Аурига

Ну ты же понимаешь, что в моем случае дело не в его полезности?

Нет, эта тема замалчивается. Ест легкий намек на Мередит. Но только намек, видимо, чтобы не портить малину тем, кто будет проходить до окончания основной кампании. Блин. Как же я хочу болшой аддон постгейм. Чтобы учитывались результаты основном кампании и чтобы Андерса было много! Что угодно, лишь бы постгейм и много-много Андерса!

Ты знаешь... я думаю за столько лет жизни в голове Андерса он уже неплохо теоретически подкован в вопросах сексуальных фантазий (и их воплощения... бгг). А насчет дела - моя Хоукша не мешает. Она наоборот очень даже помогает! Бери и Бетани и Андерса. Без магов там сложно. А два мага - лучше чем один.

С. видимо уже смирился. Представляю как он, бедняга, офигеЛ, когда Андерс впервые начал мечтать о Хоук в подобном ключе!

Значит так, барышни. Я прошла "Клеймо Убийцы". Понятное дело брала с собой Андерса... моя Хоукша без него никуда. Ой девачкииииии! Там столько вкусного с ним! :-$ И диалогов с его участием немножко есть (правда ну совсем чуть-чуть... маловато будет, да). И если попытаться пофлиртовать с Таллис - он немедленно встревает на тему "эй, я между прочим тут рядом стою...". И, понятное дело, любимая-дорогая всякий раз и диалоги в пати - тоже прекрасные (особенно я ржала, когда Таллис спросила мою Хоук не замужем ли она, объяснив это тем, что "у таких женщин зачастую муж за кулисами имеется" на что Андерс выдал "ну-ка ну-ка... кто там у тебя за кулисами прячется?")... но самое главное, что он нам чуть-чуть расскажет про свои эротические фантазии! :-$ Ну и по мелочи - мы можем найти для него очередной амулетик с неплохими статами. Как всегда. Кому чего - а Энди цацки. Короче замечательная ДЛСка получилась. Совершенно прекрасная. Хотя чего уж там, если в ДЛСке есть Андерс и с ним можно пообщаться - среди меня это будет прекрасная ДЛСка. :-$

Ну как минимум из того, что вместо "золотого света" они нашли скверну, которой и заразились. Создатель, у которого там такое - просто обязан оказаться чем-нибудь стремным. А, ну тогда да... считайте подтвердили. Практический смысл этого подтверждения (если считать это "глобальной акцией подтверждения позиций церкви") мне немного неясен, ну да ладно.

К тому, что раз место, где должен был находится Золотой Город - существует, значит и Создатель существует. А учитывая что из себя представляет "золотой город", в котором магистры заразились этой самой скверной - интересно представить что же такое этот их Создатель (очевидно таки НЕХ). Еще этот момент интересен тем, что Андрасте определенно не была сумасшедшей. Скорее всего ей действительно являлся "Создатель", кем бы он ни был. Подтвердить церковную точку зрения на что конкретно? На создание мира, на то откуда есть пошли моры, на то что Создатель существует (в том или ином виде)?

С них станется. Хотя... пятерых из семи древних народ успешно выпилил (пятого - с нашей помощью). Так что, думаю, это будет интересно.

Да я, вообще-то, никогда не считала, что разрабы хотели что-то там конкретно до фандома донести (в том числе "инфу о несуществовании Создателя"). Тем более, что нечто, именуемое Церковниками "Создатель" - определенно существует. Интересно что это, и дадут ли нам его выпилить в какой-нибудь из частей.

Я искренне сомневаюсь, что они хотели донести что-то глобальное. Просто информация, никаких особенных устоев не ниспровергающая). А Андерсу (да и остальным) лишний раз поразмыслить не помешает. И, кстати, зачем нам говорить, что церковь врет, если она таки не врет (а всего лишь художественно преувеличивает, пусть и в меньшей степени, чем казалось раньше)?

Ну вообще-то они ее оттуда и принесли... из того места, которое, как им казалось, должно быть Золотым городом.

1. Так шаблон у всех рвется. Насколько я понимаю, даже многие церковники полагают историю о попытке магистров проникнуть в золотой город - чем-то вроде художественного преувеличения. 2. Так и с песней света есть противоречия. Не обязательно с заставкой. Подтверждается, по большому счету, только факт проникновения. Но, кстати, уже этого факта выше крыши достаточно и для разрыва шаблона и для многочисленных размышлений. А прикинь, оказалось бы, что теория креационизма - правдива (пусть сильно частично, пуст с натяжкой, но все же). Я думаю все бы офигели.

Ну... в общем-то у нас с вами тут противоречия нет. Все офигели... да я сама офигела, не меньше Андерса. Потому что вполне разделяла его убеждения, что это тупо пропаганда. Потому что ну, пардон, наведаться в гости к создателю мира - это несколко... слишком. А оказалось, что таки да, пытались наведаться... и даже вляпались там во что-то. Тут же возник вопрос, что же на НЕХ этот Создатель и зачем это все Думату. Это ж все равно как обнаружить, что Вавилонская башня реально была построена, достала до неба, народ по ней забрался и навестил покои Яхве, в которых из-за какого-нибудь, излучения все забыли единый язык, и, свихнувшись, разрушили эту башню нафик. Любой бы офигел.

Ну, вообще, насколько я понимаю, есть некоторая разница между "магистры в золотом городе нагадили" и "когда магистры туда приперлись - там уже нагажено было и они вляпались". Вообще-то его удивление вполне естественно. Он же считал что вообще вся эта история - церковная пропаганда. А тут обнаружилось, что не полностью, и магистры действительно пытались проникнуть в золотой город. Что же насчет "церковной версии"... что у нас в церковной версии? Если вспомнить заставку к ДАО - магистры попытались захватить Золотой Город, разгневали Создателя и он их превратил в первых порождений тьмы, которые пошли все вокруг заражать. Если это - церковная версия, то Наследие ее не подтверждает или подтверждает лишь в части попыток магистров попасть в Золотой Город.

Реакция Андерса там на то, что подтверждается факт попыток магистров проникнут в золотой город. Он, бедняга, и правда слегка офигел от этого. И кстати эта реакция вполне понятна. Он же считал, что это все - церковная пропаганда. В смысле вообще все, без исключения. Однако, не знаю потому ли, что разрабы сами забыли чего понаписали, то ли по другим причинам - там выясняется куча интересных подробностей: не было никакого Золотого Города, не видели магистры никакого создателя, тупо заразились там скверной, во всем этом зачем-то участвовал Думат в качестве вдохновителя. То есть получается, что "создатель" - никакой не Создатель (в смысле не некая сущность действительно создавшая вселенную и прочая и прочая, не демиург, короче), а некая НЕХ, с которой видимо Думат конкурировал.

Ну так не "все маги вообще", а конкретные. Семь человек (или пять... сколько их там было?).

Ага, и сколько народу погибнет в эти сотни лет - вас не волнует. Но почему-то волнует сколько людей погибнет в процессе революции. Вы уж определитесь волнуют вас жертвы или нет? А при чем здесь вера? Это вера заставляет церковников (что в нашем мире, что в игре) бороться за власть, земли, богатство, влияние и прочее? Вера заставляет благословлять массовые убийства и всякое разное мракобесие? Кто-то вообще говорил об уничтожении веры?

Из Наследия следует, что магистры по наущению Думата, приперлись искать Золотой город, а вместо него нашли "черный город", где вляпались в скверну, заразились и принесли ее в реальный мир.

Это какой-же там выход был, позвольте полюбопытствовать? Только не говорите "убить Мередит", пожалуйста. Этот вариант "выхода" обсуждался и тут и в "магах-храмовниках" уже двадцать раз. А насчет "сию минуту" - семь лет это не "сию минуту". Причем семь лет в условиях непрерывно ухудшающейся обстановки... Это когда он замок Баронессы штурмовал, он "мирные пути" искал? А вот с этим не спорю... он всегда боролся за правое дело... так, как он его понимает. Но ему можно было объяснить что другие понимают иначе... в этом разница между ним в Пробуждении и ДА2. Собственно это единственная разница: большая упертость. А это кто-то отрицает? Да, он изменился. Но не кардинально. В основном остался таким же как был... просто "справедливость" очень во многих случаях означает "месть". И дух, изменившись, стал больше склонятся к этому значению. Я понимаю, что вам не нравится Андерс в ДА2, раздражает он вас. И вам хочется его троллить. Ну так и тролльте себе... только не надо под это доказательную базу в обоснование подтягивать и представлять себе, что якобы "благое дело" делаете. Андерс и без соперничества прекрасно понимает, что зря они с С. это слияние замутили. Троллинг для этого совершенно не нужен. ОМГ... тысяча лет прошла, а "память все еще свежа". Просто церковь этот вопрос постоянно педалирует, только и всего. Ооооо, вот это очень показательно и человеколюбиво и великодушно, да! Мои аплодисменты.

Слияние произошло, когда Андерс пустил дух в себя, чтобы тот в нем жил. Слияния в единое целое так и не произошло. Никаких доказательств этому, кроме пары фраз Андерса, в попытке выгородить буйного духа - нет. Что на дружбе, что на соперничестве. А устраивая теракт Андерс реализует свой (Андерса) план, с целью спровоцировать магореволюцию. При чем тут дух вообще. Дух подобный план не смог бы разработать, для этого человеком надо быт. Никаких доказательств тому, что "месть слился с Андерсом" - нет. Или приведите их, если они есть. Я их не встречала ни в одном из прохождений. А при чем здесь это? В том эпизоде, на секундочку, дух, перехватывая управление над телом, спасает Андерса от смерти. Потому что пришли храмовники его убивать. Не Андерс пошел мочит храмовников, а они его... И при чем тут противопоставление "милого парня" и "одержимого"? Одержимый духом вполне может быть весьма милым человеком (вспоминаем Винн). Так что одно другому не мешает. Доказательства, пожалуйста, что "нет уже Андерса и Справедливости". Если бы теракт отражал "истинное я" Андерса - он бы не ждал семь лет, не пытался бы бороться мирными методами и тупо не занимался бы бесплатным целительством.

Я бы даже сказала "измышления хейтеров".

А они и так гибнут. И маги и не-маги. И если бы Андерс не лечил жителей клоаки и беженцев (бесплатно, заметим) - многие из них давно бы загнулись. Людей, погибших при взрыве, ему безусловно жалко, он сам об этом говорит. Что не отменяет того, что на тот момент иного выхода не было. Справедливость с момента Пробуждения практически не поменялся. Вспоминаем как он, поговорив с Орой, вдохновляется идеей мести ПТ за смерть Кристофа. "Justice", помимо "справедливости" означает еще и "правосудие". А правосудие в себе содержит элементы возмездия изначально. И, кстати, тролля Андерса никакого благого дела вы не делаете... не лстите себе. Во-во... именно!

Во-первых не у Андерса, а у Справедливости (он тогда телом управлял). Во-вторых - при выборе правильной реплики Андерс перехватывает управление и девочка остается жива. Во-первых Справедливость и в Пробуждении был точно таким же упертым и негибким товарищем. Так что он не так уж и изменился... ну может слегка суровее стал. Во-вторых в рассказе-прелюдии С. перехватывает управление над телом, в связи с опасностью для Андерса (на секундочку, его убивать пришли), а случаях с девочкой и в церкви (когда пытаемся спасти Карла) дух перехватывает управление над телом полностью. То ест это не Андерс чего-то там, и не "дух влияет на Андерса", а "дух в моменты сильного душевного волнения и снижения самоконтроля может перехватить управление телом". А теракт - это таки план самого Андерса а не духа. От духа тут - только то, что он "направил Андерса на путь борбы". А вот методы - в случае церкви это именно идея и воплощение самого Андерса, посколку дух, в силу своей прямолинейности, негибкости и непонимания людей и их мотивов и поведения - просто отправился бы штурмовать Казематы, в лобовую (собственно мы это уже и наблюдали в Пробуждении...). А лечебница - это, помимо прочего (сострадания к беженцам, возможности затеряться среди них, какая-никакая социализация и способ заработка - к нему в лечебницу даже сенешаль лечится приходит), то чем Андерсу просто интересно заниматься. Нравится ему людей лечить. Он целитель, вообще-то, и выбрал эту специализацию самостоятельно. Задолго до того как стал одержим и все такое... Так что самооправдания тут ни при чем. Плюсмного!

А что за пост в юморе? Ссылочку бы?