Niman

Да, я обычный потребитель, но ты написал это так, будто это постыдно. На счет того, что я ничего не создавал, это не так, конечно это далеко не такие великие вещи как МЕ, но все же. Но те вещи, что я делаю, я не продаю по кускам. Я не пытаюсь развести людей на деньги, как это делают они. Я говорю им спс за игру, но перестаешь их уважать за то как ее подают. И напишу еще раз для непонятливых, я готов заплатить за игру больше чем они просят, но за цельный продукт, а не за то что они выдают за якобы доп. опции.

Куплю за 800, скажу спс за игру деньгами, а потом скачаю с торрента все остальное.

2011 год, германия, средняя зарплата 2500 евро средняя зарплата в США, по данным на август 2010 года, составляет $3906 Среднегодовой доход работников в Шанхае (Китай) составляет около 830 долл. в месяц в 2011 году Россия $670 Я работаю не на заводе, я могу себе позволить купить МЕ, я готов заплатить за нее даже больше, но я не собираюсь платить деньги за кусок вырезанный из игры.

Эш, во 2 части, можно сказать не было, Кэйдана завалили в 1 части, Нормандию загубили в самом начале 2рой, была новая.А упоминания и следы протеан идут через обе части, они то как раз не доп.опция, они огромная часть мира, сюжета игры. Из игры нельзя убрать Шепа, жнецов и протеан, все остальное потерять будет очень неприятно, но на мире игры скажется мало.

Если уж говорить за деньги, не забывай, как ты выразился, в нормальных странах зарплата 3 000 долларов в месяц, у рабочего на заводе, в России же 15 000 рублей, надеюсь пересчитать это в доллары сможешь.

RDS_MolDeVolt, они не "изготовили гоночный обвес для машины" они сняли стандартный и продают его за пол цены машины, разницу чувствуешь?

Людям не нравится когда с ними обращаются как с идиотами и продают им целый товар по кускам, и люди отвечают адекватно, наказывают биоваров рублем, качают с торрентов. Доступно объяснил? Хотя, конечно же, не все такие, есть и просто нытики и те, кому жалко денег или их просто нет.

Нет ничего плохого в том, что кто-то хочет заработать больше денег, но нужно и меру знать. Опять же, кто то сказал, "Даже то, что ко второй части прилагалось в формате DLC, в третью перешло по умолчанию.", а ты не подумал, что они просто распилили игру на части? "Дкл создала отдельная команда после основной игры", ты правда этому веришь? Я уже приводил пример с машиной в предыдущей теме и хотя некоторые говорят что он не верен, я так не думаю. Ты ведь не купишь машину у которой сняли сиденья и продают тебе их отдельно за пол цены машины? Так в чем разница? Только не надо говорить что без протеанина можно играть итд, дело не в этом, а в том, что они взяли целое, распилили на части и продают как будто так и должно быть. И не надо кричать "халявщики, жмоты" итд, мы не любим когда нас пытаются развести на деньги, вот и все. А это натуральный развод. По этому, пока биовары так поступают, большинство будут качать с торрентов, а не покупать игры. Я кст пока не определился, покупать или торрент, но если буду покупать я не стану переплачивать за протеанена. За игры серии масс еффект я готов заплатить больше чем они просят, но я не хочу платить за то, что должно идти в комплекте.

Зря, зря, зря, зря вы так про Заида, на безумии, первое время, он незаменимый персонаж) Нет ну если включат протеанена, но он не будет активно участвовать в спасении галактики, то и пофиг на него. Но делать из протеанена вторую Касуми, верх идиотизма. И еще раз, тем кто кричит, что мы халявщики, я могу себе позволить купить игру, но платить почти пол цены игры за неизвестно что, глупо.

Я уже привел пример с машиной, купишь ты машину без оптики и сидений, можно поставить табуретку и по ночам светить фонариком, ездить можно? Можно, но ты бы купил такую машину? Длк должны быть как в машине ароматизаторы воздуха, приятно, но обойти без него можно, броня, оружие итд. И халява тут совсем не при чем, я могу себе позволить купить любую версию игры, но не люблю когда меня кидают, а протеанен в длк это разводилово на деньги. И если тебя пытаются развести, отвечать нужно адекватно, в данном случае, качать с торрента. Хочешь играть в кооп, купи самую дешевую версию, не думаю, что протеанен повлияет на кооп.

Ты не считаешь протеанена важной частью сюжета? Нормандия не влияет на ролевую и боевую часть игры, ее можно заменить другим кораблем, что и произошло во 2рой части, осталось только название и ничего, все довольны. А протеанен не может не влиять на сюжет, ну то есть может, но какой тогда смысл включать его в игру, очередная Касуми будет.

BioWare, распилом игр на части, просто заставляет людей качать пиратки с торрентов. Каково им будет, покупая, например машину, которая стоит 100к, купив ее обнаружить, что сиденья, оптику и все без чего теоретически можно ездить придется покупать отдельно, причем каждую деталь за пол цены машины...

Скайуокер был к тому времени на уровне джедая, но Дуку конечно же гораздо лучше него владел Силой и мечом, имел гораздо больший опыт, плюс данный пример совсем по теме, говорим о способности не джедайских классов довольно просто побеждать форсюзеров. Энакин был слишком импульсивен и заносчив, это ему и мешало стать действительно сильным джедаем, но потенциально его возможности к тому времени были очень велики. Для справки, в фехтовании к тому времени с Дуку могли сравниться только Йода и Винду (возможно), Дуку имел ранг уже даже не рыцаря, а мастера, его ученик Куай-Гон Джинн. Ты бы пересмотрел бой Кеноби с Феттом. Кеноби без проблем пережил первую атаку Джанго. Кратковременное, возможное преимущество Фетт получил благодаря тяжелому вооружению (ракета с ранца) и огню КОРАБЕЛЬНЫХ ОРУДИЙ! Далее Джанго защищался и пытался убежать, не будь поблизости его корабля и сына, уверен на 100%, он остался бы без какой то из конечностей, как вариант головы или\и был бы захвачен в плен, проигрыша Оби-Вана там даже близко не наблюдается. Да и убивать его он не хотел, Джанго нужен был живым, для получения информации, убил бы он его только при крайней необходимости. Надеюсь понимаешь, при таком раскладе Кеноби не мог использовать свои возможности на полную. И эпизод Мол против Кеноби тебе стоило пересмотреть так же. Бой шел на равных, Кеноби разрубил меч Мола, тем самым ослабив его, затем, Мол силовым толчком скинул Оби-Вана в пропасть (Благодарим ландшафт местности, сам по себе толчок не представлял опасности), Кеноби, висевший над пропастью на выступе не запаниковал, вспомнил про меч учителя, выпрыгнул, в прыжке притянув меч к себе, разрубил Мола пополам, Мол ничего сообразить то не успел.

Tanatos, культуру, религии, профессии, ремесла, военное дело и искусства изучаются можно сказать с пеленок. После... выпускного экзамена джедай ДОПОЛУЧАЕТ знания, основы он уже знает и набирает боевой, дипломатический и т.д. опыт, хотя возможно, правильнее будет сказать, добирает, так как падаваны учатся не только в академии, но и на заданиях вместе со своим мастером. Плюс звание падаван не говорит о способностях джедая, вспомните Оби-Вана Кеноби или Энакина Скайуокера.

Твои знания о джедаях \ ситах хорошо отображаются в предложении "В бою Джедай полагается, по мимо меча, на две вещи: боевой опыт (дело наживное) и Великую Силу" световым мечом без силы в мире ЗВ могли пользоваться всего несколько существ, одно из них Гривус, благодаря своей огромной силе, которую ему давало кибернетическое тело. Вообще то ты не написал, как дезориентировать форсюзера, ты написал, что это нужно сделать, но хотя бы 1 способ сделать это не описал. "Прервать/нарушить его канал связи с Силой", хм, я уже говорил, вспомни, что должно случится для данного варианта на примере Изгнанницы. "Нужно иметь тренированный разум и тело" более тренированные, чем у джедая, сомнительно так - как именно этому они посвящают значительную часть времени. "Нужно обладать равным/большим боевым опытом" дело наживное, частично заменяемое Силой. "Нужно мыслить не стандартно и широко, я бы даже сказал творчески." Простите, джедаи изучают культуры и религии всех известных рас и народов, профессии, ремесла, военное дело и искусства, думаешь, во время воин им генералов дают за красивые глаза? Нет, они на много больше знают и умеют чем другие разумные существа. Вот они то, как раз и мыслят "не стандартно и широко, я бы даже сказал творчески". Законы физики "сила действия равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия." представляю как джедай улетает после применения силового толчка в противоположную сторону) На применение Силы нужно время в играх, так как там есть правило 1 действие за один ход... "Но на джедаев охотятся не простые солдаты и наемники)." читаем выше, джедаи умеют то же, что и агенты и т.д. плюс знания и умения которые агенты и наёмники никогда не получат, если только случайно, и все это умеют лучше, в большинстве случаев. "Даже опираясь на законы баланса ММО победу предсказать крайне сложно, все зависит от того, из какого места руки растут, да какой обвес на персонаже стоит. Но "по умолчанию" шансы 50 на 50" Вот это я и пытаюсь донести, все это хорошо для игры, примерно равные шансы на победу у разных классов и т.д., но это сильно уродует вселенную, конечно же есть существа способные драться с форсюзерами на равных, но их 1-2 на всю вселенную ну + раса Юужань-вонги и то только на первых порах, пока против них не выработали тактику)) Не помню упоминал ли я словосочетание "честный бой" если да прошу прощения, я подразумевал бой начинающийся после первого выстрела противника и если после этого джедай выжил несильно пострадал. Дальше уже начинается бой нечестный и в основном в пользу форсюзера.

Если бы вы прочитали все что я писал, вы бы увидели это: "Джедай всегда предпочтет ближний бой, а возможностей для сближение у него предостаточно." Возможность убежать от джедая на расстояние, нормальное, для осмысленных дальних атак , учитывая возможность двигаться намного быстрее обычных людей, мала, отсюда и "зацикленость" на ближнем бою. Даже ракетный ранец Джанго Фетта не дал бы ему возможность уйти от телекинетического удара, например, а теперь представьте, что вас переехал грузовик (телекинетический удар) кто из пары противников, джедай \ наёмник, будет плохо ориентироваться в пространстве? Как же дезориентировать форсюзера я себе слабо представляю, точнее представляю но для этого он должен стоять и ничего не делать. Расстояние, на котором дрались консул с агентом в видяхе, метров 10 так? Один прыжок для форсюзера, агент даже понять ничего не успеет. Все сделано в угоду балансу игры, это как в некой игре возможность одного из классов отпрыгивать назад для увеличения дистанции, нереально, но дает возможность игроку не умереть в ближнем бою, так как он не приспособлен для него, и проведения дальних атак. Вообще чувство, что многие узнали о вселенной недавно (и очень мало о ней знают) и для вас нормально, что джедай \ ситх отличается от обычного человека только наличием цветного фонарика (светового меча). Все это хорошо для баланса игры, но плохо сказывается на истории вселенной, некрасиво как то)

Полностью согласен, что главное преимущество джедая, Сила. Это видно на примере Йоды, вне боя передвигается опираясь на трость, в бою же он преображался. Но так же, на сколько я помню первоначально в далекой-далекой галактике, устойчивостью к прямому воздействию Силы обладали только раса Юужань-вонги, хотя булыжник, кинутый в них с помощью Силы бил их с нисколько не меньшей силой. Лишить джедая \ ситха доступа к силе вариант хороший, но как-то уж очень маловероятный. Помните как Exile лишилась силы? Трудновато такое устраивать каждому джедаю. Некоторых тренировали для убийства джедаев, но снова же, с дальней дистанции, одним выстрелом или из засады, но не как ни в прямом бою. Из этого, мне кажется, можно предположить, что все остальное было придумано спец. для этой игры, для соблюдения баланса классов, что не есть хорошо, опять же по моему мнению.

Техника это конечно здорово, но джедаи так же имели возможность ею пользоваться, но в основном не делали этого и не только по "религиозным мотивам", но и по тому, что это не могло сделать их сильнее, уже. То что Агенты и прочие не юзеры получают благодаря технике, которая, кстати взамен требует потери подвижности и т.д., сила дает бесплатно, ну почти. Некоторые тех. возможности джедаи все-таки использовали, например, в "Призрачной угрозе" для плавания под водой, аппараты для дыхания. Богами форсюзеров не считаю и думаю, в некоторых обстоятельствах они будут гораздо менее эффективны и более уязвимы чем проф. военные или убийцы, но в большинстве случаев на их стороне будет огромный перевес по всем параметрам. "Но его самая большая сила, которая сделала его способным отомстить за орден, была умением управлять существами по всей галактике — как хорошими, так и плохими", вукипекдия о Дарт Сидиусе, это конечно крайний вариант, но это один из показателей возможностей Силы, в одной из книжек начинающий сит достает Разрушитель из газового гиганта, Йода дрался наравне с Сидиусом в возрасте почти 900 лет, если не ошибаюсь, Йода умер через 20 лет примерно, переведи это на человеческий возраст. Думаю перехватить гранату и подарить ее обратно кинувшему не будут огромной проблемой для юзера, как вариант уклониться)) О да, огнемет не понадобился, только огонь из корабельных орудий))) И никогда не считал Оби-Вана таким уж хорошим джедаем, мое мнение, мямля он, кажется меня сейчас закидают какашками) ЭМИ малого радиуса не прокатит из за возможности уклониться, большого радиуса по той причине, что сам останешся без оружия и вполне возможно у меча есть защита от ЭМИ, ну по логике должна быть. Мы говорим о случае когда бой уже идет, и в случае нападения на джедая и выживания его после первого выстрела, не думаю что он просто уйдет со словами, я же такой весь из себя добрый и не должен вступать в бой. Думаю упоминание философии в данном случае не уместно, обсуждаем боевые способности, а не случаи в которых джедай вступит в бой.

При превосходстве в силе 1 к 20+ мало помогает тренировка и не важно магистр или падаван, они умерли бы все, если бы не клоны. Представь, по ним вели беспрерывный, автоматический огонь, по 20+ дроидов на каждого + случайные попадания от дроидов не целящихся в них специально. И это при равномерном распределении огня, а могло быть и 100 дроидов вело одновременный огонь по 1 джедаю, в данных условиях про выживание хотя бы парочки из них нужно говорить не ""Великие джедаи"...ну-ну", а "ОФИГЕТЬ")). 20 цифра примерная. Уже надоедает повторять, Агент Империи - элита, Джедай - это... в нашем мире нет людей даже близко сравнимых с ними по возможностям, по этому и слово трудно подобрать, они не всемогущи но все же их возможности в бою несравненно выше возможностей обычных людей, пусть даже и элитных убийц. Опять же я говорю про бой происходящий, если первый выстрел из засады не убил джедая. Джедай всегда предпочтет ближний бой, а возможностей для сближение у него предостаточно. Говорю опираясь на том, что нам известно о возможностях джедаев, а не о том, что натворили в игре. Ближний бой 1х1, нет ну честное слово смешно даже, в реальной жизни джедай не даст воспользоваться ни огнеметом, ни чем то подобным, точнее воспользоваться осмысленно, а, не поливая все в округе огнем надеясь на удачу (кстати, вариант), телекинез + скорость им в помощь)), да и использовать гранаты и тяжелое оружие в ближнем бою... Про картозис я бы не отказался почитать, буду благодарен за ссылки, так как везде разная инфа, где то это просто очень прочный материал, где то единственное его полезное качество блокировать урон светового меча или временное отключение светового меча, но при этом он очень хрупок. Вот тут я с тобой согласен полностью, не Силовые классы республики выглядят, мягко говоря, не очень убедительно на фоне имперских. Заканчивать спор пора, по любому останемся при своих мнениях)

MordekaiToth, Нет эмоций - есть покой))) Пересмотри эпизод про геонозис, там был огромный численный перевес у дроидов, сколько бы там прожили наёмники? 2-3 секунды? Телекинез и скорость не путаю, возможно, я не совсем понятно написал, я не имел в виду, телекинез включает в себя скорость. Ну 5 летний ребенок не успеет убрать палку это раз, реакции не хватит, но главное не это. Я пытаюсь сказать, что очень трудно, почти не реально драться против человека, значительно превосходящего тебя по всем физическим параметрам. Я не пытаюсь сказать, что джедаи бессмертны. Но все же в бою между наёмником и джедаем \ ситом, хорошо тренированный наёмник против хорошо тренированного форсюзера, ну или тренированные на одном уровне соперники, в 95% минимум будет побеждать джедай. Единственный, реальный шанс на победу был бы на убийство первым выстрел с дальней дистанции, не убил с первого выстрела, беги или умрешь. Большинство доводов о победе наёмника над джедаем сводятся, а ВДРУГ: найдется такое то оружие, толпа дроидов \ наёмников против одного и т.д. Я же в основном говорю про бой 1х1 на расстоянии рукопашной атаки, что я так понимаю, будет в TOR частенько, и в данном случае победа наёмника над джедаем смотрится полнейшим бредом. На счет картозиса слишком много противоречивых сведений, судя по всему, даже Лукас не определился, что он из себя представляет.

Ну, если уж пошел разговор о смерти императора, он умер не от рук обычного человека, от джедая \ сита и умер не в прямом бою, умер от предательства ну или, грубо говоря, его убили из засады. Разница между джедаем и обычным человеком не в наличии светового меча. Джедай это экстрасенсорные способности, сила и ловкость которые даёт сила, дар предвидения, скорость перемещения, реакция. Плюс к выше сказанному, джедаи вроде как владели и обычными единоборствами и хм... мирскими профессиями, изучали все аспекты жизни от традиций и религий до военного дела всех известных народов, что дает плюс в виде знания возможностей противника. Против огнемета и тяжелого вооружения всегда есть притягивание отталкивание, телекинез это кажется, называется и увеличенная скорость передвижения. "Геонозис времен Войны Клонов" ты случайно не бой кучки джедаев против бесчисленной армии дроидов подразумеваешь? Спец. метал, как вы выразились, не дает человеку сверохспособности, он всего лишь дает возможность блокировать удар светового меча, хотя, учитывая увеличенную силу и скорость удара джедая не факт, что человек сможет удержать меч. Давайте поставим 5 летнего ребенка с палкой и другой палкой по ней пусть ударит взрослый человек, как думаете, что будет с ребенком после удара палкой о палке? Рассуждая логически, даже падаван имеет шансы против наемника в прямом бою, так как его способности, такие как предвидение и экстросенсорика и т.д. уже достаточно развиты для того, что бы дать огромное превосходство над наёмником. Итак, обычный отлично тренированный человек против отлично тренированного сверхчеловека, ваши ставки?

На сколько я понимаю "СПЕЦИАЛЬНО обучен" означает убийства из засады, грубо говоря одним выстрелом, если не убил, делай ноги. Ну не может обычный, пусть даже специально обученный, человек сравниться со СВЕРХЧЕЛОВЕКОМ в бою лицом к лицу. На мой взгляд это глупо, как я писал это сделано для баланса, но нарушает "правила" вселенной, но это конечно чисто моё мнение.

А вам не кажется сама идея боя на равных между Силовым и не Силовым классом, бредом? Кто то скажет, это сделано для баланса, возможно, но это полностью изменяет представление о джедаях, получается их умения на уровне обычного, хорошо тренированного солдата. Обидно за джедаев, так их опустили.