Ребекка

Да что там Раннох. Даже убить были готовы) Тали - специалист по гетам. Типа. Этим и ценна. До поры до времени. А как не нужна стала - можно и в расход. По мне так как раз Легион в команде это и объясняет. А вот если не активировать Легиона, то немножко странно. Но как бы пофик:D

Несколько раз уже слышала этот аргумент. Причём от даже неглупых вроде бы людей. Иногда гуманитарное образование всё-таки бывает полезным. Вы знаете что такое статистика и как её подсчитывают? Много моих знакомых, которые не голосовали ни в каких интернетах - не довольны концовками. Они видимо в 3,5 не входят. Впрочем двое из них и правда не входят. И не войдут уже судя по всему.

А выше чуть прочитать никак? Мне было интересно в чём художественный замысел концовки.

Надеюсь на внятное объяснение как выжил Шеп и зачем. Или даже не знаю. Очень интересно какого там в бетоне кто-то вздыхает.

умг.. а замысел в чём?

А в чём там художественный замысел?

А что парагон говорит такого?

Нетальф жестокий человек))) А Аликса в цитатник)

Ну представь, что ты можешь юзать знания всех людей в любое удобное тебе время. Обмениваться данными напрямую. Поодиночке ум гета - только накопленные им знания и опыт, но в сети.. Легион говорит, что со смертью каждого гета они в целом глупеют. Стоп. Пруф или не было. Где я написала, что кварианцы жестокие кто-то там. Я писала, что они виновны в конфликте и только. Откуда такой вывод о том, что я в них вижу, когда я сама такого не знаю, а? И понять их можно. Но это не меняет ничего что я писала. в частности о том, что свою судьбу они выбрали сами. Пруф или не было.

Плачу уже.. Общее, общее сознание. Геты, которых легион. По одиночке не умные, но чем их больше, тем умнее. Они осознавали себя как общий разум. Мы все геты(с). А с кодом жнецов каждая отдельная платформа стала осознавать себя как личность. Мо совокупности информации трёх игр выводы сделать можно, и я сделала. Почему-то для всех моих аргументов я ни разу не юзала слово условность. Аликс, знаешь что такое иррациональная логика? Вот погугли на досуге. Может по жизни ты как программер и логичный. Но в этом споре - ни капли. Эмоциональность и личные симпатии и мнение - неплохо. Но не в таких масштабах.

В первой части она говорит что у них есть сознание и собственный развивающийся разум. У нас есть миссия Легиона, где всё показано. И зачем роботу спрашивать есть ли у него душа? Аликс, ты притворяешься или правда..? Снова со своими няшками. Я их не называла няшками, так чего я должна это доказывать? В первой части у нас недостаточно информации, что б делать такие выводы. Что б вообще хоть какие-то выводы делать. Это не условность - это именно недостаток информации.

Да без проблем. Только к спору это как относится?

В МЕ говорят, что у гетов есть душа. Это называется - Аликс спорит на личных предпочтениях и эмоциях, потому что игра его слова не подтверждает. Это другая форма жизни, не похожая на нас. Но это жизнь. И развивается он по другому, быстрее. Легион говорил, что они обмениваются данными в прямом эфире фактически, за доли секунды и даже быстрее. Органику для этого нужно больше времени. Кроме того геты юзают знания и опыт накопленный всеми платформами. А органик юзает только свой личный опыт. Не удивительно, что геты развиваются так быстро.

Что и требовалось доказать. А они и не должны. Не все обретают разум и получают сознание. И даже если оставить в стороне замечания про обезьян - эволюция процесс на несколько миллионов лет, и даже больше.

Предлагаю тогда свалить из этой темы в курилку. Иначе это оффтоп.

В рамках МЕ с этим справляется ВИ. Если программа по своей инициативе исправляет себя, то это уже ИИ. А ИИ в реалиях МЕ, как говорила Тали, быстро перестаёт нравится работа, против которой ничего не имело обычное ВИ. ВИ - робот ИИ - полноценный разум Это всё из игры, а не из личных представлений. Ага. Только я помню четыре раза, когда ты назвал ситуации дурацкими и глупыми и ссылался на игровую условность - вместо нормальных аргументов. До тех пор пока программа не выйдет за рамки. Человек знаете ли тоже не сразу такой красавец получился. И долго, очень долго, кроме есть и размножаться ничего не умел. И даже эмоции у него были не развиты.

А как же дикая пшеница? И другие прочие дикие виды растений, которые вполне себе живут без участия человека. некоторые со временем мутируют и развиваются, некоторые вымирают. С заводом то же самое. Если программа однажды сумеет исправить возникшую ошибку сама, перенесёмся на миллионы лет вперёд и увидим очень развитую систему, которая по своим функциям вполне будет соответствовать понятию жизнь. Не когда выгодно, а всегда. И ты опирался бы всегда, а не когда возможно.

Эммм... ээ.. я даже.. Ну всё же правильно рассуждать опираясь на игру. Так я и делала. Много живых видов вымерло, не сумев приспособиться. Они не живые?

Ну вот сам понял)) И что опять это игра нелогичная и неправильно сделанная? Четвёртый раз.

Как раз нет. Толку от синтеза никакого. Только то, что никто не захочит выпиливать друг друга на основании формы жизни. Ну так мало ли других причин для выпиливания? Интересно жить как раз с теми рядом, кто не такой как ты. В этом смысл любого контакта. Чему ты научишься у такого как ты, у того кто ничем от тебя не отличается? Так можно только вариться в собственном соку и топтаться на месте. А вот попытаться принять синтетика - куда сложнее. Хэви риск... бат зе прайз))))) Ну, не все хотят рисковать. Тогда и шампанское не всем пить. А только стоять на месте и не продвигаться никуда. 50 тысяч лет и всё, начинай сначала. Белки в колесе и крыски в лабиринте. Развитие по одному пути и так до бесконечности. И сколько смысла у такой органической жизни? Я бы рискнула. А может подарить и нечто такое, что нам и представить сложно. В самом лучшем смысле этого слова. И пока так оно и было. А почему? Эмоции гетов они только развиваются и только из-за контакта с органиками. Это как с детьми - ты его люби и он вырастит любящим. Ненавидь и он будет ненавидеть. Чему геты у органиков научастя, то и будет.

Ретранслятор нужен кварианцам как важный стратегический объект. Кто контролирует ретранслятор - контролирует систему. СУЗИ сказала... покажи мне, где сами кварианцы сказали, что готовы отступить. У нас есть один такой момент, только Горрель потом внезапно передумал. Покажи - где кварианцы готовы были отступить и прекратить войну.

Любой спор в конце всегда упирается в это) И для себя я решила (и по жизни тоже всегда пользуюсь), что всякие "а что если" для меня не причина ни для чего. Чем больше "а что если" тем в итоге в большей заднице находишься. "А что если" идёт из страха. Уничтожить гетов раз, создать снова и снова уничтожить, потому что страшно, потому что "а что если". И не могу не процитировать: "не слишком приятно жить в страхе, не так ли? Вот что значит быть рабом". А ведь попытайся мы если не понять, то хотя бы принять тот факт, что есть форма жизни отличная от нашей - сколько нового мы могли бы узнать. И перестать сидеть в замкнутом круге никуда не двигаясь со своим "а что если". Во вселенной МЕ любое развитие органиков заканчивается созданием синтетиков. Так может хватит от этого бегать? Может пора вырваться из этого колеса и перестать боятся? Пока нам показали, что геты никого не хотели уничтожать. И даже помогли кварианцам со скафандрами. Рискнули раз и столько профита. Тут пишут, что для гетов это якобы не имеет смысла - но игра совсем другое показывает. И кто прав? Аликс, ты толкуешь эти ссылки и видео со своей колокольни. Тебе триста раз ответили, что кварианцы не должны умирать. Они не были прижаты к стенке и могли отступить, просто не хотели - этого ты тоже упорно не хочешь видеть. Кварианцы именно не хотели никуда улетать. Этого ты своими видео не опровергнешь. Ретранслятор - это важный стратегический объект, который нужно контролировать. Не для бесповоротного отступления он нужен. Если рассуждать с этой точки зрения, то Шепард всяко прав оставляя гетов. Жертвует кварианцами (как и бартарианцами), что б у галактики появился шанс. При этом это всего лишь шанс. Поняла куда ты клонишь. Ну вот до чего может довести паранойя органика)) Геты ни на кого не напали, желают помогать и мирно жить, а против них только на основании "а что если" уже вот чего напридумали))) И я начинаю думать, что жнецы были правы насчёт органической жизни.

Я тебе приводила информацию из игры же. Причём не домыслы, а именно фактическую информацию. И рассуждала опираясь на игровые факты, на то что игра даёт. А не на свои стереотипы и представления. Есть много фильмов о роботах-убийцах, там своя вселенная и свои законы. И этих роботов я защищать не буду. Но мы говорим не о нашей вселенной, не о скайнетах. Мы говорим о вселенной масс эффект. Для особо спорных вопросов у нас даже кодекс есть, если игровые факты и события. И рассуждать нужно основываясь на них, а не на "все ИИ априори кофеварки, потому что я программист и сдавал экзамен". Я бы назвала это переносом. В психологии есть такая штука - перенос на других того, что идёт от самого себя. Няшками гетов кроме тебя никто не называл. Ты приписываешь эту аргументацию своим оппонентам, хотя у нас и в мыслях этого не было. Отчего это? Не оттого ли, что сам считаешь кварианцев няшками? Ты очень плохо это маскируешь.

Аликс, конечно каждый может высказывать своё ценное мнение, но ты перегибаешь. Я понимаю, юмор и всё такое. Но держи себя в руках. Твоё поведение вообще отбивает желание с тобой общаться.

Цитатник пополнился))