Лукьяна

Ой, он там такой несчастный и затюканный, что бабушкино отзывчивое сердце просто не выдерживает. Не, нафик-нафик, эти кастрюльки в юбках

Вот так всегда. Скажу какую-нибудь бредятину - говорят, что допустимая версия для бабушкиного сердца, кхе-кхе, скажу допустимую версию - "что-то Вы бредите, мадам". В вопросах веры при соперничестве, если пытаться сказать Андерсу, что, возможно, есть ещё мирные способы решения проблемы, вроде вылезает Джастис и отсылает ГГ в пешую прогулку с эротическим уклоном. А потом Андерс ничего не помнит. При дружбе не вылезает.

Ога. Андерс на чистом французском просит "Помоги мне найти доказательства плана по усмирению", а не "пошли завалим побольше юбок в кастрюльках, а по дороге поищем план?". Предполагается, что мы должны были торжественно заявиться на место встречи, воскликнуть "Эй, тварь лысая, гони план", тварь испугается, отдаст нам план и ретируется, не забыв колени преклонить. Само собой, там бойня предполагается с повышенным храмовничьим трупообразованием. Но это не цель квеста, а побочный результат. Но последователи демонической теории поступают проще - назовём средства и побочные результаты целью Джастиса и та-даммм - готов демон. Клёво, да? И главное так просто. Неужели Вы будете спорить с моими бреднями? ) Логично может быть, но я не хочу так думать. А поскольку обратного нигде не пишется и не говорится, то вольна думать как хочу. Таки да, кто б спорил. Оба виноваты, конечно. То есть как виноваты... оба сделали, оба молодцы. Не виню нисколько, даже наоборот, поддерживаю.

Доказательств всё равно ведь нет? Я предпочитаю думать, что идея Джастиса была. А Андерс сопротивлялся, но сдался и сделал бяку, чтобы все от него отстали, потому что устал. Как-то так. Бредово, но мне так больше нравится. Не для того, чтобы обелить Андерса, а из Джастиса сделать чОрного злодея. Они ж оба не подонки. Отчаяние - великая сила. Видать совсем достало это гниющее болото. Вот и расшевелили

Эри, идея чего? Церковь рвануть? Да фик знает чья это идея на самом деле. И если в дружбе более-менее понятно, что они (Андерс-Джастис) в общем друг с другом согласны, то на соперничестве вообще ничего не понять. Память местами покоцана, мысли свои от чужих не всегда отличает. Ещё и собака Хоук на мозги давит. Не, основываясь на том, чего там Андерс говорит на соперничестве, я бы вообще никаких выводов не делала. Он там совсем задавлен, сам себя боится, сам себе не верит

Ну всё правильно. На самом деле Справедливость в Фенрисе С перекладыванием вины не к Андерсу

Андерсилья, Андерсуэлла, Андерсиана, Андерсильда. Андрюша тоже покатит

Кусок андерсины? Надо запомнить ) Я думала как обозвать. Между Андерсоня и Андерсина выбрала второе. Ругательно получилось, да? Не стреляйте, я не спецом. Ссылки добавила

Кайлан WildBara Логейн и варден АлистерAnivel Косплей Фенриса ElegantArtist21 АндерсAmi-Fly АндерсLurockia Изенька zzingne Морриган и Андерсина

Демон так демон. Пусть будет демон. Потому что он убивает храмовников. Потому что у него страсть - убивать храмовников. У него цель - все храмовники должны умереть. А, ну ещё потому, что измученный, затюканный со всех сторон Андерс его так назвал на соперничестве. Наш главный аргумент - гора трупов храмовников и потомучтогладиолус. А я, пожалуй, пойду проверю в ту ли игру я играла

Так и не нашла в каком именно месте Андерс величает Джастиса демоном. Ни во 2м акте, ни в 3м. Разговор на ящичке в финале? Нет там такого. После "Несогласия"? Нет и там. "Справедливость"? Тоже нет. Ни в одном из "Вопросов веры" нет. Были Возмездие (vengeance), дух (spirit), тварь (creature), чудовище (monster). Ни в одном из наличествующих у меня видео слова "демон" нет. Где он демоном обзывается? Скажите, пожалста, я переиграю ещё раз.

Вот, спасибо. А то мой пьяный моск не пожелал это сформулировать должным образом. Вендженс у нас особенный демон, заботливый. Помогает телу, вместо того, чтобы узурпировать и безраздельно властвовать, неся месть и сея хаос в рядах врагов

Ну странный какой-то демон, этот Джастис. Вылезает наружу, когда Андерс гневается, а потом маг на него цыкнул и демон послушно убрался назад, в глубины сознания. По идее, если бы Джастис следовал только своей страсти "убивать храмовнекоф", то Андерс ему нужен ровно для того, чтобы носить в себе, как сосуд. Андерсово сознание ему нафик не надо, оно даже мешает. Особенно, когда у них начинаются конфликты, и Андерс всерьёз сомневается в приемлемости мер. А он сидит себе внутри мага, капает на мозги, не противится безвозмездной помощи беднякам, которая отнимает у Андерса всё свободное время (это в то время-то, когда зло в лице храмовников безнаказанно разгуливает по миру!), даёт тому возможность построить своё маленькое счастье с Хоук (а несчатстные маги томятся в неволе!) и не вылезает каждый раз, когда мы опрометчиво заявляемся в казематы. Неправильный демон. Я бы даже сказала, запутавшийся дух, который влез в отнюдь не безгрешное тело, и осознавший, что его (справедливости) оказывается в мире не существует.

Ах, ну точно. Им обоим на руку - тело не трогают, а Джастис прикрывает благим делом свою чОрную демоническую сущность. Кавааарненько

Может и та же, они ж не подписаны. Отнюдь не няшки, демоны как демоны. Альтруистичный демон? Можно сказать, оксюморон. Учитывая само определение демона. По-прежнему, свобода магов - цель, убийство храмовников - средство. Не рвётся он убивать всех храмовников за просто так. Иначе в первой же главе скоропостижно скончались бы Траск, Эмерик и Каллен. Не всех окружающих, и даже не большинства. Андерс не называет Джастиса демоном. Ни духом, ни демоном. Просто Возмездием. В оригинале во всяком случае, в русской версии - не знаю. Хреновый из Джастиса демон. Поскольку организация клиники для неимущих никак не способствует его цели, а погляди ж ты, ни слова упрёка, что клиника отвлекает Андерса от сеяния доброго и вечного.

А Изабелле пообещала бааальшой корабль. Ей, конечно, стоит верить. Освободить всех магов - цель. Уничтожить всех, кто притесняет магов и всех, кто будет мешать мне и бла-бла" - скорее средство. А значит нет смены цели (и, следовательно, перехода), есть ужесточение средств. Резонно? Да, основания есть. Знаете, любой человек может считать себя кем угодно. Будет ли он являться этим кем-то в действительности - вопрос. Не буду спорить на тему перевоплощения духа в демона. Оставлю за собой право не соглашаться в этом с Гейдером и его изменчивым, как настроение дамы климактерического возраста, каноном. И пусть мои персонажи какают бабочками.

Канон очень удобен, когда не хочется думать своей головой. Гейдер сказал демон, значит демон. И пофигу, что демоны не бывают альтруистами. Джастис суров, непреклонен и слеп после перевоплощения, но он никогда не хотел чего-то для себя. Дух Возмездия, Мщения, Мести - как угодно, но не демон. Что говорил Андерс вообще непоказательно. Он напуган, считает себя чудовищем и запутался не меньше, чем Джастис. Чудовищ в его классификации два вида - демоны и маги крови. Он не маг крови. Зато одержим чем-то, что когда-то было его другом, а сейчас в слепой ярости вытворяет непотребности. Что до "Андерс испортил нам Джастиса". Гнев мага повлиял на духа, однозначно. Но они вместе сосуществовали в одном теле практически без конфликтов на протяжении нескольких лет. И только тогда, когда обстановка стала накаляться, мирных способов решения конфликта и на горизонте не виднелось, а подпольная помощь магам не "несла справедливости для всех магов", Джастис слетел с катушек. А Андерс - всего лишь человек. Милосердный и терпеливый, но не бесконечно. Не знаем мы ни мыслей его, ни переживаний. Боролся ли он, последствия чьих решений мы наблюдали - наши субъективные трактовки и домыслы, приправленные ещё кучей факторов. Но однозначно отрицательным персонажем, тем более эгоистом и подонком, считать его никак не могу. Негатив оставляет более ощутимый эмоциональный осадок, за ним можно не суметь или не захотеть увидеть хорошее, которого в Андерсе всё же больше.

А были где-нибудь упоминания о том, что демоны могут трансформироваться в другой подвид? Демон гнева в демона гордыни, желания в гнев и т.д? Не припоминаю. Да и не демон в Андерсе, а дух. И дух не какой-нибудь там веры, а справедливости. Можно представить себе справедливость в чистом виде. Без милосердия, терпения, терпимости и прочих облегчающих. Это ядрёная штука на самом деле, жёсткая. Приправьте чистую справедливость человеческим гневом, страхом и осознанием бессилия и получите на выходе андерсова сбрендившего духа. Можно сказать отдельный вид. Всё та же справедливость под воздействием человеческих пороков и беспорядков материального мира. Но одного человека обвинить, конечно, проще. Кругом виноват один Андерс, бла-бла, на костёр его. Ага

Звучит не немножко грубовато, а грубо. Ассоциация с коровами только из-за рогов, а не потому, что они ими деревья чешут или мычат. Так это моя грубость, а не расизм. Физиологические отличия типа рогов и огромного роста лично для меня имеют значение, если я рассматриваю персонажа как ЛИ. Если в качестве не романсабельного компаньона, то пофигу эти различия. Ну а отличный от людского менталитет кунари, наоборот, интересен. Именно потому, что они другие, кунари интересны своей культурой. Если BW дадут возможность пообщаться с Быком на эту тему, то присутствие такого сопартийца рассматриваю как жирный плюс игре. О ненормальности я тоже не говорила (зоофилия имеет отношение к кунари такое же, как брошенныя в меня ксенофобия и расизм - никакого). Двуногие, наверняка с теми же половыми признаками, что и у людей, две руки, одна голова, нет шерсти и хвоста - всё пучком. Но по причине вышеуказанной, несмотря на всю адекватность и относительную физиологическую схожесть, моя не приемлет рогатых в качестве ЛИ (только ЛИ). Об адекватности Аришока (ну и наверное других кунари) вообще спора нет. Собственно, никакого расизма и ксенофобии. Просто у некоторых шило в жопе на тему всяких фобий, вот и нервничают. Эри, меня никто не заставляет крутить романы с рогатыми. Как никто никого не заставляет мГГ романсить Андерса/Фенриса. Тем не менее, очень многие тут говорят своё "фи", потому что не приемлют таких отношений. Я тоже сказала своё "фи" относительно кунари-ЛИ. Зы. Если Бык будет в ДА3 и он будет бисексуальным ЛИ, я поржу.

Ну хочется - на здоровье. Корова - образно, не буквально же. А я имею право не хотеть кунари в ЛИ и не понимать этого? Чтобы потом не раздули в ксенофобию и расизм. Логика: не понимаю как можно хотеть корову в ЛИ - страх перед кунари - ненависть к кунари - расизм. Охрененно.Причём нигде не было сказано, что мне не нравятся кунари как раса. Если некоторые считают, что у них есть право констатировать вымышленные факты, касающиеся моих фобий и психического здоровья, то я буду настаивать на праве иметь своё мнение.

Любовь к корове даже без секса - это любовь к корове. Как раз о чувствах говорю. Спорить не буду. Хотите корову в ЛИ - ваше дело. Мне как-то люди роднее, эльфы на крайняк Ну да, они привлекательны. Поиграть кунари было бы интересно. Как Вы говорите, узнать культуру изнутри, если бы дали такую возможность. Разница кому-то незначительная, а кому-то и эстетическая пропасть. Стэн - разница незначительная, Аришок - корова. А вот это лишнее.

Потому и зачеркнула постель. Ничего не имею против уважения и привязанности, но любовь (романсабельный это ведь любовь, да? Романтические отношения, как я понимаю) с коровой это слишком. Будь он даже найпрекраснейшим существом с сильным характером и красивыми рогами. Он не человек.

Никогда не пойму зачем хотеть корову в постель романсабельную

Типа квеста с Натаниэлем в 3м акте, при определённых условиях. Вполне возможно. Но Хоуден мог озвучивать кого угодно, необязательно Андерса.

Никак. Пока в Главных чародеях будут жополизы вроде Орсино, в Рыцарях-командорах двинутые наркоманы вроде Мередит, а церковью будут заправлять трусливые кроты. Справедливый круг - утопия. Всегда будет либо Тевинтер, либо аналогичная хрень с магами-рабами. Честно сказать, не вижу здесь "меньшего зла", одно из которых можно было бы выбрать.