Naya

Я знаю, как его называет Солас, потому что у меня есть скрины, и я про это и объясняю. Солас: Антиванский ворон и дух… упорства? З: Злости. С: Вы были связаны против своей воли. С вами обошлись несправедливо. Возможно, я смогу разделить вас без вреда. Рован: Дух решимости: да настигнет твоих врагов жестокая и ужасная смерть! З: Да! Хорошо! Л: Не потакай ему. Это две вариации перевода determination - упорство/решимость, переводчики, видимо, проворонили этот момент случайно и перевели по разному. И я в курсе про духов, я тут на эту тему целый пост писала про то, почему я считаю, что Спайт дух. Но так или иначе, это неизвестно точно, мы просто строим предположения. Ну, они просто не мама Хардинг :D Л: Хардинг, то, что ты готовишь - это типичные ферелденские блюда? Х: О, нет! Я не умею готовить ни одно из по-настоящему традиционных блюд. У нас всегда готовила мама. Она всё умеет делать. Корзиночки с вареньем, каша на сидре, жаркое из брюквы с пятьюдесятью зубчиками чеснока… Л: Она не учила тебя готовить? Х: Нет! Я самая что ни на есть самоучка! Л: У неё, наверное… много мыслей на этот счёт. Хорошо, что уточнил :D И фиг ведь выговоришь... А еще это блюда было у него любимым в детстве... Это жареная рыба... А знаете, кто ещё любит жареную рыбу?

Хэй, ферелденская кухня сама пострадала! >:D Просто Хардинг самоучка. И если еще не надоели бантеры, которые я вкидываю... я бы думала, что страшнее: яд или загадочное варево :D Х: Нам нужно сделать загадочное варево. Л: Я не знаю, что это, но название мне не нравится. Х: Загадочное варево делают в “Висильнике”, в Киркволе. Мне рассказывал Варрик. Они собирают в горшок еду, которая осталась за день, и всю ночь варят на медленном огне, а утром продают по дешёвке. Каждый день вкус получается разный, потому что постоянно добавляется что-то новое. Л: Мне это точно не нравится.

Во-первых, в английском Спайт(Злость в ру переводе) как дух всегда обозначается как determination, у нас его просто перевели в двух вариациях - Дух решимости(у Рован на Арене) и Дух упорства(Солас так назвал), в английском и там, и там одинаковое слово, и других вариаций нет, он никогда Доблестью не был, Доблесть на Арене тусит. Во-вторых, Эммрик объясняет почему не использует слово "демон". Л: Я заметил, что вы никогда не произносите слово “демон”, когда я рядом. Э: Дозорные избегают этого слова. Оно влечёт за собой скверные ассоциации. Л: Просто слово? Э: Духи отражают наши эмоции. А мы, не осознавая того, творим их обиталища. Но вы сами это видели. З: Есть. Так много. Миров! Л: Достаточно и этого. В-третьих, сами Духи не называют Спайта Решимостью, а называют Спайтом. З: Вы двое! Хватит. Так. Ярко. Светить! Сувенир Веков: Требования Злости осенили наши покои своим обыкновенным достоинством. Прозорливая Диковинка: Смилуйся над прямодушием Злости и его хозяина. Ох уж эта молодёжь! Сувенир: Истина, что не понравится ни одному из них. Л: Как же я ненавижу это место... Дух сострадания: Злость! Вынужденно, но стали напарниками. Ворон готов расправить крылья. З: Тьфу. Сострадание. Л: Твоя подруга? З: Иди. Дальше. Ну и в-четвертых, как я уже сказала, я тоже больше склоняюсь к тому, что он дух, потому что он слишком уж странно ведет себя для демона, но это на сто процентов не достоверная инфа, это не факт.

Ну, по крайней мере, Рован, которая называет Спайта духом на Арене, на Побережье Ривейна стоит рядом с Духом Сострадания, которая называет Спайта - Спайтом) Но то, что его Спайтом называют в любом случае не перечеркивает того, что он может быть духом)

Но разговор-то начинается с фразы Луканиса - "В церкви Злость… Ты знаешь, что случилось. Я не…(удержал контроль над Спайтом и чуть не убил своего кузена)". Речь идет про Спайта, при чем тут то, что его брат кинул... Я тоже больше к этому склоняюсь. Но есть ещё один факт: все духи, которые нам встречаются, называют Спайта - Спайтом, так что по крайней мере считать его Духом Решительности(и других вариантов перевода) не совсем корректно.

Эмм... Там всё вполне однозначно, она говорит, что то, что Спайт вышел из-под контроля и Луканис чуть не убил своего кузена, не меняет её отношения к Луканису, а скорее даже наоборот, ей нравится... И Луканис и хочет поблагодарить за то, что она не видит в нём монстра после этого, потому что сам Луканис об этом очевидно переживает. А не уверен он как раз из-за того, что она добавляет, что ей это нравится. Если речь про Брома, то он был в Тевинтерских ночах, как и Рана. У этих троих дружеские отношения.

Я на предыдущей странице целую пачку приносила с объяснениями, что конкретно меня задевает. Например, вот этот бантер после квеста убийства Зары. Л: Ладно. Выкладывай, что у тебя на уме. В церкви Злость… Ты знаешь, что случилось. Я не… Н: Ладно, хочешь знать моё мнение? Думаю, дело, скорее, не в демоне, а в магии крови. Здесь что-то не вяжется. И если ты ждёшь от меня другого отношения к себе, боюсь, я тебя разочарую. Хотя, вру. Мне это нравится. Л: Я вроде хочу тебя поблагодарить, но как-то не уверен. Н: Мне часто это говорят. Вот здесь больше

Ну или вот бантер с разветвлениями из диалога с Нэв, раз уж про неё говорим (после завершения ЛК Луканиса) Н: Первый Коготь. Как будто ты до этого не был крутым. Л: Стараюсь. Н: А Илларио… (если Илларио отпущен) Л: Он часть семьи. Надеюсь, что того двоюродного брата, которого я знал, ещё можно вернуть. -(ЛК Нэв выполнен) Н: Пока нельзя ничего сказать с уверенностью. -(ЛК Нэв не выполнен) Л: Думаешь, я принимаю желаемое за действительное? Н: Твоя правда. Но я надеюсь, что ошибаюсь. (если Илларио под арестом) Л: Он сделал свой выбор. И он за него заплатит. -(ЛК Нэв выполнен) Н: С учётом всего, что произошло, он легко отделался. -(ЛК Нэв не выполнен) Н: Это твоё решение.

Что конкретно пробовать? Я пробовала много чего. Да, содержимое некоторых бантеров может меняться в зависимости от порядка выполнения основных и личных квестов. Но те жопоподжигательные бантеры у Нэв есть только в том варианте, каком есть.

Нет, локация значения в бантерах не играет, только квесты. Преимущественно Основные и Личные сопартов. Как я и объясняла, появились ситуационные бантеры и оно пошло-поехало.

ИМХО, фиг бы с бантерами, из основной квестовой истории бы повырезали его бесконечные причитания о "бедной Нэв" Всяко хоть немного полегче бы стало...

Это не рассуждение, это факт. Бантеры блочатся. Не только у Нэв, у остальных тоже. Я их так и собираю. Бантеры вообще довольно легко пропустить, если ими конкретно не заниматься, потому что там на каждый квест выдают где-то в среднем по 2-3 на Маяке, ну и если прям конкретно таскаться по улицам мимо бантерных точек. На появление бантеров это абсолютно не влияет. Я тоже играла за Ворона, прожимала все сердечки, спасала Тревизо. И таскала с собой Нэв периодически, даже с Луканисом. Поэтому при первом прохождении у меня с ними было тоже довольно мало бантеров, у меня больше жопа горела, что он в основных квестах чуть что про Нэв говорил. А потом я конкретно пошла собирать бантеры и вот там уже наткнулась на те, которые я называю "сомнительные", где интонации Нэв и двусмысленность фраз могут привести к определенным выводам. Но так по сути и есть. Повезло. Я уже до этого писала, что для лучшего экспириенса нужно играть за Рука-ворона, равномерно водить всех персов, не быть ревнивым и хэдканонить Рука молоденьким и подстраивающимся под загоны Луканиса. Но когда начинаешь переигрывать за другую фракцию, с которой меньше химии у Луканиса, хэдишь более взрослого Рука, таскаешь чаще с 1-2 сопартами, то картинка начинает разлетаться. Плюс для меня персонаж - это не только то, что у меня получилось в первом прохождении, мне хочется посмотреть на него с разных сторон: каков он в романе, каков в дружбе, каков с другими. И вот у Луканиса дружба и роман с Рук совершенно одинаковыми выходят(фактически, исключая постельную сцену), а его роман с Рук и роман с Нэв абсолютно разными(у Рука почти нет романтики, у Нэв её полно), он заботится о других на протяжении всей игры, но для Рук этой заботы не дали(исключая прям совсем концовку). И я тоже уже жаловалась, но если строить роман одновременно с, например, Белларой и Луканисом, и у Луканиса к Рук проявления романтического интереса, недопоцелуй, в Тени-голове про неё, то после того, как Рук лочит роман с Белларой, то Луканис резко переключается на Нэв и подкатывает к ней и у них начинается роман. Эт вообще норм? Мои интересы, как игрока, который хотел отыграть безответную любовь Луканиса к Рук, были полностью проигнорины. За то, что вам повезло, что у вас так всё классно совпало: и ваши хэды, и игра, не нужно извиняться(даже саркастически). Это классно, и я очень за вас рада. Просто, когда зачем-то начинают убеждать, что этот роман классный и всё хорошо, меня как будто упрекают, что я как-то не так играю, раз у меня не получился положительный опыт. Но это неправильно. Как бы я ни играла, оно должно было складываться хорошо в любом случае, если мы делаем одинаковые штуки(жмякаем сердечки и спасаем Тревизо, помогаем с ЛК). Если бы всё в игре было бы в порядке, то такого бомбежа бы не было. Как в других играх и бывало, большинству нравится и лишь малая доля, которым не зашел перс. Тут же наоборот, огромное количество недовольных не только здесь, но и на других площадках, причем всем зашел перс, иначе бы и не горело, и лишь малая доля, кого всё устраивает.

Бантеры зависят от разных факторов, причем на Маяке и улице могут быть как разные, так и общие. Если вы ходили с Нэв по улице и получали её начальные бантеры, хотя бы парочку, то у вас диалоги Луканиса на Маяке, скорее всего, будут с кем-то другим в большей степени. Плюс уличные бантеры блочат маячные бантеры на какой-то кусок игры, пока после ЛК или основного квеста вперед по очереди не выйдет "ситуативный" бантер. Бантер про свежий воздух - маячный. Как только появляется "маячный" бантер - это верный признак, что уличный заблочил дальнейшие маячные бантеры. Если прослушать этот уличный(возможно и следующие) до бантера, который проигрывается и на Маяке, и на улице(простым игрокам, которые не запариваются над бантерами, это, конечно, сложно определить ^^"), то на Маяке снова будут появляться маячно-уличные и маячные бантеры. Ну и плюс после каких-то квестов прям залочено, что вот здесь на Маяке будут бантеры с Тааш два захода и один заход с Эммриком, и системе не важно, что у вас с ними уже ни одного бантера не осталось, просто проиграется стандартный ответ от одного из сопарта. Мне кажется, я как-то криво объясняю, потому что это реально целая система с кучей нюансов, и мне сложно понятно всё это выстроить. В общем, если совсем коротко, то тут могло просто повезти, что маячные с Нэв непреднамеренно были заблочены. Активнее всего бантеры появляются после Вейсхаупта и в особенности после убийства двух драконов, там как раз начинается куча ЛК у всех, так что могут начать встречаться чаще с Нэв. ___________________________________________________________________________________________________________ Я сильно расстроилась вчера после вестей про то, что Луканис при незалоченном романе Рук/Нэв, говорит вместо Рука про Нэв, и решила кое-что чекнуть из бантеров. И получила этот диалог в игре сама(( За что нам всё это т_т Но зато во время бантера с Эммриком про неё хотя бы нет, потому что я реально уже думала, что и туда её впихнули Э: Да, Илларио не показался мне романтиком. А как у вас с делами сердечными? Л: С несуществующими? Эммрик, если Илларио не похож на романтика, то я и подавно. Всё-таки хотя бы бантеры нормально работают и нужные галки расставляют =.= Еще подумываю как-нибудь чекнуть финальный квест Стражей, там же в сцене с цветами, вроде, у всех парочек(кроме Рука) идут фразы про "подарить своей пассии", вдруг и там галочки не проставили =.= Мне нужно знать конкретно, за что мне ненавидеть разрабов(как будто бы уже причин недостаточно).

Ну, кстати да... После такого даже если и было желание обсудить свои/чужие отношения, мигом пропадет... Не знаю таких

А если этот бантер получить до завершения квеста Луканиса, где еще не известно про Катарину, жива или нет, то он говорит "Это тяжело - испытывать и горе, и надежду.", и я на этой фразе особенно грущу, ведь именно это он снова чувствует, когда пропадает Рук =(

Я скорее про то, что Илларио ему всё рассказывал, раз он откуда-то знает) Так что опыт обсуждения личной жизни может быть) Ага. В целом, да, если посмотреть на все бантеры, где он реагирует на отношения, то это в большей степени реакция на уже какое-то произошедшее событие, которое явно не он инициировал.

Что немного странно, учитывая как он упоминает про похождения Илларио)

А ну, и Тааш/Хардинг, Эммрик/Страйф. И есть небольшой бантер, где встревает Рук на романе с Эммриком, когда они с Луканисом его(Эммрика) бывшую упоминают.

Справедливости ради, он вообще только один руковский роман комментит - Тааш/Рук :D

Всё просто, сначала по приколу соблазнила нашего мужика, пока он не поплыл, а потом ушла к Руку, коза

Речь шла чисто про квест Нэв, как я поняла, есть ли в нем в конце что-то про Луканиса. Бантеры по другой системе работают, и триггерятся иначе, так что в них можно не искать)

Это обычный бантер, который идет после убийства Зары) Один из тех "сомнительных", про которые я обычно упоминаю)

Не уверена, что смогу отжаться больше одного раза :D Но у меня еще есть время, чтобы потренироваться, я ещё не сдалась :D

Я всё еще объясняю это себе дурацкой тех.частью, но уже почти готова извиняться

У меня опять подгорает, так что вот очередная простынь моего нытья. Я для себя сделала некоторые выводы, почему некоторым может зайти этот роман, и они не утешительные: просто нужно, чтобы так сложились звёзды. Это нужно играть за Рука-ворона, хэдканонить его с определенным характером и возрастом(до 30, а лучше до 25), который бы типа "понимал" траблы Луканиса без того, чтобы он их объяснял, равномерно водить Луканиса со всеми, чтобы на Маяке не всплывали бантеры с Нэв пачками, и случайно заблочить её маячные бантеры на улице. И не ревновать бесконечное беспокойство Луканиса о Нэв. Вот и всё. Если играешь за Рука другой фракции, хэдканонишь его около 30 и выше по возрасту, со своими загонами, не разбираешься в воронячьей психологии, то и дело ловишь сомнительные бантеры и сцены между Нэв и Луканисом, из-за чего начинают закрадываться подозрения, и хочешь получать на флирт и комфорт что-то взамен, тогда-то всё и начинает сыпаться, как карточный домик, и в эти отношения перестаешь верить. Или если потом идешь переигрывать и романсить кого-то еще и видишь, что всё то, что так хорошо ложилось в первом прохождении с романом Луканиса, складывается и при дружбе с ним, и вот уже задаешься вопросом "а в чем же тогда роман, кроме того, что в конце он потащит в постель?". Ну не должна же быть разница только в наличии секса(иначе бы не существовало бы понятия "друзья без обязательств"). Опять же, например, если вам повезло и в характер вашего Рука вписывается реакция, когда ему принесли десерт, это не значит, что эта же реакция подойдет Руку с другим характером. Я, например, хэдканонила свою Ручку веселой и компанейской, которая всегда всем нравится, это у нее такая компенсация на то, что её родители в детстве бросили и ей пришлось выживать самой, и очень часто за счет других людей, включая Вьяго, поэтому она очень не любит быть одна, вокруг нее всегда толпа народа, и она очень болезненно воспринимает, когда её усилия сблизиться отвергают или, что ещё хуже, игнорируют, особенно тот, кто ей нравится(ну Луканис же знает, каково это, судя по истории с ножами, так какого черта делает то же самое?!). Поэтому в этой сцене ей нужны были достаточные объяснения и извинения, а не просто бе-ме и давай сюда свою пироженку. Почему-то в других играх, Биовар и не только, можно играть за героя разной вариативности, здесь нам дают только одну и если ты в неё вписался - молодец, поздравляю, роман воспримется более-менее цельно, а если нет, то до свидания (роман магХоук/Фенрис на соперничестве вышел из чата). У меня ни в одной игре не было такого, что мне приходилось придумывать, додумывать и выискивать за персонажа. Меня всегда всё устраивало в рамках игры, всё отлично складывалось сколько бы раз я не переигрывала и с каким бы характером мой персонаж не был. Роман был приятным бонусом для любого моего гг. И все характеры и проблемы ЛИ были понятными и никогда не вызывали вопросов. Если Фенрис оставляет Хоук - это объяснялось, выкрутасы Зева объяснялись, Андерс и Солас сразу предупреждали, что с ними связываться не надо, и их поведение тоже было понятным, Каллен и его зависимость от лириума показывается со всеми его страданиями, и остальные, я уж не буду всех перечислять с вашего позволения, тоже понятны и объяснимы. Я брала своего персонажа и играла, ничего больше не придумывая сверх меры, мне этого было достаточно. Но с Луканисом это беда... Я не хочу гуглить признаки постравмата(а Рук их и знать не может, психотерапии в Тедасе нет) и вообще что это такое и как это привязать к игре. Логика моей Ручки проста: Луканис - ворон, их учили переносить пытки, он в их в Оссуари перенес, молодец, она его даже похвалила за это, ну и живем дальше. Почему Луканис не поцеловал в итоге Рук - куча вариаций объяснений до сих пор, у каждого свои. А если нет однозначности "потому-то потому" в самой игре, то это хэдканон - то что игрок решил, что у него будет так. Ты садишься за игру, где вместо того, чтобы спокойно играть, читать историю, узнавать персонажей, тебе приходится что-то сочинять, разглядывать выражения лица, пока Луканис бегает рядом или сидит в своей каморке, и придумывать, что это что-то значит, а не просто рандомная анимация, которой в следующий раз уже нет, разглядывать слёзы, которые гениальные разрабы решили показать только владельцам больших мониторов, придумывать, почему же Луканис не отвечает на флирт, почему не поцеловал Рук(да-да, нам в самом конце игры говорят, что он боялся, но боялся чего и боялся почему, каждый выдумывает по своему), почему не обнимает и не целует после лока романа(у них точно, блин, отношения?), в голове приходится придумывать целые куски, чтобы всё смотрелось логично, потому что сами разрабы этого не дают, и это такое себе. Я просто хочу, чтобы мне дали цельную историю, как это всегда и бывало, без того, чтобы я додумывала мотивацию, чтобы персонаж был логичный и понятный, и действовал во всех ситуация согласно своему характеру, а не здесь - так, а там - сяк. Просто, грубо говоря, хочу почитать историю любви Рука и Луканиса. А её нет. Когда у остальных сопартов всё плавно развивается. При первом флирте с Эммриком он отвечает, что польщен, и дальше отвечает на все флирты своей ответной заинтересованностью, пока мы не доходим до момента, где он предлагает показать магию, где происходит подтверждение романа, пока наконец не приглашает прогуляться по садам и где происходит лок романа, а потом еще зовет на романтическое свидание, ну и дальше события последней битвы, постельная сцена и последний романсный диалог перед Эльгом. При первом флирте с Даврином показывается взаимная заинтересованность, и все эти игрища про охотника и жертву продолжаются вплоть до сцены подтверждения романа, и поцелуй во время очередной прогулки с Ассаном, пока ищете галл, который лочит роман, и романтическая свиданка-пикник после, затем последняя битва, постель и диалог перед боем с Эльгом. Я могу так расписать про всех, даже, блин, Беллара с самого начала неловко, но отвечает на флирт Рука, хоть и не понимает как ей реагировать. Историю Луканиса придется начинать... ну прям с подтверждения романа, где недопоцелуй. А как мы к ней пришли? А хрен знает, сочините сами. Что ж нас так не любят-то(( ни разрабы, ни Лукошко