Ребекка

Мозги у него есть, вот и не пытается. Я просто в ужасе от предложенных вами действий, на которые пошли бы такие противодействия, что мало бы непоказалось никому. Из-за отношений с Хоук, вероятно. Мне кажется что было бы по любому. Да и не понимаю я как под носом у Мередит можно разрабатывать всякие планы. У Андерса получился бум во многом потому, что он молчал как рыба об лёд. Да и Хоук не настолько же дурак что бы полностью доверять Орсино. И вопрос, какой уже план действий мог бы быть, если ПУ будет объявлено? Что тут можно сделать, кроме как сражаться за свою жизнь до конца? А у магов сделки с демонами, когда храмовники наседают - впорядке вещей, об этом даже в ДАО говорилось. Так что выкидон Орсино был бы по любому. я не вижу способов это предотвратить. Орсино, как и все другие персонажи, не Хоук и поступать как Хоук планировал не должен.

Мне уже тоже кажется что это троллинг... Авелин капитан стражи - её ДОЛГ резать тех, кого режет Хоук. Они преступники. На всех просто тюрем не хватит. На Хоук не нападают мирные жители, а нападают те, для кого пожизненная каторга это ещё слишком мягко. Ну так Фенрис на своей шкуре прочувствовал как близко был к повторному рабству. И понял, что Хоук мог его сдать (и хотел даже), но этого не сделал. Вот и перевернулось что-то в голове у бедняги. Плюс рабскую сущность Фенриса так полностью и не вывели. Он может задним числом понимал, что хозяин его помиловал, хотя даж сам себе в этом не признается.

Ёперный театр, то были разбойники, бандиты, преступники и убийцы, на которых нам было бы плевать, если бы они сами не нападали с вполне определённой целью - убить нас. Верно замечено, что дело растянуто на 7 лет. Преступники это то, что никогда в городах не переводится. Плюс ко всему - Хоук фактически делает, то, что делает стража - убивает преступников. Кому их должно быть жалко? Уж явно не мирным жителям Криквола. Ну что вы прицепились к этим бандитам. Их вообще стража должна была вырезать, и по словам Авелин таки этим занималась. Почему работа городской стражи вопросов не вызывает в ДАО том же - режем преступников и всё нормально. Как только то же самое происходит в ДА2 так сразу беда. Я не помню что бы мы вырезали невинных мирных жителей Криквола. И что бы их было прям 10000. А вот множество преступников помню прекрасно. Если бы я была мэром этого города, то посторалась бы вырезать всех их, пусть их было бы хоть сто тысяч. Как раз таки в ДА2 оно есть у всех. И то что Хоук не должен держать в себе отношение к спутникам - только плюс игре. К тому же это мнение сопартийцев на прямую влияет на сюжет. Изабелла поступает по своему, Андерс по своему, Мерриль по своему, Фенрис тоже по своему. Если он не уходит на полном соперничестве - это потому, что видать Хоук его зацепил чем-то. Если соперничество и даже дружба не полные то своё мнение (и последующие за этим действия) прут отовсюду, и на перекор воли Хоук. У меня вопрос назрел. А зачем Хоук выводить по этому ходу целый табун магов и рисковать раскрыть его и подставляться самому? Добро добром, но себя подставлять зачем? Если по ходу магов водят, то логично, что их по тиху и продолжают водить. А как вы видите возможность вывести по нему всех и разом? И все сразу поверят и бросят всё и побегут спасаться. Щаз. А если и поверят, то наведут панику в городе. Мередит будет счастлива. И потом Хоук найдут у себя мёртвой подавившейся печенькой. У Мередит возможностей устраивать несчастные случаи без последствия для себя всё же поболей будет. Всё ж стоит подумать, прежде чем что-то делать. А от предложенных вами действий последствия могут быть такими, что видимое "бездействие" Хоук смотрится просто верхом альтруизма.

Ходят потому что сами того хотят. Спутники наши тоже не подарки, но Хоук с ними имеет дело. Из мазохизма?

Мм.. а по-моему показали. Но он делает лишь то что в ЕГО силах, а не то что пятка сценариста и ЧСВ игрока захотели. Он находит план усмирения, рассказывает о нём кому нужно. То что на это не реагируется - не его вина. Спасает некоторых магов, то что их потом ловят тоже не его вина. Пытается договориться с Аришоком, то что последний не слушает тоже не вина Хоук. И вы в самом деле верите, что в компетенции и силах одного человека организовать побег целого круга в городе полном храмовников, предотвращать походы (мама миа... уж как это в голову могло придти я вообще хз), и что он должен как сумасшедший носится и предупреждать всех о конце света? Кто ему поверит? Будет как Кассандра (не та, что с ДА2). Думаю, что фигура масштаба Андрасте - смогла бы. А вы от простого человека требуете то, что даже Страж сделать не смог. Последнему тоже пришлось попотеть прежде чем все поняли, что Логейн казявка. И то ему повезло, Анора и Эамон подмагли. А что бы страж смог без них и даже с ними, но в случае проигрыша? Правильно, устроить резню на СЗ и добиться всего силой. Так что же Хоук не простят то, что позволено стражу? Не потому что маньяк, а потому что напали на него. В ДАО мы тоже режем всех, кто нападает. Их нападает просто меньше.

Не известно. Но известно то, что Меретари одержимая. Адекватный повод для её смерти имеется.

Есть цели (вам они может не подходят, но у него они есть). Мозги тоже есть - иначе давно бы уже сидел в тюрьме или был усмирённым. Знакомства водит нужные тож. Имение отвоевал себе. И он пытается предпринимать то, что считает нужным. То что не всегда это помогает выбешивает некоторых игроков. Но вот категоричности не нужно такой.

А может у Андерса были виды на ГГ - помощь в поиске материалов для бомбы, например, или вообще иметь в друзьях защитника всё же хорошее прикрытие для подготовки терракта. Андерс тоже не дурак, и не святой. А вообще в тени с нами был Справедливость, а не Андерс, вот и не помнил последний видимо ничего, что там происходило))

Что-то ему об остатках рабского мышления ещё Флемет говорила. Есть бойня и с участием стражи. Но в любом случае - на нас нападают, мы убиваем, никаких претензий почему-то. Вспоминается анекдот про милиционеров, которые потрулировали, наткнулись на труп, перевесили его на другой участок. И тамошние патрульщики увидили его и "смотри, опять он тут весит". Стража ведёт себя, конечно, не доблестно, но вполне адеквтатно - бандюков больше, чего рисковать? Я вот вполне понимаю почему они не вмешиваются. Пущай эти банды сами с собой разбираются. А постоянно заступаться за всяких Хоуков которые ищут приключений на задницу - дураков нет.

Понимаю. Но суть, простите, одна. В том же Лотеринге банды разбойников, которые по квесту надо уничтожить - те же беженцы. И Их не обойти. В Денериме нужно биться с уличными бандитами - без вариантов, но диалог при этом некий будет, да. Что за наезда на ДА2? Только потому что в ДА2 таких стычек больше? Я лично разницы вообще не вижу.

Да, это примерно как - не выполнять квест Мерриль, не общаться сней и Меретари останется жива))) Цирк. А может ГГ просто не хотел рисковать тем, что они вернутся со своим проектом всё переделать по Куну? Мотив можно придумать. И Изабеллу Аришоку отдать. Намного лучше, ибо делается сложнее. А то в ДАО даже Стена можно убедить, ну.. воистину ГГ-страж - божество какое-то. слава Богу хоть с Логейном непрокатило. А то было бы вообще смешно. Зачем нам весь опыт, если с убеждением можно было бы пройти всю игру))) А то что нет необходимости скрывать взгляды, но при этом получить личный квест - так супер. В жизни так всё и происходит. Споришь с другом о взглядах на вещи, но среди ночи втанешь и поможешь, если надо.

И в ДАО и в ДА2 есть события оформленные как квесты. В ДАО нам тоже в большинстве случаев не дают возможности избежать битвы. В том же Лотеринге мне не хотелось вырезать беженцев, которые сами на меня напали от безысходности и не дали договориться. Но пришлось. В ДА2 таких моментов просто больше, в этом всё отличие.Народ там нервный и не всегда удаётся битвы избежать. Претензии тут в основном к уличным бандам, которые дают нам опыт по пути к выполнению текущей задачи. Да, это могли бы быть и пауки, но бандиты и разбойники в портовом городе смотрятся как-то органичнее. Вот просто некоторым хочется вбить другим персам в головы свои идеи. никак не примут люди, что у других персонажей может быть своё мнение и ГГ может быть послан. Блин, это почти всегда так и работало в ДАО))) Намного лучше. Чисто психологически - если соперничество полное, что тот же фернис может просто хотеть Хоук что-то доказать, переубедить, фыркать на него регулярно. При таких отношениях не каждый предаст - с кем ругаться же потом? Напоминает то как люди избавляются от своих самых заклятых врагов, а потом жалеют. Или спецом не избавляются от них, что бы было с кем соперничать. И эта система - друг-соперник просто находка. Теперь сопартийцам можно высказывать всё, что о них думаешь и это не пройдёт мимо, а что-то да принесёт. В ДАО сопартийцам было начхать на твоё мнение и последствие было одно - никаких личных квестов. Пичаль. Друг-соперник всё же более реальная система. Друзья тож сорятся иногда, и имеют зачастую разные взгляды. Но при этом остаются друзьями.

А они всё равно бы нападали. В ДАО такое проходили - потеря времени. Зато, да, заставка есть, где нам рассказывают за что нас будут сейчас убивать. Смысл? Хотя да, чёрт с ним, так интереснее. Хотя вот пришло в голову - для банд, которые орудуют на улицах, внезнапность нападения одно из преимуществ. Это для многих так. Вы знаете много преступников, с которыми можно договориться? Я обычно слышу об неожиданных нападениях. Ограбление же. Чего тут ещё расшаркиваться? Если бы преступником была я и замыслила нападение, то со мной точно нельзя было бы договориться. Как и заметить до нападения. А то превращать ограбление в цирк и дать Хоук с командой возможность собраться с мыслями. Ну-ну. Может потому что они не рабы, а сами за себя решают, что им делать, а что не делать?

Эти люди на него сами нападают. Их просто больше таких, чем в ДАО. Это по большей части разбойники и преступники. От, о чём я и говорила - дайте же нам убивать без угрызений совести. Ха-ха))) Вот для меня нападение на меня - предостаточное основание, что бы считать человека врагом, и пусть он будет хоть второй Андрасте. И вы серьёзно, убежать от того, кто хочет прирезать тебя сегодня, что бы дать ему возможность прирезать тебя завтра? Номер два - дайте же нам убивать без угрызений. Оу... Мне начать перечислять, что на мой вкус можно было бы сделать в ДАО? Прирезать Мередит представив всё как случай вооббще гениально. Думаю, что единственным возможным последствием для Хоук было бы повешание ещё до конца игры. Опять же ГГ должн быть самым умным и хитрым, что бы никто ничего не понял. И почему оно не так? Аж передёргивает от ваших каментов. А про договориться с Калленом вообще - шик. Нас повесили бы тут же, думаю. Сомневаться - это одно, а предать своего командора это совсем другое. Вы в своём стреемлении придать веса Хоук забываете, что за других персонажей он решать не может и свои мотивы им в головы вливать тоже. И действовать быстрее после взрыва тож круто - вы в стрессовой ситуации умеете собраться быстро телом и мыслями? Хоук не супермен же, ё моё. Делал что мог.

Я сразу узнала по лицу - видела раньше этот мод.

Хорошие цели, ничего не сказать. Собственно это они и есть. Но опять таки - что-то пошло не по Хоуковски, Орсино всех так подставил и не дал завершить игру по своему - и всё, осталось только поругать игру ибо ГГ не дали ни на что повлиять, ужас какой. По мне так обозначить свою позицию, а дальше - как получится, вполне преемлемо. Что-то похожее на: делай что должен и будь что будет. Хоук сделал всё что мог для своей цели. Видимо усилия нескольких человек не так уж много против целой могущественной организации. И это ближе к правде чем герой-одиночка и пара друзей спасающих мир от самого страшного зла. По любому, цель в ДАО поставлена нам не нами, и мы её послушно выполняем (не надо думать, за нас партия подумала). А в ДА2 цель мы себе находим сами, а события, знаете, у нас не спрашивают, развиваются под влиянием не только Хоук, но ещё и Эльтины, Петрис, Мередит, Аришока, сопартийцев (Андерс), с последними вообще Хоук не поёт в унисон и т.д. И как хорошо было сказано - не всегда действия совершённые с добрыми намерениями и правильно имеют нужные нам последствия.

Вот, все ругают ДА2 за то что герой - шкура, а если захотеть можно найти и другие мотивы. Inadzuma нашла. Что другим мешает? Отсутствие предысторий? Или воображения?

Не надо меня переиначивать. Для многих игроков эти вещи не такие уж и неправильные. К тому же ГГ сомневается. Точнее игрок сомневается, но это всяко лучше того, когда мы твёрдо уверенные в правоте косим всёх врагов на право и на лево и права на сомнение не имеем вообще. В ДАО мы так же можем делать неправильные вещи. Но в ДАО нам сомневаться не позволено. ГГ прав и ниволнует. Помню только предложила Эамону объединиться с Логейном, так они такой вариант даже обсуждать не стали. Хотя в отрыве от Алистера Эамон хотел сам поддержать Лога. Где тут смысл? Да не важно. Но мне в ДАО тоже не всегда удавалось поступать по-своему. Пережила. Ещё помню мне совершенно не хотелось убивать фанатиков в Убежище. Ибо по моему мировосприятию - это их дело как они верят, чему поклоняются и какие ритуалы проводят. Они так тыщу лет жили и всё с урной было в порядке, и с ними тоже. Но стоило туда ГГ сунуться, даже просто из любопытства - пришлось всех под нож. Ах да... нам же показали кровавый алтарь и жителей пытающихся любой ценой защитить свой образ жизни, и это автоматом дало ГГ право вмешаться ибо Злотм - как раз оправдало всю резню. Правда когда Колгрим сказал, что "тобой погублена наша молодёжь, говори ради чего" у меня неприятное чувство долго не проходило.

А это по-моему единственный. Я по крвйней мере больше не помню. Таскала их с собой, но они не разговаривали больше. Если у кого что всплывало - выложите плиз, самой интересно. Поняла, что не могу проходить ДАО без Зеврана. Даже решив поизучать остальных сопартийцев беру его с собой, потому что без эльфика как-то совсем пусто и одиноко.

Может в партии будет Кассандра? Что-то не оставляет меня эта мысль.

Убиение толп невинных присутствует в обоих играх. Кругом очарованные, фанатики и преступники. Не вижу смысла убивать их в ДАО (ибо зло) и жалеть в ДА2 (ибо невинные жертвы). Чушь какая-то. В любой игре ГГ идёт по трупам случайно подвернувшихся людей. и говоря словами Зеврана "а впрямь ли они так невинны?" Если напали первыми, не дав договориться - пойдут под нож, потому что своя шкура всегда дороже некой мнимой справедливости (которая и справедливостью то является только с нашей точки зрения). В этом обе игры абсолютно одинаковы. В ДА2 такая кровавость оправдана необходимостью получения опыта. Просто некоторым было бы легче, если бы опыт набирался на каких-то тварях, которых специально придумали для того что бы косить пачками и было не жалко. Это мне не нравилось вообще никогда и нигде. Я очень за то, что бы наш ГГ сомневался и делал даже вынужденно неправильные вещи, не во имя аморфного добра и справедливоститм, а во имя спасения собственной шкуры и жизни тех, кто ему дорог, а не шёл к успеху по бездушным тварям. Я только рада, что в ДА2 нет того самого абсолютного зла, а нужно именно выбирать - обозначить за кого ты, а война всё равно будет. Как в жизни. И результат тоже приближен к жизни. Многим просто не даёт покоя, что ГГ оказывается не пуп земли. Вот до сих пор пережить не могут.

Самый красивыйдобрый персонаж фильма - священник. Взяли и убили. Долго не могла успокоиться))

Вин - лекарь, её по любому таскаешь. Мне одного мага в пати - мало. Но в любом случае, в ДАО решаюют классы сопартийцев, в ДА2 - личные предпочтения. Кроме специальностей, конечно. Духовного целителя мага крови в ДАО можно дать любому магу (вот за это ++++ игре). В ДА2 придётся обойтись галимой лечилкой, если не любишь Андерса)). В остальном - разницы нет. В ДАО я себе не позволяла роскоши таскать с собой двух разбойников. А если и хотелось, то всегда искала комбинации с кем их сочетать, кем кого заменить, что бы какая-нить рандомная засада не стала для меня последней. В ДА2 выбирала сопартийцев по характерам, а не по классам. И всегда знала, что выкручусь.

Тут тема не про МЕ. Много чего там лучше. А про оправдания.. я ничего и не оправдываю. Мне нравится игра в целом, а это в оправданиях и защите и близко не нуждается. Вот по поводу "мультика" у меня нареканий к ДА2 нет вообще. По поводу остального.. Если уж пошёл разбор, вот ещё факт - потолочные ниндзя, вместо нормальных толп врагов. Просто ужас, согласна. Но этот ужас нивелируется системой боя - с ними можно быстро и без занудства расправится. Кроме того, раз уж локации мелкие, опыт набирать как-то надо, вот и решили вопрос дёшево и сердито. Хотя мне медленный бой ДАО с фиксированным количеством врагов очень нравится и я хочу чтобы его вернули. Правда при этом я не хочу, чтобы возвращали длинные пещеры. Как при этом решить вопрос с опытом, не вводя потолочных ниндзя я не знаю. Разве что давать больше опыта за убитых врагов, но это будет скучно - пара трупов и уже уровень. Вообще вопрос с потолочными ниндзя даже в ДА2 можно было решить заменив их на стелс-разбойников, которые бы не респаунтились, а просто выходили из тени (а по факту, конечно, был бы респаун, но не такой топорный). Но вот сделали так как сделали, и я лично смогла это пережить. Бой никогда не то, ради чего я в игру вообще играю, вот и прошёл недостаток мимо. Ещё не понравилось, что в ДА2 я почти не чувствовала разницы между классами. Играла на лёгком, может поэтому. В ДАО маги - мощь, но их надо было защищать. Разбойник брал скоростью, воин силой. И все эти тактики - ДДшники, танки, лекари и всё такое в ДАО можно было комбинировать лучше и интереснее. В ДА2 все показались какими-то одинаковыми. И даже вред наносили почти одинаковый. Я так и не поняла в чём прикол юзать разбойника вместо воина, если и двуручник, и разбойник, и маг - одинаковый скоростной реактив, который одинаково дамажит (ну, почти). Но зато с собой можно было подбирать партию товарищей, с которыми действительно хочешь ходить и общаться, кто тебе действительно нравится, чьи перепалки хочется слушать, а не Морриган, которую терпеть не можешь, но таскаешь с собой, только лишь потому что она маг. зы: ничего не имею против Морриган, просто взяла для примера.

Не знаю, что рпг кому должен, но разрабы что-то там говорили о кинематогрофичности. Вот в ДА2 паходу она и есть. И получше ДАО-шной.