Ребекка

Абсолютно точно. Так что такое цирк? Потому что так и было. Иногда родители сами не могут отличить прихоть у их детей или что-то серьёзное. Это и показали. У Ариэль это не прихоть. Взрослым тоже неплохо этот мультик посмотреть. Это периоды. Разницы между Золушкой, Авророй и Белоснежкой, Венди глобальной никакой нет. Разницы между Мулан и Покахонтас глобальной нет. Ариэль, Бель, Жасмин - тоже одного поля ягоды. Особнячком стоит, пожалуй, Мег только и Кида. И сейчас у Диснея новый период. И принцессы соответственно похожи. Милые няши в этом вопросе ничем не лучше гиперактивных девочек.

Что такое цирк? Ну вот тут извини, но для Ариэль это действительно серьёзно, а не подростковый романтизм. Я так понимаю, вы против разнообразных характеров и Дисней должен был остаться во временах Золушки и Авроры и никуда не расти, ничего не менять?

Мерида там не противопоставляет себя обществу. И особо этого в мульте не чувствуется, я не чувствую по крайней мере. Она конфликтует с матерью, и только. Больше ни с кем проблем нет, даже отец её во всём поощряет.

От этого уже отошли понемногу. Эта тема светит прямо в глаз в прошлых мультах. А в новых упор уже на другое, противопоставление обществу отошло на какой-то там план. Рапунцель, Анна - не ноют как, например Бель, что их никто не понимает. У них другие проблемы.

Так ща и пошло новое. Тока третий мультфильм. А людям уже приелось. Странные.

Так говоришь будто это что-то плохое. В Золушке, например, кроме сказочности вообще ничего не было. В этом отношении мне новый Дисней больше нравится. Может потому что Джейн не девочка-тинейджер?

И Мерида вторичная. Мало того, что обратилась к ведьме за помощью как Ариэль, так у неё ещё и волосы красные и характер похож.

Очень жду. Очень-очень. из-за Джоли, конечно же.

И все вместе похожи на Джейн. Кстати, почему платье и причёска Джейн так похоже на платье и причёску Бель? Совсем у Диснея кончилась фантазия и наглость. Неуклюжая Анна - такая неуклюжая - Нет, мои глаза не похожи на глаза Джейн. Нет. Нет. - Да брось ты, про этот мульт уже все забыли. Никто и не заметит.

Я вот думаю, крутые модельки персов в воре даже как-то непривычно... Я уже привыкла, что дамы там странные и стражники "в железном нижнем белье", и нежить в 2,5 полигона.. А тут такое кино сразу))

Она насажала на него иней, и на руки иней, и накидка из инея, кругом иней - всё научно.

Кажется в марте двд официальное будет. Думаю, стоит купить.

Кстати, тут подумалось, а ведь у прошлых героинь Диснея не было вообще никаких проблем с тем, чтобы решиться быть собой. Они такие какие есть и трава не расти. Они спорят, бунтуют и вообще наводят шорох, если им пытаются что-то запрещать. А Эльзе сказали терпи, от всех укрой и заперли. Ну она и согласилась с этим. Когда подобное попробовали сказать Ариэль, Жасмин, Покахонтас, Мулан, да и другим - последние отчебучили интересные вещи, вплоть до побегов. Конечно их бытие собой не связано с вредом для окружающих. Так что в этом смысле Эльза тоже необычна для Диснея.

Да. Так будет понятнее, что ты имеешь ввиду.

Ну вот если бы родители её не любили, так бы и было. А мы получили то, что можно получить из ребёнка, которого любят (и он это понимает), но не так как бы он хотел чтобы его любили. Хотя симпатии люди к Эльзе испытывают именно потому, что она невзирая ни на что - не хочет никому навредить. А мир она и так почти погубила, только без желания делать это. А в твоём сценарии Эльза не стала бы такой популярной это точно. Обычный недолюбленный ребёнок без большой души. Ну и сам посыл: "в ходе доказывает, что её любит, и та в итоге отпускает злобу" - не очень правильный как по мне. Потому что завязан на внешней любви. Отпущу всё потому что меня любят, а не потому что я люблю сама. В варианте Диснея Эльза именно любит сама. Но понять это помогла любовь Анны. Помогла только, а не всё сделала за неё. Удивительное во всём этом то, что Анна к Эльзе не охладела. Обычный человек бы плюнул и сказал, что сама виновата. Детские воспоминания стираются, а новых у них не появилось.

Одна поправка. Любовь не окружающих к ней её всё поправит, а любовь от Эльзы исходящая. Погода - иллюстрирует состояние Эльзы. И пока она испытывала страх и бурю в душе (она ещё поёт про это вместе с Анной, что от урагана в себе себя не убежишь) - любовь проявиться не может и всё вокруг замерзает (на самом деле замерзает сердце Эльзы). Пока страх был сильнее любви - всё было плохо. Ну и адекватному человеку обычно трудно поверить, что можно любить монстра. И пока Эльза себя таковой считала - всё было бесполезно. Это было бы очевидно. И таких фильмов уже очень много. Недолюбленный ребёнок вырастает и начинает мстить. Но с другой стороны то что получилось - лучше. Вообще сам факт того, что как бы плохо тебе не было в детстве - не обязательно становиться злым человеком - считаю правильным посылом.

Конфликт в том, что Эльза сама себя считает монстром. Не так как Воравский, но в целом - да. Не даром на неё слова Ханса про "не будьте чудовищем" так влияют. Да? Почему-то мне они не встречаются. Может потому что я сама их не ищу, а потом не жалуюсь что их много?

Тогда Эльза выросла бы злой. Но то, что она показывает в мульте - не злоба.

То что воспринимается сознанием и подсознанием разные вещи. Сознательно - всё верно. Но именно родители оградили её от сестры (и сестру от неё). Всё что хотели они сделать с добрыми намерениями - обернулось плохо. Но если бы не эти намерения, которые очевидны - Эльза бы и выросла в злодейку. А так у неё как раз остался этот резерв любви. У ребёнка забитого от реально дурного отношения такого резерва и близко быть не может. А Эльза была обижена и расстроена из-за того, что делали родители, где-то забита. Но она не озлобилась. Так что не в полной мере она проявляет эти симптомы. Такие любящие дети вырастают у любящих родителей. А все эти "поведенческие симптомы" Эльзы от того, что родители ошиблись. И вообще всё, что они делали - неправильно. Но Эльза и сама согласилась с этим. Попыток оспорить положение нету ни одной. Так что тут обе стороны хороши.

Потому что я смотрела его хоть и давно, но много раз. В течение полу года, если не больше я приходила со школы и включала этот мульт. Каждый день. Кому снилось такое фанбойство?)) Да. Но прикол в том, что знал где искать. Даже заминки не возникло. Знаю что делать и трава не расти. + Добрые намерения, как обычно) Вот вам и ещё одна тема мульта. Очень многие родители поступают именно так.

Немного не так. Мотивация и рычаг её поступков: желание доказать самой себе, что она больше, чем простой Мулан и защита семьи и родины. Это говорит прямым текстом сама Мулан.

Да, кстати. Тоже оно. Согласна.

Это есть, но история Мулан хорошо рассказана в сцене, где её обросили в горах и она сидит у костра. Хочу быть человеком достойным. А через что она хочет быть достойной - это на втором месте. - А может я это не ради отца. Может я хотела доказать, что на многое способна, чтобы глядя в зеркало - видеть человека достойного. Но я ошиблась. Я не вижу ничего! Прошу прощение, по памяти диалог. Смотрела очень давно. Но извините - это главный конфликт. Да любовь к семье очень важна в повествовании, но само повествование не про это. - Перчатки защитят тебя. Терпи, от всех укрой. Будь хорошей девочкой. (и Эльза повторяет за ними). А потом песня Эльзы. По мне так всё очевидно. Иногда забота воспринимается детьми именно как психологическое давление. Ну и закрыть её не просто ото всех, но от любимой сестры - тоже воспринимается подсознательно как мучение, хотя сознательно она с этим согласна.

Может и правда)) Это же Дисней и я понимала, что с Анной не всё потеряно. Меня тронули только чувства Эльзы (она то не знает, в отличие от меня, что не всё потеряно). Это наверняка связано. Откуда у родителей-королей такие связи с троллями? Может кто-то из них не вполне обычен. Этого не рассказали, но это и не так важно. Хороший задел на сиквел - Эльза хочет понять почему она такая и идёт к троллям))

Ну, скажем так, подобные конфликты для Диснея новы и раскрывают они их как главные в повествовании, как основной столп сюжета первый раз. Все предыдущие конфликты (в Мулан и других мультах) - это конфликты с обществом по большей части. И это Дисней делает уже как про. То, что некоторые, кого эмоционально Фрозен не затронул сильно, видят косяки - нормально. Всегда есть неполадки, когда что-то делаешь в первый раз. Мне тут остаётся только вам на слово поверить, потому что мне всё понравилось и всё устроило. А про Храбрую: с момента, когда Элинор стала медведем - мне смотрелось даже лучше. Мне так вкатил образ королевы-медведя, что никакой заминки в повествовании я не заметила. Фрозен это не конфликт двух сестёр. Он есть, но он не главный. Главное - это любовь двух сестёр. Вообще если под конфликтом разуметь все их отношения, то что там было в Лило и Стич? Я этот мультфильм не смотрела, поэтому сказать не могу ничего. Но насколько я знаю тема двух сестёр и их отношения в Лиле не главная. Вокруг чего повествование? В той же Мулан (был пример, что отношения родители-дети раскрываются там тоже) - подобный конфликт далеко не главное. Там у него не так много места в повествовании. Основной конфликт Мулан - "хочу глядя в зеркало видеть человека достойного, а я не вижу ничего". Родители тут фоном идут - она сама говорила, что не ради отца она убежала. Про другие Мульты можно сказать примерно то же самое. Всегда найдётся конфликт, который занимает основное место. А мать-дочь, сестра-сестра - новые темы (в исполнении людей). А вот этот мульт мне не понравился. Скучноват.