То есть он с Шеп не потому что должен, а потому что сам хочет. Почему я не увязываю его поведение с долгом и ответственностью? Долг и ответственность у него были и в СБЦ, и благополучно были посланы, когда руководство всё, чего они с Шеп достигли спустила на тормоза. Внутренняя ответственность перед собой всё перекрыла. И правильно.

Если смотреть с этой стороны, то да. Возможно дружба бы получилась. А может и нет. Вот не знаю. Но вот на возобновление отношений после сознательного обмана я бы не рассчитывала. Он и за меньшее второй раз ничего не предлагает - хотя это можно списать на игровую условность, но тем не менее. Если отказать ему в каюте во второй части в третьей романа не будет. Вот, собственно и подтверждение.

Очень похоже, что так и есть. Но я ещё надеюсь.