Kel-Rigar

Спс за хинт, тут многие жаловались на Кайдена - вот элементарный рецепт как его отшить (хотя я все равно не могу понять зачем вместо него оставлять на Вирмайре Эшли, если ты не собираешься с ним романсить). Найти бы такой же для мХоука в DA2 в отношении Андерса.-_- Уж кто-кто меня бесил, так это он. Не понял смысла фразы - и уже в постели. Класс. *facepalm* Они с Шепом оба алконавты.-_- Ещё с МЕ2 вспомнить как Шеп надирался в Afterlife и барах на Иллиуме и Цитадели. Так что это у них общее.:D З.Ы. А куда в МЕ3 дели Конрада Вернера?

Оппа, вот я лузер.-_- Спс за инфу. Всегда после прохождения выслушивал комментарии команды и завершал на этом игру. Ну что же, ещё один стимул пройти МЕ2...

Шепа Веге, после расстрела баньши:

Что-то я там обнимашек не помню.=\ Запамятовал. Если речь не о сцене перед полетом в гости к Коллекторам...

Что за обнимашки? О чем речь?

Разносторонняя, разносторонняя. Ну, если "принять" означает "не лезть не в свое дело" или просто считать допустимым и приемлемым, то таких большинство и я в том числе. Наверное. Например я год прекрасно уживался с мыслью, что мой сосед - гей. Благо он был спокойным, интеллигентным парнем и просто разговаривать с ним было приятнее чем с половиной дебилов, хлещущих во дворе пиво и ягу. Культурный и вежливый. То, чем он занимался в своей спальне, когда к нему приходили его друзья - его личное дело. Дети и для него - святое, а остальное не важно. Другое дело в эстетическом восприятии подобного в играх и фильмах, например, а также в физическом притяжении к людям. Если тебя манит именно к парням - ты гетера. Если тебе физически нравятся и парни и девушки - ты би. Если мужская нагота тебе просто физически неприятна, а женская нет - ты лесби. Все просто. Сорри за капитанство. То же самое и с парнями. плюсанул, но добавлю, что болезнь - это когда от этого страдаешь. Но не только ты, но и окружающие. Педофилия, например, болезнь, хотя сам "больной" от этого и не страдает ни разу и часто не считает это болезнью. Да, приятная плюшка получилась бы, разве что это смешно в бою смотрелось бы.:D Ну или в любой момент времени на Тучанке - там не до этого. Вот на Цитадели... *мечательно*

Чудо - это девушка? Да нормальная она девчонка. Просто ошибку сделала, с кем не бывает, переборщила маляш с деталями. Я ей попозже объяснил, что надо на выражение лица собеседника смотреть, когда такие вещи обсуждаем. Вроде ок, поняла. В Краснодаре, студентка девочка. З.Ы. Время у нас такое, черт его дери...

Да нет, просто по этой логике вы девушка с би-ноткой. Если бы меня не воротило напрочь от сцен с двумя М, то я признал бы, что я в определенной степени би.

Это даже хорошо. А то в реале мне две девушки подряд на втором свидании начинали рассказывать как они тащатся от геев и их секса.-_- Горбатая Гора - няняня... А как страстно целовались Леджер и Джилленхол... Моё лицо в стиле мало о чем говорило обеим...

Суждений - это вопросов в стиле: "А что будет если я дам Лиаре?" Ну, просто по себе сужу. Мне просто ни разу не интересен роман мШеп/Кайден и мШеп/Кортез. Ну ни капельки. Потому-то и отношу себя к гетеро. О чем я и твердил, пять баллов и плюс...-_- Третья часть это скорее интерактивный экшен, а не рпг. Там от РПГ рожки да ножки остались. Те же сайд-квесты деградировали так, что дальше некуда. А насчет пристрастий... Гет. мужчины любят смотреть на красивое женское тело. Если их два - это ещё красивее. То же связано и с девушками, любящими смотреть на геев. Что не отменяет того факта, что если уж ассоциировать себя с персонажем, то с персонажем своей ориентации...

Honesty, ну большинство парней привлекают би-девушки. В игре для би раздолье. Просто речь о том, что тех девушек, кого подобные отношения не привлекают, игра отталкивает. Вопрос в том, зачем это было сделано. Если как эксперимент - оправдано. Если маркетинговый ход - он ущербен и провалился.=\

Мне кажется вы неправы. Эти отношения и здесь не вызывают бурной истерии. Я, например, совершенно нормально отношусь к геям, если они не лезут ко мне в штаны и не ведут себя отвратительно-манерно, на людях особенно. Не в этом дело. Просто ни один нормальный гетеросексуальный мужчина не захочет отыгрывать гея, а девушка - лесбиянку. Просто потому, что это им чуждо. Священный Грааль любой игры, серии Mass Effect особенно, это replayability. И львиная доля это самой replayability в отношении Маss Effect связана именно с отношениями и романами. Например, пройдя МЕ3 за рандомного мШепа, опробовав все три варианта на Раннохе, и посмотрев все три одинаковые концовки, мне становится незачем проходить игру повторно, кроме как посмотреть на другой роман и другой вариант развития отношений (синдром: "а что будет если?...") с Лиарой вместо Эш. Хотя бы. И я это сделаю. Девушка же, пройдя сюжет и всплакнув над финалом просто уберет игру на полку, т.к. вопроса "а что будет если я дам Лиаре?" у неё не возникнет. А Кайдена она уже романсила в предыдущей игре. Так что "и рыбку съесть и кости сдать" не получится. И поддерживая однополые отношения в ущерб гетеросексуальным, БВ сами рубят сук на котором сидят. Но это мое мнение, разумеется.

Да нас просто тупо намного больше чем вашего брата, я бы сказал, что это просто финансово невыгодно.=\ Заметь, я даже не возражаю против Кортеза (он в конце концов правильный гей, не выносит мозг манерностью и домогательствами). Кайдена мы оставляли на Вирмайре, и в итоге мШепы имеют возможность романсить Эш, Лиару, Тали, Миранду, Джек, Келли, даже Диану Аллерс. Рандомным мужикам-Шепам - Эш, Лиара. Нормально. А девчонок просто тупо обделили. Нехорошо и просто невыгодно, я не думаю что в игровой аудитории лесбиянок больше чем стандартно ориентированных девушек. Даже би-девчонкам было бы приятно романсить того же Вегу. Ан нет. Так что это не черная зависть, это просто непонимание.

Тоже об этом вспомнил. После этого изменил отношение к Эшли на более тёплое. Бастила - няша.^___^ Спс за напоминание. Да дело не в том, что не смогли прожевать, а тупо не успели доработать. У самого на работе такая халтура не раз встречается. Сдавать надо немедленно, здесь и сейчас. Иначе, согласно договора, клиент может тупо засудить и мы вместо награды за работу получим гемморой и убытки. Очень печально. Финал весь этой мыслью пропитан. И часть самой игры тоже. Лучше бы на год позже выпустили, только с развитыми линиями, завершенным финалом (к котрому Дрю Карпишин руку приложил бы). Я вообще девушкой-рандомом сел играть в первый раз в МЕ3, хотя у самого гора сейвов из МЕ2. Очень захотелось увидеть, что же разрабы для нубов припасли в плане романов. Выпал в осадок. Тейн - мертв по умолчанию, с самого начала и его имя красуется на табличке погибших членов команды. Гаррус - мутит с Тали. Джейкоб - козел, киндеров уже от дамы ждет. Кайдена я оставил на Вирмайре (ну бесил меня Горизонт страшно тогда). Вега только троллит Лолой. Что же мне предложили? Лиару, Саманту Трейнор и Диану Аллерс. Классно. З.Ы. А вообще просто интересно кто из них гей: Музика, Уолтерс или Хадсон? Я думаю Уолтерс. До того как он приложил руку, без Карпишина, игра не имела яркого флэшбека из DA2...

Спасибо, мне достаточно просто того, что вы написали.) Честно говоря, не помню точно что сказал прайм. Я больше запомнил его диалог с Шепом в конце перед финальной битвой: - А Жнецы больше не пытались выйти с вами на контакт? - Пытались. Они обратились к нам с предложением. Оно было отвергнуто. Мы больше никогда не будем рабами. Сейчас мы защитим свое будущее. Затем поможем вам построить ваше. Да, так и есть, наверное. Зеленая концовка все равно от этого меньшим бредом не становится.=\ Геты уникальная, красивая раса, но мне даром не надо чтобы все настолько же уникальные азари, люди, кварианцы, турианцы и т.д. и т.п. превратились в "полугетов". К тому же в зеленой концовке ни разу не ясно с какого перепугу геты получили "ДНК" и каким образом это сделала "странная зеленая магия". В общем, меня эта концовка, будь она реальна, пугала бы до икоты...=\ Но это оффтоп, наверное.))

Понятно. У нас с вами разница во взглядах заключается в том, что... Сейчас поподробнее объясню. Я просто не желаю усложнять себе жизнь и вводить новые термины. Перманентное прекращение нервной и мыслительной деятельности разумного существа, физическое его устранение - есть убийство. Мне кажется, что сценаристы на примере гетов и Иди хотели донести до зрителя (т.е. нас), что если машина научится не только думать и совершенствоваться, но и чувствовать, испытывать эмоции и... любить... то это уже не совсем машина. Есть старый добрый фильм - "Крикуны". Про эволюционировавшие машины, созданные убивать, научившиеся принимать человеческий облик и восставшие против людей. Там замечательно показан этот момент в конце. Когда девушка- "крикун" дерется с "коллегой" насмерть, защищая человека, которого полюбила. Что же касается души... В любимой книге любимого мной писателя Сергея Лукьяненко "Спектр" есть такая раса - аранки. Как две капли воды похожие на людей, гораздо более технологически продвинутые чем люди, вот только... лишенные по общепринятому мнению души. Очень рекомендую к прочтению. В общем, я хотел сказать, что "уничтожить" или "деактивировать" можно ноутбук, стиральную машину, комбайн, но не существо, которое мучит ответ на вопрос - "есть ли у меня душа?" И которое очевидно очень боится услышать ответ "нет" Все смотрели фильм "Терминатор-2", но мало кто читал книгу. Так вот - там машина в конце понимает почему люди плачут. И это описано гораздо более красиво и печально чем в фильме. И смерть этой машины - это смерть, а не "остановка функционирования" По последнему пункту - абсолютно согласен. Два хардкорных выбора что у нас есть - выбор между злом и злом. Практически равноценны, чистым оттуда выйти не получится. Кстати, имхо этот вариант куда более жизненен, чем мир между ними. Жесток, да...

Убийство ИИ ничем не лучше и не хуже убийства любого существа, обладающего разумом. Надо просто отдавать себе в этом отчет. Убиваешь чтобы выжить? Не вопрос, имеешь право. Вот только называть убийство обретших разум гетов "разрушением" или "деактивацией"... это все равно что называть секс "этим самым", а член - "чебурашкой" суть от этого не поменяется.-_- Выбрали кварианцев, потому что они органики и ближе людям чем геты? Не вопрос. Позволили умереть кварианцам потому, что их создания честнее и благороднее своих создателей? Тоже не вопрос. Только не нужно обманывать себя.

Сразу вспомнил. Honesty - плюс за пост, однозначно. Прям точь-в-точь мои ощущения.

Блин, работы навалом, еле выкрутился на секунду.-_- Киана, аналогично, приятно читать. Honesty, Kitarlis - вы няши, мои плюсы- ваши. Остальным дамам - спасибо за спарринг и оппозицию. было интересно. Согласитесь, что читать: -Кайден няша! -У Кайдена классная задница! -Лови лайк, Кайден няша! -У Кайдена красивые глаза! гораздо менее интересно чем наш спор даже на заезженную тему Горизонта. Вообще пришел к выводу, что данный спор непродуктивен: -Друг имеет право прийти в гости к другу, если у него проблемы в 3 часа ночи! -Нет, какой же он после этого друг?! -Нормальный друг, у него же проблемы! -Нет, он этим создаст дополнительные проблемы! Короче события те же, а отношение к ним разное. Например я считаю, что каждый случай в суде должен рассматриваться отдельно и индивидуально, и иногда вора следует простить, а кто-то просто считает, что вор в любом случае должен быть казнен, ибо это закон, а закон - это порядок и благополучие граждан и т.д. и т.п. Это просто как пример, разный взгляд на общечеловеческие вещи и вечные вопросы. Но это вполне нормально, надеюсь вы тоже не в обиде. :D Отдельный респект и лайк от меня для Osidius the Emphatic. З.Ы. Почему-то вспомнился момент, когда мШеп в первой части выбирает между Лиарой и Эшли, когда они на разборку к нему идут, ругаются, а Шеп с таким типичным троллфейсом говорит: "I love when women fights for me!" Кайден хорошо усвоил уроки у Шепа. :D Давайте девчонки, порадуйте его!)))

2 Osidius the Emphatic Я вам уже говорил, что вы - няша? :daisy: Честно, мне просто очень импонирует ход ваших мыслей, а также манера их излагать. Дело даже не в том согласен я или нет - просто читать приятно, аргументы из рук выбиваете не сражаясь. Айкидо не занимались? Справедливо подозреваю, что не все мои посты приятны для чтения, к сожалению. Вон, истеричкой уже назвали.хD Все-все, дырку в скафандре заклеил, убежал делами Флота заниматься, труба зовет. Плюсы поставлю как только снимется лимит на "плюсование"

Я и пытаюсь сказать, что сценаристы второй части слегка так облажались, вообще-то. Жаль, что все смотрят на мои нападки на Кайдена исключительно как на попытки смешать с грязью любимого персонажа. Вся вторая часть пропитана мыслью - "лес рубят - щепки летят". Шепа бесчестно втыкает батарианцу нож в спину, когда спасает Архангела. Она стреляет в спину наемникам, которые считают её своей. Это тоже бесчестно. Но когда на весах с одной стороны - твоя честь, совесть и благородство, а с другой стороны миллионы честных, совестливых, благородных - Шеп решает эту дилемму однозначно. Архангел, рыцарь-Гаррус, потрошит преступников как уток, Мордин отрезает головы наемникам Синих Светил и насаживает их на колья на частокол перед больницей, Тали поставлена перед выбором - отправиться в изгнание или лгать про зашедшего слишком далеко папу, Лиара - угрожает людям свежеванием, когда добывает ресурсы для своей, личной борьбы с Серым Посредником. И только Эш и Кайден ломают общую Картину своей "белостью и пушистостью". Я не говорю, что им надо заниматься тем же самым - это сломало бы их образ. Я говорю про то, что им бы лишь добавила человечности попытка связаться с коммандером и риск встретиться с ним, предложив помощь, хотя бы информацией по Коллекторам. Или попросили бы помощь в виде инфы по тем же Коллекторам. Да пусть Шеп отказалась бы от помощи, заскриптовали бы эту сцену. Сказала бы, что ей нужен тот, кто защищает Землю и людей дома. Или поделилась бы датападом с ними с известной инфой по насекомым, этим самым оказав помощь Альянсу. И они остались бы такими, какие они есть: честными, верными, любящими. И Картина (я намеренно пишу это слово с большой буквы) была бы завершена. Но сценаристы какого-то лешего просто и грубо превратили их в твердолобых "последователей устава", зачем-то поставив Эш/К с Шепом по разные стороны баррикад (тот же Джейкоб раньше служил в Альянсе). Толсто и неизящно выпилили из второй части тонких, интересных персонажей. Да, дали много новых. Потому что Эш/К - это, грубо говоря, один персонаж, а нам дали тучу новых - все восторгались и никто не возмущался. Кроме некоторых, вроде меня, которые просили добавить пару кат-сцен со связью Эш/К и этим только украсить игру. Но - нет. Увы и ах. З.Ы. Окей, Эль, забил, не потревожу боле. З.З.Ы. MissMary - насчет Лиары: почитайте Mass Effect Redemption, там все расписано что, почему и как.

Настрочили... Ну, не все спят в ночь по Москве.-_- Оkay. На все не сумею ответить - работа, однако. Но пару постов, адресованных мне лично - почему бы и нет? Кайден и Эш - хлюпики, которых чуть не убил робот на Марсе и которым мы, в очередной раз, спасли шкурку. В поединке с Кай-Ленгом у обоих нет ни одного шанса. Шеп же лично убил Кай-Ленга. Да, Кайден довольно сильный биотик, но даже он признается, что его L2 имплантанты делают его сильнее большинства L3, кроме Шепа. Шеп - вырезал орду наемников на Омеге, убил колосса один-на-один, перемолотил толпу гетов спасая Тали, вырезал орду наемников Затмения и Синих Светил, обезглавил Кровавую Стаю, уничтожив не только их лидера, но и их лучший кроганский спецназ. Короче, Эш и К сильные солдаты, но они не сравнятся по силе с коммандером. А когда он стоит рядом с Грюнтом и Мирандой - я посмотрел бы с попкорном как Кайден в одиночку пытается арестовать коммандера. :D Так что да, именно Шепа слала бы бедняге Кайдену пирожки в больничку. Человек убивший Кай Ленга справился бы с Кайденом на раз-два даже без команды убийц. А с Мири и Грюнтом рядом - ата-та... И таки да, Лиара спасает коммандеру шкурку от посягательств Коллекторов и только благодаря ей Шеп - не перемолотая жижа на их базе. Как-то так. С Марсом я с вами согласен, поэтому специально пропустил этот кусок поста. Отвечу на эту часть, полную противоречий. Да, мне важнее преданность лично мне, а не Альянсу, Церберу, Омеге, Цитадели, бла-бла, чему угодно ещё. Ты верен до последней капли крови Альянсу? (Эш говорит - это у меня в крови) Да ради Бога. Нет, не со мной или против меня. Я не вижу предательства со стороны Кайдена в случае если он просто попробует выслушать, понять и просто встретиться на нейтральной территории. Разумеется он прав, что не идет очертя голову в команду Шепа. Но выяснить в чем дело - это дело чести для Кайдена. Не стоит говорить, что высокопоставленному офицеру Альянса "не дали этого сделать ибо служба". Даже мой отец, будучи начальником штаба дивизиона, имел возможность в любое время (ненадолго, ессно) вырваться со службы и встретиться с кем угодно когда угодно. Да он даже будучи майором мог это сделать. Если вы так не считаете - не значит что этого нет. Я на срочке мог ненадолго уйти в самоволку, ничего за это не получив (ходы всегда есть), и мог надолго, сев в итоге на "губу" (которую сейчас уже упразднили, так что я просто лишился бы отпуска) У меня отец - полковник ПВО, отдал службе 30 лет. Я сам тянул лямку на срочной службе, поэтому не Вам говорить мне о чести и долге. И мне очень забавно, что себя, (а вы не можете не ассоциировать себя с Шеп, когда играете) вы считаете "юбкой, хоть и любимой" В ваше понятие чести и долга входит банальное понимание, что вы крупно должны человеку, который 100500 раз вам жизнь спасал, и который СПЕКТР? Вам вообще, понятие "должен жизнью" о чем-то говорит? Нет? Не понимаете, что посылание его на йух не входит в это понятие долга, даже если вы извиняетесь за это потом? И что вас, даже если вы посидите, выпьете пива со СПЕКТРОМ, не посадят, не разжалуют, не выгонят со службы, а если и будут претензии, то Андерсон поможет. А если нет - поможет этот самый СПЕКТР в террористической форме. Вы все, кто тут талдычит о чести и долге, забыли про то что СПЕКТР для целей спасения стабильности и мира в галактике может хоть в униформу Цербера, хоть в мини-юбку одеться, хоть в броню Коллекционеров. И тот, кто попробует ему в этом помешать - сделает ошибку. А Кайден, черт его дери, прекрасно знает, что Шеп - первый и единственный Спектр-человек. Да, на обязанности я ложил большой болт, если на весах кое-что посерьезнее есть. Но не на честь. И я не вижу как чести etc. может повредить попытка разобраться в ситуации, вместо забивания в свою уютную скорлупу (я ничего не знаю, мне слишком страшно, моя любимая может оказаться клоном, роботом, бла-бла, напишу-ка я письмецо с извинениями) Ради вас никогда не делали глупости? Печально, печально... В общем, дамы и господа (дамы по большей части), спасибо, было поучительно. На всякий пожарный все же напомню, что не всегда обязанности, долг и честь идут рядом. И иногда вам приходится выбирать. Всем доброго дня.

Пусть бы попробовал сделать это, это было бы даже забавно. Моя Шепа бы ему пирожки с капустой в больницу на Цитадели отправляла по Церберовским каналам. Ни разу это не естественно. Те, кто в первую очередь пекутся о карьере и/или репутации, а только затем обо всем остальном, для меня не существуют как личности в принципе. Вернее нет, существуют, вот только не как друзья и соратники. Да и никто не просит их работать с Шепом в открытую. Достаточно интереса к тому, чем Шеп занимается, помощи информацией. Не надо жертвовать всем. Но рискнуть для друга, или тем более любимого человека - это в порядке вещей у нормальных людей. Отчет заметил, конечно, и, как я уже сказал, только поэтому и оставил их в команде, а не выгнал взашей.

Именно поэтому я и считаю, что их-таки можно "понять и простить". И да, (девушкам по крайней мере) такая наивность, прямота и метания в отношении к человеку даже идет (на вкус и цвет). Если бы не это, не правдивый отчет и осознание собственных ошибок - я бы гнал обоих поганой метлой из команды вместе с их честно заработанным статусом Спектра. Но ввиду того, что они-таки понимают что почем в итоге - я их прощаюпо-прежнему считаю их друзьями и оставляю в команде. Но не более. Действительно забавно, взорвался вместе с кораблем, пока все остальные летели в капсулах, умер от асфиксии, ожогов, и удара об землю из космоса, тушка была спасена нехорошей Лиарой из лап Коллекционеров, затем, оживший зомби, спас Кая/Эш, стоя в Церберовской униформе. Даааа... Богатая у вас фантазия. Если бы мой бывший друг пропал без вести, затем спас мою шкуру, когда я в этом нуждался, не оставил меня в беде, стой он хоть в фашистской или шахидской униформе, я бы не стал после этого поворачиваться к нему задом и говорить "раз так, ты в форме врага, я повернусь к тебе самой красивой частью своего тела спиной и не буду слушать!". Я бы в любом случае сперва выслушал его и постарался понять. З.Ы. Всем доброй ночи, девчонкам, особенно Sherrigan, поздравления с желанным достижением (я про объем темы).

Okay, Корраптеду привет. *нацепил ведро на голову, и, прикрывая пятую точку куском железа, направился к выходу*