buka_buka89

И всё-таки я был прав. Bioware не собирались никого троллить... точнее, они сделали это со странными намерениями. Если верить этим записям, то предложение о том, чтобы ввести функцию "Исследовать" в финальный диалог, отклонил сам Кейси Хадсон, посчитав, что концовка НЕ ДОЛЖНА отвечать на все вопросы вселенной, игрокам рассказали только то, что они должны знать, а всё остальное нагло вырезали. По поводу протеанина: его собирались включить в основную игру, но как только сроки начали поджимать, персонажа и его миссии отдали отдельной команде, чтобы, в итоге, он стал только дополнительным персонажем, не имеющим особого влияния на сюжет. По поводу лица Тали - дизайнерская команда просто перебирала кучу картинок до тех пор, пока один из них не сказал: "Да, это она!" Решения в конце игры -One night walters scribbled down some thought on various ways the game could end with the line "Lots of speculation for Everyone!" at the bottom of the page.' "Однажды ночью Уолтерс записал кое-какую мысль по поводу того, каким образом должна закончиться игра - внизу страницы появилась надпись "Куча спекуляций, для всех! ("Lots of speculation for Everyone!")" То есть они с самого начала планировали нарушить все данные обещания, лишить игроков выбора, и правда были уверены в том, что это ХОРОШАЯ КОНЦОВКА. Кстати, то, что сказано в этих записях, вгоняет гвоздь в теории индоктринации - концовка ME3 является РЕАЛЬНОЙ КОНЦОВКОЙ, которая изначально была задумана разработчиками. Халтура на халтуре. Хороним их, посоны. Или же приковываем к компьютерам, письменным столам, мольбертам, альбомам для рисования и заставляем делать концовку. Насколько же должна большую ошибку допустить компания, от которой на социалке начинают отворачиваться их самые верные фанаты?

Ребят, извиняйте, может не туда пощу, но вот эту ссылку уже вбрасывали? http://social.bioware.com/forum/1/topic/355/index/9999272/1 Это троллинг или достоверная информация? Очень уж "горячее" содержание.

И вообще, Mass Effect - не Evangelion, а BioWare - не Gainax. Им таких шуток не простят, особенно учитывая то, что произошло с Реваном в The Old Republic.

Вчера несколько часов бушевало обсуждение в теме про "мы хотели, чтобы финал запомнился" (впрочем, он и сейчас наверняка бушует). Моё мнение было таково: разработчики схалтурили, решили прикрыть свой провал троллингом фанатов, а параллельно они клепают DLC, чтобы успокоить народ (иначе их и правда скоро начнут с огнём и вилами возле офиса ждать). Но хорошую мину при плохой игре довольно сложно сделать - была новость, что разработчики "ошарашены и унижены" реакцией игроков... а после этого они тут же сообщают, что именно на такую и рассчитывали? Однако. P.s. С другой стороны это довольно хитрый ход: люди готовы ВЕРИТЬ, что финал был лишь галлюцинацией, лишь бы не признавать, что это происходило на самом деле. Сейчас они готовы купить что угодно и за сколько угодно, лишь бы не иметь с этим надругательством над своими чувствами ничего общего. Умно? Да. Но очень, очень подло.

... и мы получим ещё один Assassin's Creed, но только в декорациях Mass Effect. Но если подумать, не такая уж и плохая концепция, если прикрутить грамотную РПГ-систему, раскачка которой бы влияла на геймплей.

Господи, какой же ты толстяк. Сестра Моны помогла нам в КОНЦОВКЕ ПЕРВОЙ ЧАСТИ. Tell me more. Чем противоречит? Да тому же самому конфликту гетов и кварианцев, который, собственно, является хрестоматийным примером "восставшего ИИ". И что же? ИИ борется со своими создателями в мерах самообороны, а войну затеяли сами кварианцы. Собственно, синтетики уничтожают органиков только из-за необузданного страха самих органиков перед синтетиками. Проще говоря, ноги Жнецов, которые выпиливают девяносто пять процентов жизни, растут именно из таких вот идиотов, вроде адмирала Герреля. Только им по печени не пропишешь, поздно уже. Резюмируя: Шепард нашёл выход там, где его не нашли создатели Жнецов. И при этом нам навязывают их выбор, а не наш собственный. Это, как минимум, странно. Последний абзац - что и требовалось доказать, ты просто очень толстый тролль. Тебе уже всё расписали, а ты в ответ пишешь, что это мы слепые и это нам показалось. Okay, я уже выкладывал целые стены текста о логических дырах в концовке, то, что ты их не хочешь читать - твоя проблема. Проще отмазаться и продолжить троллить, ведь так?

Спасибо, Пророк. А теперь, пожалуйста, оставь нас составлять список причин, почему же концовка плоха. Иллюзии и всякий бред - извини, это не ко мне, я достаточно приземлённый человек, стараюсь всегда отталкиваться от объективных фактов. А факт в том, что как бы ни была хороша игра (она хороша, но халтуры в ней предостаточно), они загубили историю ЦЕЛОЙ ВСЕЛЕННОЙ и выглядит это так, будто она им банально надоела. Больше сотни часов игры (включая первые две части) загубленый десятиминутным финалом. Сравни масштабы.

Я не вижу здесь никакого троллинга. Я вижу, что BioWare схалтурили и думали, что никто не заметит. Как оказалось, многим "почему-то" это не понравилось. По первым новостям это прекрасно видно - они "ошарашены и унижены". Чтобы сохранить хоть какое-то лицо, они попытались прикинуться троллями, параллельно лихорадочно выдумывая, что делать. То их бывшие сотрудницы кричат "Вы не продюсеры, вы игроки, вы не указываете, что нам делать!", то говорят "Мы сделали это намеренно, мы знали, что так будет, не волнуйтесь, всё будет нормально". Они в замешательстве. Их маркетинговый отдел сейчас будет решать, как поступить, стоит ли выпускать DLC или же полностью наплевать на вопли фанатов. Проблема в том, что лицо сохранить им уже не удастся никак, они могут или растерять всё доверие или потерять только часть его. И "уж простите за грубый тон", в наших логических цепочках намного больше смысла, чем в твоей стене текста. Какая, к чёрту, концовка Max Payne? Какая сестра Моны (её вообще-то убили ещё в самой первой части)? Как искренний фанат Remedy, меня возмущает твой бред. "Что ты несёшь вообще?" © Также тебе бы не помешало внимательнее читать посты, прежде чем писать своё очень ценное мнение. Нормальному люду плевать на то, что Шепард мёртв - он жил как герой и должен был умереть как герой, забрав с собой в Ад побольше тварей. Проблема в том, что концовка противоречит сценарию игры, внутренней логике вселенной и логике вообще. Она кишит дырами и роялями в кустах, нам скармливают фразы, заставляя их мгновенно принимать на веру, несмотря, опять же, на то, что они противоречат смыслу игры. О том, что Андерсен мог пробраться в Цитадель раньше Шепарда (если я не ошибаюсь, он описывает то же самое, где пройдёт капитан), уже было где-то сказано. То, что Джокер прыгнул в ретранслятор в тот момент, когда на орбите Земли шёл бой... хм... назвать это нелогичным - оскорбить саму госпожу Нелогичность. Хотя, слушай, что я тут распинаюсь, по стилю твоего поста и речи можно сказать, что ты руководствуешься голыми эмоциями, ты крупный БОРЕЦ С СИСТЕМОЙ, ты ИДЁШЬ ПРОТИВ ВСЕХ, наплевав на логику, факты и доводы твоей оппозиции. Главное то, что ТЫ НЕ НА СТОРОНЕ БОЛЬШИНСТВА. Keep it that way, friend. Нет доводов? Лучше помолчи. Потому что сейчас ты от нас, нытиков, тоже ничем не отличаешься. Ой, погоди, у нас есть аргументы, а у тебя только УСТАЛОСТЬ и ОБИДА. Извини, буду держаться от тебя подальше.

Переведу-ка я пока интересный абзац из "Пять причин ненавидеть концовку Mass Effect 3": Катализатор оказывается смехотворным ИИ, чья визуальная оболочка - мальчик, чей призрак преследует Шепарда в его кошмарах. Никто не объясняет, почему именно этот вид он выбрал; даже стандартное клише "Я стал таким, чтобы тебе было легче со мной общаться" не озвучивается. Цитадель, как объясняет ИИ, является его домом, а он сам - тот самый Катализатор, благодаря которому будет работать Горн. Он заявляет, что создал Жнецов миллиарды лет назад для того, чтобы решать проблему синтетиков, которые убивают своих органических создателей. Предназначени Жнецов - это спасать органиков, уничтожая их и превращая в синтетиков для того, чтобы они не смогли создать других синтетиков, которые будут уничтожать органику. Да, именно это он и говорит. Это объяснение всей истории вселенной Mass Effect - наиболее точный пример того, что НЕПРАВИЛЬНО в концовке игры. Фактически, игроку говорят, что все события, которые он пережил произошли только из-за того, что они ДОЛЖНЫ были произойти. И они произойдут опять. Что ещё хуже, нам даже не предоставляют данных или контекстных рассуждения, чтобы всё приобрело хоть какой-то смысл. Вместо этого, сценаристы просто рассказали о событиях, которые мы не можем контролировать и оставли даже с большим количеством вопросов, чем могла бы оставить хоть какая-то "определённая" концовка.

Кстати, к слову о Ubisoft: Assassin's Creed Revelations, хоть и не привносила каких-то реально ощутимых геймплейных изменений (пара новых врагов, новые приёмы, стандартная история в новом городе), с точки зрения сюжета ответила почти на все вопросы и всего за пять миссий смогла раскрыть Альтаира так, как не раскрывала за всю первую часть. На этих ребят определённо стоило бы равняться.

Концовка "Матрицы" - хрестоматийный пример. Параллелей между ней и Mass Effect 3 можно провести множество - повторение Цикла, смерть Избранного и, самое главное, усталость команды, которая всё это снимала\монтажировала. К тому же, нам дают больше беспочвенных намёков, чем что-то целое и явное. Это уже не говоря о такой банальной вещи, как ЛОГИЧНОСТЬ КОНЦОВКИ. Была ли в третьей "Матрице" логичная концовка? Нет. И это началось ещё со второй части, когда внезапно появился Архитектор, копающие машины и прочая чушь. Проще говоря - Боги Из Машины посыпались как из рога изобилия. Сюжетные дыры стали заклеивать какими-то непропорционально тонкими пластырями, готовыми разорваться от лёгкой проверки критикой. @retraktor, Я не говорю, что весь продукт дерьмо. Конкретно я имею в виду концовку третьей части, которая послужила катализатором к целой серии придирок относительно халтурных моментов в третьей части. По поводу времени - посмотрите на ребят, которые делают серию Assassin's Creed. Пока часть команды клепает за год дополнения о приключениях Эцио, бОльшая её часть занимается третьей частью. И я думаю, что они не подведут.

Вброшу ещё пару копеек в спор. Видно, что пока BioWare только начинали делать игру, у них был отличный запал. У первых двух частей есть свои проблемы, но мало кто может сказать, что они были разочарованием - тут уж было дело вкуса. Кто-то в обсуждении уже высказался, что первые две части, по сути, подводят нас к третьей, они являются своеобразным прологом к основной части. И тут оказывается, что основная часть игры кишит прорехами и недоработками, причём пытаются их закрыть роялями в кустах, что только усугубляет всю ситуацию. Иногда вообще создаётся впечатление, что делали всё разные разработчики - иногда творящееся на экране буквально берёт за душу, а иногда просто хочется отвести взгляд, чтобы не видеть этого позора. При всём при том, нельзя не заметить, что решения игрока из первых двух частей всё же влияют на историю - и это, несомненно, радует. Однако финал всё губит. Можно ли сказать, что финал - это дело вкуса? Нет. Проблема в том, что концовка банально НЕ СОГЛАСУЕТСЯ с тем, что происходило во всех трёх играх, сценаристы противоречат сами себе в этот момент. При всём при том, что Шепард умудряется помирить гетов и кварианцев, Катализатор продолжает гнуть линию "машины - зло" (а как мы выяснили, первыми конфликт начали именно ребята в скафандрах). Кроме того, что все решения, принятые Шепардом ВООБЩЕ НИКАК не влияют на финал, финал сам по себе кишит огромными дырами в логике (улетающая "Нормандия", например) и создаёт впечатления банальной халтуры, сделанной за пять минут на коленке (то же самое могу сказать относительно некоторых диалогов, игровых ситуаций, сцен, вроде ЛИЦА ТАЛИ или спрайты людей во время нападения Жнецов на Землю). Это просто наплевательство по отношению к верным фанатам серии. И если разбираться подробнее, DLC, по сути, являются дополнительным контентом, присутствие которого не должно никак влиять на игру - обычно оно просто придаёт игре новые краски. Но тут мы имеем дело с тем, что на прилавки выбрасывают неоконченный продукт, а его финал (возможно) собираются выдать под видом дополнительных материалов. Что это такое, чёрт возьми? На днях читал статью, в которой обсуждались предполагаемые дальнейшие действия Bioware и называлась эта статья "Как они могут искупить себя концовкой Mass Effect 3"? Предлагался вариант: разработчики доделывают ДЛЦ с нормальным эпилогом (нет, уходы в закат и счастливая жизнь с подругой СОВЕРШЕННО К ЭТОМУ НЕ ОТНОСЯТСЯ) и выкладывают его в свободный доступ - возможно, это чуть-чуть улучшит отношение к компании (однако, сама ситуация запомнится надолго, КХ это и сам понимает, но ему ничего не остаётся, кроме как защищать команду). Ещё пару слов следует сказать о реакции самой команды: всё происходящее напоминает интернет-поговорку "Обосрался - притворись троллем" (с). Как по мне, это наиболее вероятный вариант - им просто нужно было поскорее сдать игру в печать. Надеясь, что халтура в некоторых моментах прокатит, они быстренько поставили своего зомби на ноги и отправили его в Большой Свет. Но когда начался шторм негативных отзывов, им ничего не оставалось, как сделать хитрое лицо и воскликнуть: "Всё согласно плану!" Хорошая мина при плохой игре может сработать, конечно, но только не при такой игре. То, что сделали разработчики по отношению к своим верным фанатам, иначе как свинством не назовёшь, и то, что находятся люди, которые ещё при этом готовый продукт ЗАЩИЩАЮТ, вводит меня в состояние когнитивного диссонанса. Неужели у них нет хоть какого-то чувства собственного достоинства, чтобы позволять так нагло кормить себя дерьмом?

И ещё запомнившийся пост из обсуждения игры на Мире Фантастики: Выживает Шепард в финале, или нет - вопрос десятый. Взять "Властелина Колец" - Фродо мог легко погибнуть на Ородруине, не в этом дело. Дело в том, что финал в ME - всё равно что если бы Фродо в финале ВК внезапно оказался у суперкомпьютера, где ему без лишних слов было бы предложено бы решить судьбу Средиземья выбором из трёх кнопок. Он никак не связан с игрой. Во-первых, событиям финала не дано никакого объяснения. Шепард внезапно оказывается перед Выбором и, не задавая лишних вопросов, делает его. Никаких подходов к такому финалу в игре не было. Представьте, что Вы идёте по улице - и вдруг к вам подбегает мужик, предлагает назначить президента России, и три кандидатуры на выбор, о которых вам известно только что первый - дебил, второй - убийца и третий - наркоман. Ваше решение? Вот-вот. Самый логичный поступок Шепарда - достать пистолет и застрелиться, но такого выбора ему почему-то не дают... Во-вторых, "мальчик", который вроде как должен быть чем-то вроде сверхразума, или, на худой конец, на редкость развитого искусственного интеллекта - выдаёт на редкость идиотские суждения, которые игрокам просто предлагается принять на веру - никак обосновывать он их не трудится. Мало того - события игры им банально противоречат! В третьей части нам настойчиво показали, что в истории с гетами виноваты, в общем-то, кварианцы, что СУЗИ человечнее иного человека и на бунт её совсем не тянет, даже (при определённом варианте развития событий) - что геты и кварианцы прекрасно могут существовать в мире и гармонии! И тут - бац! - неизбежный бунт синтетиков против создателей, с какого-то перепугу названный "хаосом", и "цикл" с уничтожением всего развитого как средство от "хаоса". Мальчик, ты о чём? Иди сценарий игры почитай. Ну ладно, допустим, ты всё-таки малограмотный дебил искусственного происхождения, но Шепард-то во всех событиях принимал личное участие! И даже не пробует возразить, лепечет что-то "мы не хотим, чтобы нас уничтожали, бла-бла--бла"... Видать, он тоже свихнулся под конец, такого опасно подпускать к решению судьбы Вселенной! Но Мальчик это и делает... Что ничерта про Жнецов, Цитадель, природу этих трёх вариантов (кто их предусмотрел, на каком этапе, зачем...) не сказано - я уж и не расписываю, и так ясно. Догадайтесь сами, у нас тут Эпическая Концовка, а не логичное завершение хорошей истории... Наконец, давайте посмотрим, а финалом чего, собственно, является финал истории? По-идее, он должен быть финалом генеральной линии сюжета. А какая у нас генеральная линия? В чём основания задача игры? В объединении Галактики перед лицом общей угрозы. И какую это роль играет в финале? А никакую! Шепард всю игру (и даже все предыдущие части) занимается тем, что не имеет никакого значения для финала! Ровно с тем же успехом он бы мог бесполезно сдохнуть. Хотя вру - если бы несмотря на все усилия, несмотря на объединённую мощь галактики Жнецы всё равно бы победили - даже это было бы лучшим финалом, чем то, что мы имеем сейчас. Потому что было бы связано с "генеральной линией" игры, пусть и достаточно негативным образом с крайне мрачной моралью. А сейчас "финал" связан только с одним мотивом - бунтом синтетиков против органиков. Большое значение эта линия имела в сюжете? Хорошо, допустим, это имеет какое-то отношение к истории гетов и кварианцев. Но ровно то же место в сюжете игры занимает, например, история с генофагом. Казалось бы, неплохой образчик хаоса и пример, как высокоразвитые расы обрекли менее развитых кроганов на исчезновение. Хоть как-то эта история обыгрывается в финале? Нет. Финал как максимум связан всего лишь с одной из нескольких равных сюжетных линий. Как максимум. А откровенно говоря - он вообще не из этой игры, а из другой реальности. Да, как если бы Фродо обнаружил на вершине Ородруина суперкомпьютер. P.s. лично от меня: как мне кажется, смириться с такой концовкой - только признать готовность в дальнейшем пожирать любую чушь, которую выкинет игровая индустрия в дальнейшем. И да, получается, что те, кому концовка понравилась, просто скушали кучку дерьма и таки попросили ещё. Well done, friends, благодаря вашим "ироничным" комментариям о вое недовольных фанатов, "которые хотели ухода в закат", нас продолжат кормить кривыми и недоделанными продуктами, выезжая на заявлениях "вы всё не так понимаете!" <_<

http://www.gamefront.com/mass-effect-3-ending-hatred-5-reasons-the-fans-are-right/ Отличный анализ всей ситуации с концовками.