Аурига

Я, кстати, обожаю сценку, где она дает охамевшему Защитнику Киркволла (ну или Защитнице) в табло. Правильная бабец. Люблю ее всем сердцем. Моей Хоук она моментально становится лучшей подругой. Я бы и сама от такой подруги не отказалась.

Не знаю как остальные. А я убийства Андерса, если отношения с ним на дружбе (не обязательно роман), не одобряю в принципе. Мне это кажется настолько кошмарным и жутким, что аж мороз по коже. :upset: Другое дело, если стопроцентное соперничество и у бедняги Андерса к концу игры половину времени провалы в памяти - тогда еще можно счесть это чем-то отдаленно напоминающим милосердие. Вроде как убить несчастного после длительных пыток, чтобы больше не мучился. Потому что загонять его в соперничество - это, имхо, сродни пыткам. *fangirl mode on* Таки да, я влюблена и среди меня самым важным считается, чтобы любимый был жив, здоров, на свободе и не страдал по всяким поводам :-$ *fangirl mode off*

Ох блин. Поплюй через левое плечо. С разработчиков станется... Я все же буду надеятся, что не сделают они такой подлянки. Потому что, конкретно моя Хоук тогда не остановится пока не изведет под корень весь род Вэлей в качетве мести за любимого. Ну и попутно всех кому не повезет рядом оказаться тоже покрошит. А насчет Себы - дооооо зашибись он дипломатичный и не занудный. Особенно когда предлагает Андерса и Мерриль храмовникам сдать. А чо, они ж отступники.

Согласна. Ну его нафиг это соперничество. На дружбе у Андерса практически нет разлада с самим собой. Он более спокойный и уверенный в себе. Да и Справедливость так не буйствует. Так что будем и дальше холить и лелеять любимого. Про Себастьяна тоже согласна. Он очень хочет соответствовать светлому образу идеального брата церкви, только буйный нрав мешает. А насчет того канон или не канон смерть Андерса - думаю разработчикам придется учитывать это решение игрока. Все-таки очень многие не приемлют идею его убийства. Так что я думаю, что вряд ли в третьей игре будет Хоук полноценным основным персонажем. Скорее всего они с Андерсом (или без него, в зависимости от решений игрока) мелькнут раз или два и все.

Вот и у меня тоже рука не поднимается, любимого персонажа троллить. У него и без этой фигни проблем выше крыши. Должен же кто-то его поддержать. И потом это их соперничество, оно действительно на кошмарных отрицательных эмоциях работает. Я тут недавно случайно при распределении очков специализации у Мерриль случайно навела курсор на красный костер в ее личной ветке (у меня с ней на тот момент была дружба почти 100%) и прочитала что там пишут в пояснениях "Лишенная какой-бы то ни было поддержки, Мерриль поняла, что она совсем одна...". Я вот не согласна, чтобы любимый что-то подобное чувствовал. Нуегонафиг это соперничество.

Это, знаете, у кого как. У меня маги регулярно в толпу лезли. Некоторые заклинания на короткой дистанции работают. А вот халатики для магоХоук и правда стремные. Хотя, помимо доспеха защитника, есть еще парочка симпатичных доспехов. Одни за денежку (реальную) покупаются в дополнении. А вторые в третьем акте - "доспехи боевого мага", продаются в казематах в лавке магических товаров.

Ну... для этого, мне кажется, и есть возможность у гг-мага прокачать специализацию духовного целителя. Я все разы так делала. Получается разработчики нас для комфортной игры так и подталкивают играть магами? Все-таки двое целителей в пати - это значительно удобнее. Пока у одного перезаряжается - второй может лечить. У меня в результате, под конец игры зелье здоровья вообще спросом не пользовалось среди сопартийцев. Только лириум и выносливость. Потому что моя гг на пару с Андерсом все потребности бойцов в исцелении закрывала (мне даже ачивку дали "за какое-то время у вас никто не сложился на поле боя").

Ну... кот это же не настолько ключевой момент. Может ему котенка еще кто-нибудь подарил, потом. Думаю, что про сера Ланселапа будет по-любому.

Это я к тому, что нафиг Фенриса, даешь роман с Андерсом. Он заслуживает всей возможной любви и обожания. :wub: А Фенрис и без Хоукши не пропадет. Его Изи из своих цепких лапок не выпустит, я в этом уверена (среди меня, кстати, эта парочка уже вполне себе ОТП). :girl_kiss:

Ога! Это коварный Андерс крадется в ночи, чтобы покуситься на честь мгг! Бойтесь его!

Н-да уж. Чего только люди не выдумают. Ну дык, вот они и проявляются в заявлениях Андерсофобов, что он тряпка, размазня и нытик. И вообще гомоловушки везде расставляет.

Увы. Тут грубить бесполезно. Он все равно влюбится и будет страдать.

Насчет "мужчина, живущий у женщины, считается не совсем самостоятельным" - это таки наши традиции (российские в смысле). В остальном мире на эту тему, мне кажется, давно уже никто не заморачивается. А насчет зазорности. Это мы с вами не видим в этом ничего зазорного. А куча народу, в том числе и сюда приходящего, еще как видит. И даже мотивирует этим его убийство... типа "задобал ныть, зарезал его нафиг".

А какая разница сколько они по времени знакомы? Бывает и так, что в человека влюбляешься с первого взгляда. Кроме того Хоук ведь не просто ему помогает с Карлом, она с ним продолжает говорить как с нормальным человеком, зная что он одержимый. Для него это очень много значит. Так что среди меня та сцена вполне себе подтверждение того, что Андерс в гг влюбляется сразу и бесповоротно... Уууууууууу... так вот в чем причина неприязни. Поняяяятненько. Ну извините... разрабы пытались угодить всем и вся (сделав всех четырех ЛИ доступными для обоих полов) и понятное дело Андерса, в контексте его характера и того, что он в гг влюбляется сразу и бесповоротно, прописали именно таким образом. Он в этом не виноват. ГГ-девушкам он тоже сразу авансы раздает. А учитывая, что в Пробуждении он был исключительно гетеросексуален - все претензии насчет гомо-ловушек к биоварам, а не к нему, пожалуйста. Ну... это проблема, скорее, нашего мира. Если мы за откровенным выражением чувств начинаем видеть опасность. Что делать... везде свои сложности. И, таки да, думаю тут сыграло роль, что нашелся кто-то, кто кажется готов его поддержать и вообще заинтересованность проявляет. Вот, кстати да, насколько я читала тех, кто мужиками проходил - если ему заявить что "чисто деловые отношения" - больше общение с ним в ситуацию "либо флирт, либо разбитое сердечко" не загоняет.

Да ладно! Это же тупо отмазка... при первом знакомстве. Хотя он, конечно, по серу Ланселапу очень скучает, это да. А вот это, кстати, один из моментов, подтверждающих среди меня версию о том, что он как раз в гг влюбляется сразу и бесповоротно. У него на тот момент за плечами куча пережитых кошмаров и ни одного серьезного романа, за исключением "потискаться в углу в башне круга". А ведь он по сравнению с Пробуждением очень сильно повзрослел (и дело тут не в Справедливости) и, очевидно, пережил мощную переоценку ценностей и приоритетов. В общем чувак был готов к настоящим, серьезным отношениям. И тут как раз Хоук и подворачивается "умная, красивая, обаятельная..." далее по тексту, да еще и не убежала с воплями, обнаружив, что он одержимый (видимо прецеденты были). Так что он, в общем-то правду говорит. Он влюбится и ему будет очень больно, если все это разрушится из-за одержимости. А что до Справедливости - он не жалуется на слияние с ним. Он переживает, что его гнев превратил его друга в нечто другое, незнакомое. Все-таки это, имхо, разные вещи: жаловаться на что-то и делиться с близким человеком переживаниями по поводу чего-то. Вот меня это тоже расстраивает. Мои Хоукши сами готовы ради него полгорода вырезать нафиг. А нам возможности даже намекнуть на это не предоставляют. Ну а чего? У него прямо по Пушкину все получается... так сказать "пора пришла, она влюбилась". А учитывая, что с ним подобное впервые (он же сам говорит, что раньше даже не рассматривал для себя возможности именно влюбиться потому что опасно это) - ничего удивительного, что он слегка драматизирует. Но лично мне именно это в нем особенно нравится и даже умиляет насколько он откровенно говорит о своих чувствах, не боясь того, что будет отвергнут. И, кстати, именно поэтому его реакция на заявление из серии "потрахались-разбежались" после секса - абсолютно оправдана и совершенно законна и логична. Когда человеку открываешь душу, а он туда плюет - это может понравиться только законченному мазохисту.

Не знаю. По моему там не на материнский инстинкт идет давление, а на ощущение себя полноценной участницей отношений, а не только стороной, принимающей или отвергающей ухаживания. И Андерс и Фенрис - оба чуваки с кучей проблем в жизни. И при этом они оба свои проблемы, в случае необходимости, могут решить самостоятельно. Но когда настырная Хоук раз за разом является и пытается помогать в решении этих проблем - они оба начинают потихоньку посвящать ее в то, что творится у них в душе. Просто наши барышни (и парни тоже) привыкли, что наши местные мужчины, зачастую, строят из себя крутых самцов, которым неведомы простые человеческие чувства и эмоции. Вот им Андерс и кажется пипец каким нытиком. Фенрису они это еще прощают потому что он весь из себя колючий и гг через раз лесом посылает. А Андерс - помягче и повежливей. Вот его и окрестили размазней. Хотя какая уж тут размазня, если он единственный персонаж (который при этом ЛИ), который сделал что-то не взирая (а то и вопреки) мнению гг.

Кстати да, и это тоже. Не в прямом смысле "насилие", конечно. Но все-таки очень мощная инициатива исходит от Хоук, в виде заяв типа "сделай мне больно, вдруг мне понравится" и заверений, что имела она в виду всех и вся (включая духов) и если кто-то захочет его обидеть - этому кому-то сначала придется иметь дело с ней. Я не знаю чего там на соперничестве, но на дружбе его именно приходится потихоньку приучать к мысли, что Хоук не настолько уж кисейная барышня и что она уж как-нибудь справится с возможными последствиями связи с одержимым революционером. Вот, кстати да. Причем эти слова "если не готова идти до конца - не начинай" он произносит во втором акте. То есть при всем желании мимо нее не проскочишь, если жать сердечки.

Так "понять" вовсе не означает "принять" или "одобрить". Он именно что понимает почему некоторые маги прибегают к МК, но всячески этого не одобряет. И нигде ни разу от него не слышно слов одобрения МК. Он продолжает считать ее недопустимой. Ну извините. Желаю удачно защититься. Ну я не знаю. У меня ни в одном прохождении не было такого противоречия. Может потому что все романы на дружбе. Он сначала сопротивляется собственным чувствам, беспокоясь за Хоук, а потом, когда понимает, что чувства взаимны и она плевать хотела на потенциальную опасность - радостно поддается порыву и начинается у них сплошная романтика и радости совместного проживания в виде регулярного секса.

Он не говорит как Хоук будет с ним плохо. Он объясняет почему три года отпихивался от этих отношений (если вы про его слова "тебе нужна нормальная жизнь, а не отношения с одержимым отступником"). Ну я не знаю. Я никакого особого нытья и размазни не заметила в романе на дружбе. А мне как раз нравится, что он не строит из себя "сурового челябинского мужика". Ну, тут, мне кажется скорее вопрос к разработчикам, а не к Андерсу.

Не, ну естественно он предвзят. Он бореется за свободу магов и им сочувствует. Так там предвзятых персонажей воз и маленькая тележка. Грейс там совершенно точно пытается Децимуса остановить, а он ее лесом посылает. А Андерс не оправдывает магию крови и некромантию, а говорит что понимает почему они к ней прибегли (потому что отчаялись). Не совсем поняла насчет Идунны (или вы про Тароне), ну да ладно. А не напомните где и какие гнусные поступки магов он оправдывает? У меня что-то не сложилось такого впечатления. Вы извините, но нет в его поведении лицемерия (по крайней мере я не вижу). Где он там говорит одно, а реагирует по-другому? Когда его додавить до признания в любви а потом со спокойным сердцем выбросить? Так ему, на секундочку, чтобы на это таки решиться приходится очень серьезно с самим собой бороться (и с Джастисом, который не одобряет). Так что если Хоук сперва не слушает предупреждений и предостережений и продолжает к нему лезть с нежностями, а потом говорит "пошел вон", то нечего удивляться, что он обижен и оскорблен в лучших чувствах.

А он и не предлагал расстаться. Он сначала говорит, что с ним наверное лучше не связываться. А потом, после секса уже, объясняет почему он так говорил (потому что ему казалось, что с ним у нее будет не жизнь, а сплошной геморрой из-за его отступничества и одержимости). Ну так все правильно и если Хоук от отношений отказывается в принципе. До того как эти отношения достигли кульминации. То никаких санкций и не поступает. Если перестать с ним флиртовать после его предупреждений никакой обиды не будет. Так в том-то и дело, что если брать ситуацию, когда Хоук его посылает подальше после секса - она не отказывается от отношений по приведенной вами схеме. Там именно что получается "использовали и выкинули". Если не хотела отношений - не надо было доводить до всего этого. Вон Изи есть, с которой можно посексоваться без обязательств. Не знаю. Мне он и на дружбее очень нравится. Он тогда более спокойный, более уверенный в себе. Не так нервничает. И вообще моим Хоукшам его троллить не хочется совершенно. Они его любят. Здрасьте. Если в первом акте тыкать в сердечки, то как раз предупреждает "не связывайся со мной, это может быть опасно для тебя, я себе не прощу, если с тобой что-то случится из-за Джастиса".

Так он, фактически, и забивает. Поскольку там, если я не ошибаюсь +5 к соперничеству. Это минимальная величина. Значит его в принципе коробит сдача тетки в круг. Но поскольку она та еще сволочь и пыталась грохнуть Хоук - то вполне заслужила. Просто он в принципе не может одобрять сдачу мага в круг. Вот и минусует "ниже нижнего предела", често символически. Ну хотя бы с того, что мы своими глазами видим, как она его остановить пытается. Он там не про "какие маги несчастные" высказывается. А конкретно про Эвелину (которая, кстати, не маг крови, а одержимая демоном), которая вообще-то действительно была добрая и хорошая тетка. Детей-сирот спасла от ПТ, вывезла от мора в Киркволл и всячески пыталась им обеспечить нормальную жизнь. Она потому и в круг пришла САМА, что хотела, чтобы детям было чего есть, потому что они там голодали, а обращения за помощью ничего не дали. А в круге ее посадили под замок и, видимо, собирались усмирить. Иначе с чего бы ей с демоном сотрудничать. Ни голод ни нищета ее на это не толкнули. Так что Андерсу понятное дело ее жалко (тем более, что он видимо знал ее - она же в Клоаке жила и детей у нее куча, а они болеют). А при чем здесь это? Дело то не в физиологии. Дело именно в том, что он в Хоук влюблен. И когда она, несмотря на предостережения, додавливает ситуацию до того, что он отбрасывает ограничения и признается ей в своих чувствах - с ее стороны действительно гадко заявлять "потрахались, свободен". Это ж вам не Изи, которая не видит в сексе повода для знакомства. Для Андерса это уже не так, он сам говорит, что это для него не игра в "давай потрахаемся по-быстренькому" а именно глубокое чувство, которое он сам себе запрещал и в котором сначала сам себе боялся признаться. Так что да, если подобные чувства растоптать - обида вполне естественна.

Ну если только так, тогда да. Но у меня ни разу рука не поднялась его в соперничество загонять. его тогда жалко до невозможности. На дружбе, когда Хоук его всячески поддерживает, у него значительно меньше разлада с самим собой.

Так в том-то и дело, что убийство одобряет (как раз потому что маг крови, сплавляла храмовников для ритуалов МК и пыталась Хоук убить). А сдача в Круг, с его точки зрения хуже смерти (для кого угодно, вне зависимости). Тем более в Киркволлский круг. Так что в его системе координат все логично и непротиворечиво. Что же до Грейс - то она там ни разу не заикнулась про одобрение магии крови (ни прямо ни косвенно - я ни в одном прохождении не заметила от нее одобрения применения МК Децимусом). Она наоборот говорит, что просила Децимуса этого не делать. Так с чего же ему ей не верить? Тем более, что когда мы туда приходим и Децимус начинает вещать про "вот, пришли нас забрать, прихвостни храмовников" она его пытается остановить. Тут дело в том, что для него это не просто секс (в отличие от Изи). Он в Хоук влюблен по уши. И первое, что он говорит сразу после секса "я тебя люблю". Понятное дело, что после такого крайне неприятно услышать "чувак, да я просто потрахаться хотела, ничего личного". И он таки за свои слова отвечает. Если после его заявлений на тему "лучше не надо со мной связываться" действительно перестать тыкать в сердечки и его провоцировать - он будет молчать и не станет навязываться. Во-во. Плюс много.

Это в любом случае не гуманизм. Он, может и готов заплатить своей жизнь за то, что сделал, но это не означает, что его кроме смерти уже ничего не интересует и что он ее ждет как манны небесной. Проявлением гуманизма можно назвать убийство Карла или Уэсли, когда они сами об этом просят, да еще и поторапливают. А тут ни о каком гуманизме речь не идет.