Ребекка

То есть вполне вписывается в орден. ГГ на такое же способен. Риордан знал кого он забирает. Все знали. И только Алистер решил, что орден выше этого. После того как сам побывал на убийстве Джори. Какие-то двойные стандарты у Алистера наклёвываются. ГГ при нём тоже может творить чёрное, похуже Логейновского, и даже поучаствовать в Редклифской драме. Но это не важно. Важно лишь то что ГГ лично Ала не задел. Страшный монстр Логейн. Ал в своём максимализме забыл наверное, что Логейн - человек, а не Архидемон во плоти.

Неплохо было бы учиться и таки стать королём. Вот это было бы неплохо. В случае с поиском Мэрика - хэви риск, знаете ли. Во-первых, спасение деревни не противоречит долгу стража. Может не способствует, но не противоречит. Нам нужно в замок к Эрлу. Если мы уходим - мы оставляем замок на мертвецов, вместо того, что бы с боем туда прорываться. Ну и некоторые ГГ просто могли не сообразить, что в замок можно попасть раньше. Я вот не сообразила. Но где это преступление против долга? По пунктам. Как можно сравнивать то, что ГГ откладывает исполнение долга, спасая деревню, от разворота на 180 и полный уход от этого долга? Ну и во вторых и главных. А где информация о том, что мои ГГ так пафосно взял на себя этот долг? У Кусладнда и Махариэля даже есть возможность отбрыкиваться, что я и делала. Кусланд первым делом требует у Кайлана казнить Хоу. ГГ не факт, что вообще считает своё призвание в СС законным и приятным. А вот Алистер сам своим языком говорит о море и долге стражей. И это не вычеркнуть из игры как бы ни хотелось. Ага, выше уже было немножко мора. Но реванш всё равно оказался его главной целью. Мне не угодил Алистер. А так можно было вполне Тегана на трон сажать. Я была бы только за. А зачем про него говорить? Он и так где был там и есть. И Селина какая была такая и осталась. Об этом в самой игре сказано достаточно. Была такая идея. Но если Анора таки бесплодна, то пролёт. Но оно есть. И я так полагаю есть как раз для того, что бы показать что такое СС. Ал ещё говорит, когда на него ГГ наезжает за это - мол у нас не было бы рекрутов, знай все правду. То есть на такую правду глазки мы закроем. И зная это он воротит нос от дармового рекрута, пусть лично ему и неприятного.. Да ну его этого Алистера. Литл поправка. Не Логейн убил, а Алистер вообразил, что поступок Логейна можно приравнять к намеренному убийству.

Скидывай. У меня есть мысли поиграть дефолтной Шепой. А с такой красавицей может даже и возьмусь скоро)

Не некоторых ГГ, а стражей. Чуть ли не по уставу. Победить мор любой ценой. Ал ничего так и не удосужился узнать об организации, которую считал своей семьёй. А может в этом косвенно есть вина Дункана, который излишне опекал мальчика. Хотя знаете ли... убийство Джори это не та самая любая цена? Ах, да. Джори же Алистеру никто и звать никак. На такие поступки Ал вполне себе одобрительно смотрит. Только вот ГГ этот поступок очень наглядно раскрыл глаза на орден. А Алистеру нет. Это до чего же "блаженным" надо быть, а? Ну и что если просто победить мор не получится. Что если цену таки приходится платить? Алу хорошо бы подумать над этим. Он и думает, и признаёт правоту ГГ. Но тогда, когда уже и без него разобрались. Имеет ли смысл пощада Логейна, если веришь в то, что он предатель? По мне так не имеет. Я его щажу потому, что считаю поступок при Остагаре правильным. То самое чувство долга перед страной и армией победило в Логейне все личные чувства. В Алистере нет. Потому первый в пати, а второй бухает. пс: про то правильно ли это чувство долга и что натворил в итоге Логейн предлагаю говорить не здесь. Здесь только о мотивации. ГГ предаёт Ала только тогда, когда казнит. Пощада Логейна не является предательством Алистера нигде и никак. Я дважды спрашивала как можно предать чужие принципы, а не свои, но мне так и не ответили. Как интересно, я тоже. А вот пазёрство и введение словами в заблуждение, обман другими словами, - таки считаю. Именно поэтому я триста раз думаю, прежде чем объявить что-то своим долгом и взять какие-то обязательства. Ал не думает. А, ну да. Но что-то от этого только противнее. По большей части из-за этого, да. Но есть ещё и другая маленькая часть - хотел победить мор. Но она маленькая. А есть третья часть побольше второй, но поменьше первой - "не бросай меня тут одного". Но во всех их нет наследников и Орлей где был там и остался. Для этого им придётся заточить Анору в башню, если она ещё не там - потому что эта дама своего не упустит. Эти положительные перспективы могут принести и много отрицательного. Анора - хорошая королева. А эти два балбеса Каленхада умеют только развлекаться за казённый счёт.

Ок ясно. Но по любому +300к бартарианцев хоть как-то да замедлили бы жнецов. Ну мне трудно представить, что можно просто одним махом смести с лица галактики 300к разумных особей и типо без последствий вообще.

Последний арт с Легионом весьма эмоционален) Люблю такие арты с Легионом и Тали.

Вот извините, но это мы как раз знаем. Эпилог он на несколько лет растянут. И Орлей по любому никуда не делся. Смотря с какой стороны посмотреть)))) Ал и Мэрик одного поля ягоды, так что практической пользы было бы вряд ли много. А вот интриг добавилось бы, в случае если Анора ещё там.

Конечно нет. А откуда вообще взялось исчадие Ада? Разговор глухого со слепым: - У Алистера нет чувства долга. - А! Так вы считаете его исчадием Ада! Ну, давайте разговаривать дальше. Авось ещё до чего-то договоримся. Если человек не может переступить через принципы ради долга - не красиво в случае если искренне верит в долг. Но это нормально, если долг навязан. Но если долг во всеуслышание объявился своим - это противоречие. Ну или пустозвонство, сотрясание воздуха, пазёрство. А вообще у нормальных людей вещи, которые они объявляют своим долгом, не противоречат их принципам. Он отправился в Антиву до того как нашёл этого "кого-то". А так, конечно лучше. Только Ал и этого не сделал. Налия хорошо расписала ситуацию. А зачем ему это, когда ему хочется Логейну отомстить? Вот когда не дали - он так и сделал - ушёл от мора и варился в жалости к себе. Не в компании с гнусным ГГ уже не вписывается в категорию "любой ценой". Он теперь страж сам по себе. Один страж тоже многое может - хотя бы уменьшить поголовье ПТ. Но нет, этого нет, потому что не видит он искренне это своим долгом. Настоящий долг никакая обида не перекроет.

Алистер не стал. Он принципиально не принял Логейна. Ну и хорошо. Но только он своей цели (победить мор) не стал после этого и пытаться достигать. Но он уже на нём. Вот лично-приятное и есть то, что он с него слез. Хотя бы на время. А было куда бежать? Не было. Альтернатив после Остагара не было. Поэтому да - оставалось только бороться с мором. А на СЗ истиные мотивы всех вскрылись. Но я допускаю, что до СЗ Алистер и сам не вполне осознавал ради чего это всё.

Например, вырезать деревни, что бы жители не стали матками? Или соглашаться применять МК, потому что она может помочь в победе над мором? У многих ГГ на орден взгляды куда ближе к реальности чем у Ала. Ну и пощадить Логейна не аморальный поступок. И да, если человек что-то называет и искренне видит своим долгом, то он совершает и аморальные поступки. Нравится при этом он не обязан, но он выполняет то, во что сам верит. А Алистер получается не верил сам в то о чём говорил. Мор-мор-мор, а на деле месть-месть-месть. Это в аморальность не вписывается? И ещё. То, что Алистер вышел из боя будучи стражем не аморальный поступок, с точки зрения обычного человека, м?

Не поняла. Кому это "кому как"? Мы же об Алистере говорим, а не о ком-то.

Он оставляет страну, в которой является королём. Короли оставляют страну (ну, в идеале), когда отправляются на войну, дип.миссии, официальные визиты. Я надеюсь, что в Крикволе он всё же был с официальной миссией. Ну, кажется всё. То есть тот самый королевский долг про который он жужжал в уши незнатной ГГ. Искать отца - это личное, которое ему куда приятней управления страной. И снова - он сам принял корону. То есть опять на словах всё хорошо "прости ГГ, у меня долг, мы не можем быть вместе". Но как только долг надо подтверждать неприятными делами (повседневной рутиной, управлением) - он быстро ухватился за лично-приятное и полетел искать отца. Вот как я это вижу.

Конечно) Надо же Логейна ловить - это то, что делать хочется. Ну и ПТ пришивать заодно.

Ну можно мы поговорим об этом и выскажемся о том, что нам не нравятся дураки? Ну спасибо.

Вот пока в критической ситуации - в одной из которых можно проверить а не трепался ли о долге мальчик - он сливает. То есть выбирает личное. Выбирает он личное и тогда, когда валит искать папку, наплевав на долг королевский, в то время как неужесточённый вливает в уши незнатной ГГ что-то как раз про королевский "долг". Мальчик у нас походу с неустоявшимися взглядами, собственные убеждения похожи на желе. Ну это тоже прецедент. То есть было.

Нет, имеющий к Алу непосредственное отношение. Тема же про него. Мне это тоже не нравится. Но как выяснилось, для большинства ГГ по отыгрышу это предел мечтаний. И многие согласны на это. Но Ал вдруг начал настаивать на долге, хотя на деле ничего подобного он не был должен. И этот же долг при ужесточении исчезает, а значит нет его. Сам себе придумал в общем что-то.

Значит многое, пока "хочу" и "надо" совпадают. Но вот можно ли это назвать чувством долга в самом чистом его смысле? Долг можно и на автомате исполнять, потому что альтернатив не видишь. А когда они есть, тогда что? Я уверенна, нет, я убеждена, что только в таких критических ситуациях и можно проверить, что для человека на деле, по настоящему значит долг.

Никто в кидании ГГ ничего плохого не видит. А можно пример тогда? Для меня долг он только тогда и проверяется, когда надо делать выбор между "хочу" и "надо". Если такого выбора не стоит, то как определить есть ли у человека чувство долга? Я пока видела, что когда нужно было проявить именно чувства долга, то он настоял на личном, невзирая на то, что долг этот сам на словах подтвердил. А когда можно и нужно было без последствий настоять на личном (ГГ - любовница) - берёт её и бросает, потому что откуда-то всплыл "долг", как выясняется при ужесточённом Але - весьма и весьма мифичный. Хм. А до этого он парил её мозги о серьёзности отношений и отказывался лезть в палатку пока всё не так серьёзно как должно быть? Странный он какой-то совсем. По крайней мере я последовательности в поведении не наблюдаю.

Я не поняла. Это значит как-то отменяет то, что я сказала? А я сказала, что если личные идеалы сильнее чем чувство долга, значит личное и долг идут у него не вместе, то есть по отдельности. И значит "долг в личные идеалы не входит" [2]. Не чужды пока личному на хвост не наступили? Вопрос у меня такой. А что это мать его за долг такой, который можно и отменить если не хочется? Долг он на то и долг, что люди и себе бывает на горло наступают, только потому что долг зовёт. Долг по своему значению такой и есть, что исполняется даже тогда, когда неприятен. Потому что если он приятен, то автоматом записывается в личные идеалы тоже. И этот долг не обязательно на себя брать. Но Алистер (на словах) взял. Ну подросткам трепня прощается. Это у них совершенно нормальный признак переходного возраста - трепня. Ал - ведёт себя как подросток, всё нормально значит. Собирался или нет, но вероятность была. В Редклифе все согласились с этим, даже Ал. Вот мог бы и сказать, что если вдруг я стану королём. то так и так. Но подростки на то и подростки, что бы забывать предохраняться. В отношениях они живут днём сегодняшним. Хотя жГГ тоже молодец - сама что ли не видит, что педобирством занимается?

Виноват в том, что не предупредил, что у этих отношений нет будущего. Не предупредил даже после Редклифа, когда стало ясно, что королём возможно будет он. Не предупредил в Денериме перед СЗ, когда ГГ бегала и договаривалась со всеми. Ну, собственно, начиная отношения, он даже не сказал о своём происхождении, хотя сам (по его словам) знал, что должен был сказать.

Но это именно то впечатление, что у меня и было.

Ну, окей. Значит долг СС в личные идеалы не входит. И снова значит, что много было трепни от него. То есть слов не по делу опять же не отменяет. Блин озвучка эта.. Голосом Алистера говорит прекрасный персонаж из Д3 - демон хантер. Я из-за этого не могу им играть, хотя перс очень нравится :D А вообще ужесточённый Ал при романе с ним может переспать с Изей раньше чем с ГГ?

А можно ссылку на мод, который это делает?

Я не умею, но хотя бы морально идею конечно поддерживаю :D

Хм.. Не заметила. Как раз вот чувство контроля над собой у Зева я увидела при самом первом прохождении, когда оригинальной озвучки и не слышала даже. В самом первом диалоге с ним, при вербовке (если это можно так назвать) - Зев прекрасно озвучен и производит именно то впечатление, которое по замыслу разрабов и должен. Разве нет?