Аурига

Вотыменна! Так что Андерс абсолютно прав: если мы хотим освободить магов - без революции не обойтись. И да, он готов ради этого пожертвовать не только своей жизнью, но и любовью Хоук, которая для него, судя по всему, важнее жизни (но не важнее революции). Меня это в нем восхищает, так что все мои Хоукши даже вопросом не задаются кого поддержать в финале. И, конечно очень жаль Эльтину и других погибших, очень жаль Себастьяна, хотелось бы ему как-то объяснить свои мотивы, но увы...

Ну так и восстали они тоже вместе. Все. И я уверена, что подполье в стороне не осталось, да и Сообщество магов тоже. И, как я уже говорила, мы видим результат прямо в эпилоге (спустя три года после финальной битвы). И очень неплохой результат. Даже после семи лет - ничего не поменялось (это ясно из разговора с Алистером-королем). Менять умы - задача не одного поколения. И для того, чтобы достичь успеха одной человеческой жизни не хватит. Вспоминаем печальную историю фараона Эхнатона, затеявшего глобальные религиозные реформы в попытке привести религию Египта к монотеизму. Умер Эхнатон и все вернулось на круги своя. Так и в случае с ГФ-канцлером. Даже не исчезни ГФ спустя какое-то время после финала ДАО - все равно, бессмертием он/она не обладает. Да и срок жизни у него/нее короче, чем у других людей из-за скверны (ну разве что Авернус поможет). Так что все это, увы, бессмысленно в случае Тедаса и даже самого Ферелдена. Нифига себе быстро - человек шесть лет страдает, наблюдая как любимая с другим любовь крутит. :blink:

С чего вы вдруг взяли, что маги круга не умеют обращаться с силой? Их там вообще-то именно этому учат. И если бы круги оставались именно местом обучения - никакой революции бы не потребовалось. И настоящее у них есть в полный рост - все маги, которых вытащил из круга Андерс вместе с подпольщиками - вполне успешно скрылись и нашли куда пойти. Некоторые даже совсем неплохо устроились (поипоминаем Терри из Старкхевена, которая финансово поддерживает подполье и может себе позволить заплатить два золотых за то, чтобы спасти от охотников за головами ее подругу). Ну и потом... на момент эпилога маги уже три года успешно сопротивляются. Да настолько успешно, что в церкви раскол и орден развалился. Так что я бы не была так уверена, что маги совсем не в состоянии сопротивляться, распробовав вкус свободы. Ну это та самая пресловутая "игровая условность". Я, конечно, была бы не против, если бы романы были более подробно прописаны, с большим количеством диалогов и прочими ништяками. Но, увы, этого ожидать не приходится от разработчиков. А почему нет? На мой личный взгляд - таки да. Но тут, конечно, вопрос индивидуального восприятия.

Никто не может с ним сравниться. За то и любим. :-$

Реформ, которые действительно позволили бы существенно улучшить положение магов, ни церковь ни орден не допустят. Никогда подобные организации не отдавали своей власти добровольно. А "косметические" реформы там уже все равно что мертвому припарки. Эффекта ноль.

Вы не забывайте, все-таки, про игровую условность. Одна строчка флирта отнюдь не означает, что действительно была одна строчка флирта и все (да и не одна, справедливости ради). К моменту, когда он теряет самоконтроль и не может больше отталкивать от себя Хоук - она на протяжении трех лет ему всячески дает понять, что не против, а очень даже за и что с возможной опасностью они как-нибудь справятся. Он же сам говорит про "ты меня то и дело дразнишь", а значит нам просто очень много не показали. Да потому что эта мера - необходима. Потому что проходят годы, а ничего не меняется в лучшую сторону - становится только хуже. Потому что он знает ситуацию в кругах изнутри (причем в разных кругах). И потому что в киркволлском круге даже на фоне остальных - трэш, угар и беспредел творится. Ну и потому, что все круги воспользовались этим шансом немедленно. Если бы то, что он сделал было не нужно - не было бы такой реакции. И он не "опасный одержимый преступник". Это в нем отдельно. Да, он опасен. Да он одержим. И да, он преступник. Но, обратите внимание, человек в течение семи лет пытался бороться с системой мирными методами - помогал магам бежать и прочее. И при этом все семь лет занимался реальной благотворительностью - оказывал нуждающимся медицинскую помощь безвозмездно. Так что общественной опасности вне привязки к революции магов он не представляет. И, поддерживая его, мы не терроризм поощряем, а борьбу за свободу угнетенных, которая бескровной никогда не бывает. Церковь и Орден никогда не отдадут своей власти добровольно. Согласна. Но, увы, он не ЛИ. Хотя если бы был - я бы как минимум одну героиню ему отдала. Зачем съедят? Только не я. И меня такая позиция не бесит. Любовь эгоистична. Влюбленный человек всегда считает, что он был бы лучше для любимого чем кто-то еще.

Для него это не штамп. Он так чувствует. И он единственный из персонажей действительно с первого взгляда влюбляется в Хоук и любит ее вне зависимости от того с ним у нее роман или с кем другим. Даже его диалог насчет ЛИ Хоук больше похож на намек "нафига тебе этот ЛИ, ведь есть же я...". Не, ну вы делайте скидку на то, что диалогов с сопартийцами вообще раз-два и обчелся. И в них надо впихнуть все, что задумано, кучу вариантов, включая роман. Вот и получается слегка экзальтация. Вот насколько же все-таки люди разные. Меня лично Алистер не раздражал ни разу. И все мои ГФ любят его, кроме одной, которую я отдала Зеврану чисто ради интереса. Так и Андерс - не раздражает вообще. Наоборот с каждым прохождением все больше радует и очаровывает. А вот Себастьяну и Фенрису, увы, в моем случае не повезло - ни ханжества ни напускного равнодушия я не люблю.

Ну вообще-то в случае Себастьяна это тоже аллегория. Он прямо следующей фразой и уточняет что конкретно он собирается сделать. Создатель милосердный. Скольким же людям этот финал на мозоли наступил! Хоук его не уговаривает "сделай мне больно". Эта фраза была единственный раз как ответ на то, что Андерс боится причинить ей боль в попытке шуткой разрядить обстановку. В остальном роман с ним - самый, я бы сказала, комфортный и, да, романтичный. Когда мужчина не стесняется своих чувств, не прячет их в глубине души из-за кучи сторонних причин (и некоторого количества комплексов), не пытается выглядеть этаким "брутальным мачо", а открыто говорит о том, что испытывает к женщине - это, на мой взгляд, прекрасно. И да, он решившись наконец действовать согласно своим чувствам - действует и не оглядывается назад и по сторонам. Любовь так любовь. По полной программе, с совместным проживанием и прочими радостями. При всей моей огромной симпатии к Фенрису (я его очень люблю как персонажа и друга моих Хоукш) у него трагедия может и не такая глобальная, как у Андерса, но он ее делает глобальнее в разы. Вот уж кто действительно "не затыкается" на тему собственного рабства, и того какие маги сволочи. У него, безусловно, есть на это причины. Но не меньшие причины есть у Андерса, однако он на тему магов вдвое меньше говорит (а обвинений в нытье и занудстве получает вдвое больше). Варрик очаровательный, но все же, лучше его иметь в друзьях чем в ЛИ. Ну и потом, ему гномки нравятся. Да, натурально герой-мечта. И в собственно "женских романах" я не вижу ничего плохого, как и в таких героях как Андерс. Напускная брутальность в окружающих мужчинах таки уже слегка достала многих женщин и ничего в этом предосудительного нет. То, что это было в тысяче фильмов/книг отнюдь не означает что это прям сироп. И, да, правда жизни зачастую банальна. Люди действительно своих близких называют ласковыми прозвищами и используют гиперболы, когда обещают защитить любимых.

Что лишний раз доказывает его правоту, ИМХО.

Вот это прекрасно. То есть Александру второму не нужно было крепостное право отменять, рабов в США тоже не надо было освобождать. А зачем? Ведь большинство ведомые и их все устраивает. Да они и не помнят как это - быть свободными, потому что никогда не были. Знаете, если люди не знают какова свобода на вкус - это не значит, что она им не нужна по определению. И да, даже ради тех, кто жалуется на невыносимую жизнь, стоит освободить всех магов. Треть - это очень большой процент. А остальные - в процессе распробуют. Андерсу, почему-то с детстве не нравилось в круге. Хотя казалось бы: ферелденский круг... вроде-как-лояльный... Ну, к примеру, с того, что пишет в письме Карвер, пойдя в храмовники. Что он бы не хотел, чтобы его сестра жила в круге. А Бетани просто неконфликтный и очень мягкий человек, потому и пишет, что все хорошо - зачем родных зря расстраивать. Научат в процессе. Не зря существует подполье, не зря существует "сообщество магов". И все маги, сбежавшие из круга как-то устраиваются. Это Эмиль, дурачок, по глупости в пьянку ударился. Но и то - стоит ему сказать "не занимайся фигней" - он немедленно перестает фигней заниматься и линяет подальше от Киркволла.

Я тоже поняла это именно так.

Я в этом почему-то уверена. Мне кажется это вообще, скорее о том, что он будет всеми возможными способами защищать ее, а возможностей у него много.

А разве не вы писали "иначе дракона не выпотрошить"? Вот с того и стукнуло, что вы это заявляете.

Я поняла про трофеи. Я только не поняла какую роль в этом играет специализация потрошителя и почему она необходима для дракона? Поскольку, повторюсь, и без этой специализации дракон прекрасно убивается и трофеи собираются.

Про "жирдяек" - это не к вам, а к предыдущему оратору, который именно этим словом воспользовался. а насчет круглых лиц... Даже если лицо кругловатое - с челюстью и скулами все нормально получается при желании. Вот к примеру мои Хоукши: Из дефолтной (ну у нее лицо ни разу не круглое): Из рыженькой (третья после дефолтной и блондинки с квадратной физиономией, с несколько кругловатым личиком):

Насколько я понимаю там нужно не просто 100% соперничество, а еще и убедить, что слияние с духом было ошибкой (и чтобы он сам это признал). Тогда соглашается, да.

Как это "иначе не выпотрошить"? :blink: У меня почему-то все разы без всяких потрошителей дракон прекрасно дохнет. Так что никакой необходимости соглашаться осквернить прах и заставлять старушку убиваться об гг нету.

Обнаружила четвертую банду охотников за Скетчем. В клоаке (ночью кажется) толпа гномов (нее из Хартии, орзаммарские). Интересно сколько их всего и где остальные.

Плюс много! Он и в Пробуждении не особо эгоизмом отличался (хотя вопил, что эгоист), а в ДА2 так вообще.

Плюс много. Я так офигела, когда тут на форуме прочитала массовые вопли на тему "фем!Хоук - жирная и щеки на плечах лежат". :blink: Типа если строение лица не как у анорексичных моделек - то уже жирная и отожравшаяся. Хм... ну вообще-то Хоуки не особо голодали в Лотеринге (судя по словам Лиандры они вполне себе неплохо жили). Поголодать им пришлось разве что пару-тройку недель, пока до Киркволла добирались и там три дня ждали пока Гамлен нарисуется. А в Киркволле моментально на работу пристроились. Но дело даже не в этом - на мой взгляд линия челюсти и подбородка вполне себе выражена у всех вариантов лица Хоукши. Даже приходится (если делать внешность из дефолтной Хоукши) уменьшать существенно длину подбородка (а то он у нее как корабельный бушприт). У остальных типажей тоже все очень неплохо... смазанных подбородков вообще ни у кого не видела, "заплывших жиром" - тоже. А для любителей непременно "острых" лиц есть дефолтная Хоук. Только не "сухопарое и острое" лицо - отнюдь не означает "жирдяя". Строение черепа у всех разное и в ДА2 это как раз отражено, в отличие от ДАО, где они все на один шаблон - из модельного бизнеса, ога. "Круглые мордашки" - не обязательно "щекастые" (ну если только не считать так по умолчанию). К примеру у Кристины Риччи и Лили Коул мордашки вполне себе круглые и обе они при этом красотки. И жирдяйками не считаются ни разу и особой щекастости у них не замечено.

Это да. ДА2 в этом плане пореалистичней. Женские персонажи больше похожи на живых женщин (у Хоукши объем пятой точки стал такой... ухххх... внушительный, есть за что подержаться). А то в ДАО все женские персонажи может и не на одно лицо, зато на одну фиругу "очень худое тело и большая грудь". Ну за исключением гномок.

Ну... может она и не просто так там. Но мы этого не узнаем. Хотя вот как раз она мне сообщество магов очень сильно напомнила. Если опять же судить логически - по-любому соучастие. Чего ж теперь Хоуку идти самоубиваться? А догадаться, что планы там... весьма специфические - несложно. Я еще понимаю, тех, кто его всю дорогу нафиг посылает и вообще не любит. Но вот на фоне романа - такое у меня в голове не укладывается. Сорри.

В третьей главе, если поддержать Орсино в скандале на площади, придет письмо на тему "вы поддерживаете магов, не хотите ли еще поддержать" и приглашением зайти в порт к г-же Селби. Эта Селби родственница усмиренной магессы и участвует в сопротивлении. Координатором работает. В общем там два квеста. Один - спасти барышню-мага, которую схватили охотники за головами и вот-вот отдадут храмовникам (его дает одна из удачно скрывшихся старкхевенских магов Терри, она же и оплачивает). А второй - подставить особо рьяного храмовника который кучу беглецов разыскал и сдал в круг на усмирение. Там его надо сперва оклеветать, а потом еще и вписать его имя в накладную на поставку сырого лириума. Его тогда из храмовников пинком под зад. И вот по поводу этого квеста Селби говорит "они скинулись и вот тебе награда" (причем некисло так... два золотых). И судя по письму, которое в результате этого квеста будет - у них среди храмовников свои информаторы. Вот такого я не понимаю, если честно. В чем прикол, заводить с человеком отношения, помогать ему в его делах, а потом его же за эти дела и зарезать... не понимаю... :blink:

Плюс много.

Он вообще меня напрягает (Страуд в смысле). Кота велел отдать, урода этого навязал. В общем неправильно себя ведет товарищ... напрашивается мысль, что это у него что-то личное либо к магам вообще либо конкретно к Андерсу.