Никто не знает все

Сапковский, автор цикла книг про ведьмака, написал первый рассказ про охотника на чудовищ для небольшого литературного конкурса. Он решил переделать сказку про сапожника, который убил дракона и женился на принцессе. Только он посчитал, что сапожник не может убить чудище, это должен сделать профессионал. Да и над предложением руки принцессы Сапковский смеется. Так же изменяет кучу нелогичных деталей и получается реализм. Только с магами и эльфами. Если не читал, то прочитай хотя бы первый рассказ. Он так и называется "Ведьмак". Он очень короткий, но даст полное представление о чем я говорю. Именно такое фентези, на мой взгляд, самое привлекательное. Забавно, что Dragon age 2 в этом плане гораздо ближе к циклу книг про Сапковского, чем последняя игра CD Project.

Использовать непроверенную информацию нехорошо, не находишь? Или ты серьезно думаешь, что на форуме никто не вспомнит это? Ребенок-одержимый - мечта любой мамы?) Sirinoeles, ты правда не знала, что дети без обучения легко могут стать одержимыми? Это же так часто упоминается в играх Dragon age. Раз пять минимум. Кроме этого один большой эпизод первой части рассказывает об этом довольно наглядно. Или ты не связывала магические способности мальчика с произошедшим в Рэдклифе? Нет, серьезно, проще поверить в сыр, чем просто сделать очевидный вывод? Может мне не стоит тогда напрягаться, отвечать на вопросы с очевидными ответами? "Зачем убивать Мередит?", "Хоук знаком с капитаном стражи или Варриком?" или "Почему Бетани не захотела идти в Круг?". Все равно мои слова пролетают мимо ушей. Наверно, даже не поняла, что магам надо обучение. Или поняла?

В обоих случаях отец семейства был против того чтобы сын оставался дома. Де Копьи вообще смысла не было мальчика дома держать: магу нужно обучение. Это тупая Изольда вместо того что бы обратиться с просьбой в Круг, наняла ученика. не преподавателя, не мага, а ученика. Не помню знала ли она про магию крови, но, очевидно, что за что боролась на то и напоролась. Да и вообще очевидно, что титул сам по себе ничего не дает на законодательном уровне. Но в дом в верхнем городе нельзя просто так заявиться, как в эльфинаж или клоаку, забрать пару человек и уйти безнаказанно. Обыск обычно ничего не дает: у Гаскара ничего не нашли и не доказали, хотя тот маг крови до мозга костей. Кроме этого не мне объяснять как власть, деньги или знакомства помогают в таких случаях. Наверняка сама можешь вспомнить как папа из милиции может отмазать сына. Богатые люди кроме того обычно не просто так богатство заработывают. У них способности определенные есть. Такие способности тоже могут помочь. Хоуку, к слову, именно они помогли. Или как взятка может помочь. Под взяткой не всегда имеется ввиду деньги. Может быть услуга. Если вдруг кто-то думает, что Мередит не такая, то вот один скриншот, а вот другой. Вообще Вам, Айне, Rookie, Skvorec и другим похоже откровенно пофиг на реализм или логику. Иначе бы вы сами нашли ответы на вопросы и сами все сейчас объясняли или сидели сейчас на форуме Skyrim, где с логикой гораздо бОльшие проблемы. Думаю просто вам делать нечего. Раз уж пошла речь о Skyrim, игре года по мнению VGA: думаю мало кому нужен реализм или логика. В мир эльфов, драконов и магии уходят не от хорошей жизни. Я не наслышке знаю фанатов фентези. Все как один недовольны своей жизнью или жизнью вообще и уходят (повторяю уходят) от проблем в мир рыцарей и принцесс. А в Тедасе гораздо больше неразрешимых проблем, чем в реальной жизни, никто не возносит игрока над всеми прочими. Проблемы тут нерешаются простым убийством главгада. Если все же логика и реализм хоть немного важны, то ешьте пока дают. С такими темпами через несколько лет все игры будут на уровне fable и skyrim. И вы будете слюной течь, вспоминая швейцарский сыр.

Согласен, в чем проблема-то?

Храмовники стали заправлять только после Мередит. История Киркволла.

Вместо того, что бы списывать все на рояль можно было бы спросить персонажа или покопаться в кодексе. Если лень можно просто спросить на форуме. Более внимательные бы показали скриншотик или цитату из кодекса. Может просто на словах объяснили. .Мередит никого не убивала. Перрин был арестован за то, что решить убить всех храмовников, которые в его дела не вмешивались. То, что положение защищает говорят в самом начале брат или сестра. Вообщем будь умней пиши в этой теме или в этом разделе. Мне тоже нравится как хейтеры пытаются найти брешь в логике (которая, кстати, есть), но каждый раз находится человек, который находит причину. Я даже завидую упорству, с которым хейтеры пытаются что-то кому-то доказать. Вот что значит настоящий хейтер. Janger57 Я не понял. Игра же не длится 7 лет. Вообще я назвал несколько битв, где рядом находили храмовники или те, кому могли сдать. Некоторые аргументы, конечно, слабые, но это не оправдывает DAO.

То есть ты считаешь, что Каллен проигнорировал сдачу отступника из-за занятости? В твоем духе.

Баг, Просто забыли удалить. Или решили оставить. Все равно на игру никак не влияет.

Перечитай сообщение. Ну да, выборочно. Про это я уже говорил. Мне это очень нравится. В первой части Серых стражей не трогали и никто не жаловался. Тут более продвинутая система. А то, что Хоук не сдает, так он никого не сдает. Воспитание такое :D Реализм же. То есть, если бы Андерса можно было бы сдать, то можно было бы в минус записать. Почему человек, которого воспитал отступником вдруг станет сдавать товарищей храмовникам? Максимум можно предположить, что Хоук считает, что Круг нужен для обучения. Не более того. МК, кстати, на любого человека действует, так что выборочно сделать не получится. Пришлось бы параллельный сюжет писать.

Бьешь ты дракона, остается у него 10% жизней, Хоук бросается на него и седлает. Дракон летит и Хоуку надо перезать горло пока тот летит. Кому-то наверно понравилось. Но это далеко не обязательная часть игры. Ну или управление людьми с помощью МК в разговорах. Эту деталь никто не увидит, будет сделана тупо для галочки, но зато отнимет немало сил у разработчиков. Это разве косяк?

А еще нельзя оседлать дракона. Это тоже косяк? Или просто разработчики умные и не стали ставить в игру то чего не надо.

Один не ноль. Пфф. Хоук не может сдать Андерса. И что? Морриган тоже нельзя. Огрена тоже нельзя сдать, хотя ему оружие запрещено иметь. Это не косяк, а недоработка. Так же можно задать вопрос почему Хоук не переезжает обратно в Ферелден. Или почему нельзя попросить Зеврана присоедиться к группе. Любая такая недоработка, которая в игре была бы лишней работой. остальное про Каллена уже говорил.

Налия, Каллен этим занялся и все сделал с помощью Хоука. Это у нас, в России президент во всех бедах виноват, а на западе обычное дело распределение обязанностей. Inadzuma Зачем придумывать? Не видели, значит не поймали. Про то, что храмовники как-то чуют магию ничего не сказано. Так что доказывать надо, что что-то должно произойти, если колдовать посреди города, надо, а не наоборот. А чуть не забыл: бОльшую часть игры Хоук имеет иммунитет. Да, жизнь несправедлива, богатым все, нищим ничего. Особенно, когда в друзьях Авелин и Варрик. К слову, очень редко подобное видно в играх. Огромный плюс DA2.

Если бы "нелогично" было бы реаличстично, как в сиквеле, то было бы все хорошо. То есть Орсино действует нелогично, но реалистично. Но они герои DAO иногда просто против человеческой природы действуют. В этом для меня преимущество сиквела. Конечно, не всем это важно. Вон в skyrimе стражник просит расследовать дело, но что бы расследовать надо пройти от трупа по кровавому следу до пустого дома. Спрашивается почему стражник сам этого не сделал? С этим в DAO, конечно, значительно лучше, но до второй части ему далеко. Я уже выше объяснил с позиции сюжета чем объясняется бездействие храмовников. А с позиции атмосферы не смогу: я понятия не имею что это такое. Никогда ни с чем подобным в играх не сталкивался, хоть и играл в самые атмосферные игры.

Почему грубее? Мередит и Фенрис реагируют? Кунари в квесте "Волки в овечьей шкуре" реагируют? Реагируют. У Мерриль спрашиваем прячется ли она от храмовников? Спрашиваем. В кодексе написано, что Малькольм научил детей прятаться? Написано. В игре показано как ферелденцы защищают и прячут Андерса? Показано. Единственные кто не реагирует - это Траск, который сам далеко не фанат Круга. Ну и Каллен, но мы ему жизнь не спасли и магов крови поймали, которые очень успешно саботировали орден. Весь косяк сводится к тому, что он "спасибо, маг" не сказал. Этот косяк, на протяжении всей игры хейтреам спать не давл. Было еще пару персонажей навроде, Гаскара Дюпуи, но про них вообще лучше молчать. А в DAO что было? В таверне магию использовали? Кто-нибудь хоть слово сказал? Нет. На площади сражались с каким-то хреном, который узнал Серого Стража? Сражались, но видимо одноэтажные домики очень хорошо закрывали огненную бурю и другие заклинания. Сражались при магах в башне? Сражались. Скажите там не было храмовников? Но была магичка, которая ненавидела магов, были дети, в конце концов, которым все время говорили, что магия вне Круга - это плохо. В эльфинаже сражались? И никто не сдал храмовникам? Даже тот слепой, который жопой чуял "зло"? При выживших магах на вершине башни сражались? Сражались. Ладно, тут жизнь спасли, но опять "спасибо, маг" никто не сказал. Нам вообще никто ни разу не сказал что-то по поводу магии. Тема отступников и храмовников вообще никак в первой части не раскрыта. Скажите критическая ситуация, Мор, все дела? А какого хера тогда происходит в Башне Магов? Раз всех Мор волнует, заперли бы башню и забили бы пока с Мором разберутся. Но Мор далеко, а маги вот тут, рядом. Может кто-то скажет, что Круг не в том состоянии? Но ведь СС его "чинит" и маги снова содержатся. Может скажите, что это главный конфликт другой? А кто же говорил, что игра - реакция людей в критической ситуации? Это разве не реакция? Или они реагируют только на Мор. Под "они", конечно, имеется ввиду Логейн, который непонятно зачем убежал. Автор персонажа говорит, что в идеальных условиях, при ударе с фланга, с бОльшим количеством людей не победят. ну и на что он надеялся. Я понимаю, конечно, что целевая аудитория подростков и молодых людей жаждущих секса и насилия это не заметит. Но отрицать непродуманность главного персонажа крайне глупо. Но есть еще один человек, который хоть как-то ореагировал на Мор - Ульдред. Что он сделал? Поднял восстание, воспользовался магией, которую не знал и превратил себя в одержимого. Просто вверх благоразумия. А остальные как реагируют? Да никак. Все своими делами занимаются: гномы политикой, эльфы оборотнями, оборотни эльфами, Хоу Кусландами. Тогда как в реальной жизни все бы объединились против общего врага. Общий враг всегда объединяет и сплачивает даже верных врагов. Это, к слову единственный способ подружить их. Про посохи и мантии уже все сказали: в Тедасе это не атрибуты магов. По ним нельзя определить маги это или обычные путешественники.

При чем тут суть? Речь шла о драме, а "не о понравлся ли Мелькорну сценарий". Способна ли трагедия вызвать грусть всего за три часа. Я доказал, что способна у абсолютного большинства людей. То что твое субъективное мнение оказалось субъетивным еще не повод так грубо менять тему. Этот эпилог был очень ветвистым, каким был, к слову, и в DA2. С той лишь разницей, что эпилог DA2 реализовать проще, чем строить страну эльфов со всеми вытекающими походами церкви. Есть там разница и немалая. Если ты её не увидел даже после того как пару месяцев назад я тебе указал на неё, то предлагаю закончить разговор из-за твоего игнорирования фактов. А так же из-за того, что считаешь свое мнение объективным. Это уже какая-то психиатрия.

16 квестов на 300+ часов геймплея? ладно, я еще 17-й видел. Но все равно ведь мало. Да и выборы примитивные: сводятся к злой-добрый или законопослушный-незаконопослушный. Сценарии соотвествующие. Плохой пример, потому что третьи герои таким похвастаться не могли, хотя катсценами там не пахло. Всего лишь анимированная картинка. Во вторые и первые не играл, поэтому не знаю. В пятых тоже есть кат сцены, но сюжет хвалят. Сам, правда, еще не прошел. Пока не сильный. В 4 кампания шикарная, конечно, шикарные. Самый надежный из тех что знаю в данном случае: собрать кучу (чем больше тем лучше) людей и провести опрос. Можно воспользоваться чужим. Смотрим kinopoisk. 118 тысяч пользователей интернета поставило максимальный балл. Эмоции достаточно примитивный процесс, поэтому целевая группа неважна. Так как фильм драма, то скорее всего он именно заставил загрустить. А интроспекция самый плохой способ, не пользуйтесь им. Понятно в DAo была силен не сюжет, а реализация, но все равно это работа сценаристов в большей мере.

Я правильно понял: ты судишь о вещах по собственному, субъективному мнению, и считаешь его объективным? Забавно, конечно, когда взрослый человек так говорит, но смех в этой теме оффтоп. Идем дальше: Ты хочешь сказать, что при планировании бюджета игры, у которой сильной частью был сюжет, урезали зарплату сценаристам? Ты очень далек от игровой индустрии. Выбор шире, чем три. Ответы можно комбинировать, ситуаций, где можно проявить характер и раскрыть линость много. Я уже много раз говорил сколько квестов с разными концовками. Надо бы пост написать и на него ссылаться. В Skyrim или Deus Ex выбора в разы меньше. Так что никакой подмены не было.

Зеленая миля идет три часа. За это время успеваешь проникнуться к персонажу очень сильно. Хатико вообще полтора часа идет. Вывод: необязательно давать книжный объем информации, что бы вышла трагедия. Как кинематографичность могла повлиять на сценарий? Сценаристов что ли уволили из-за финансовых проблем? Или назначили сценариста аниматором? Наоборот: им развязали руки, сказали теперь ваши персонажи мог, например, кинуть бутылку в стену. PS А да: среди всех RPG этого года - единственная, где персонажу можно настроить характер. Надеюсь понимаешь что такое характер. Это структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности

Опять начинается. Читай внимательнее. Я спросил как сделал вывод из того что отсутствие кинематографичности помогает трагедии? И как объяснить факт наличия трагедии в кинематографе, где и текста меньше и кинематографичности больше.

Откуда такие выводы? Раз в planescape больше диалогов, значит там и трагедий больше? Ты не думаешь, что тогда бы в кино трагедии не было, раз там кинемотрафичности в разы больше, чем в DA2, а слов меньше, чем в planescape? Там, кстати, она достигает именно за счет приемов кинематографа. Вывод: больше кинематографичности, больше приемов для создании/трагедии/комедии/напряжения/страха и всего прочего.

Трагедии ограничивают вариативность, то есть нет третьего варианта в выборе двух зол. Хотите сказку: идите в Skyrim. Там, к слову, и кинематографичностью не пахнет. Да и вариативностью тоже. Зато игра РПГ года. А кинематографичность не сильно влияет, скорее её отсутствие сильно могло ограничить сценарий. Вспомним готику, где в разговоре мог участвовать только два человека и вспоминаем как персонажи избегали таких разговоров. Вывод: кинемографичность помогает делу.

Да, кстати, странно, что об этом ничего не сказали. Обычно любую мелочь объясняют, достаточно просто скриншот на форуме показать, что бы все объяснить.

В ДАО вообще часто логикой ради сюжета жертвуют, так что в дейсвиях Эамона ничего удивительного нет. Еще неизвестно на что готов пойти человек, которому жизнь спасли. Убеждения очень часто человек нарушает под давлением обстоятельств. А Бетани сама сдается, о чем говорят в конце первой главы прямым текстом. Даже не знаю откуда появилось мнение, что её поймали.

Что сложного? Жизнь спас Хоук, вот и не арестовывает. С Траском тоже самое. В остальных случаях храмовники не доживали что бы кому-нибудь рассказать. А то, что с посохами и в робах ходят, то это нормальное дело: неизвестно же женщина в платье, хромой с палкой или маг перед храмовником. У Андерса, Бетани и Мерриль вообще нет обычной робы.