Лукьяна

Не был он никогда ведомым. Ведомый сидел бы в круге и вышивал на пяльцах. По жопе ему хотелось дать. Но с другой целью.

М... в том фике, который меня воодушевила на этот спич, Хоук стал наместником Киркволла, помотавшись по всему Тедасу перед этим, а Андерс - родоначальником "Нового Ордена" - сообщества магов, храмовников и простого люда, которые совместными силами выступили в борьбу с Первородным злом, очень могущественным, которого не видывали раньше, которому обычные попытки запилить придают только силу. А Фенечка стал магом. Вот такие дела, да.

Это глупость. Такая несусветная самонадеянная глупость, что хотелось взять черпак побольше и настучать по кумполу. Обоим. Казалось бы. Но вот начиталась я на фикбуке творчеств разных, хороших и не очень, и осенила вдруг мысля, что всё правильно. Это, конечно, видение авторов, но их размышлизмы помогают, объясняют то, что раньше было не совсем понятно. Молодец Андерс. Кем он был? Извечным бегуном, бесцельно шатающимся по миру в погоне за единственным призрачным идеалом - свободой ради свободы. А кем стал? Наполнил свою жизнь целью и стремлениями, смыслом и траблами на филейную часть. Стал свободен и не свободен одновременно. Доброты и сострадания ему и так было не занимать, а дух придал ему уверенности в своих силах и, собственно, силу. Сострадающий простым людям и беспощадный к врагам, принципиальный, несгибаемый, страстный во всех отношениях и сильный человек с благородной целью, не пытающийся свалить хотя бы часть груза на кого-то другого и принимающий всю ответственность на себя. Человек, положивший начало свободы для других, пожертвовав своей собственной, пожертвовав всем. Такой человек справится с духом и сможет держать его на коротком поводке. Чё-то меня понесло, что даже забыла а, собственно, о чём это я. А, ну да, ода Андерсу, обвиняемому в терроризме, эгоизме и жестокости. Хвалебная песнь, ибо нефиг. Настоящий мужчина.

Удивительно, правда? А ещё есть Варя и Фёкла. Фантазия народная не знает границ

К сожалению, проблема реализации и тут даёт о себе знать, идрить её налево. Система интересна сама по себе (имхо-имхо), но реализована так, что не хочется ни с кем соперничать. Я не пробовала соперничать с Варриком (это вообще возможно?) и с Изей, но все остальные персонажи ломаются так, что хруст по всему Тедасу. Хотелось бы, чтобы было интересно. Чтобы без танцев с бубном была очевидна разница между соперничеством и согласием. Чтобы это было действительно противостояние взглядов по важным вопросам, а не попытка подмять под себя. Но такое ж вряд ли организуют, правда? Остаётся надеяться, чтоб хоть не испортили.

Что-то фантазия у игроков всё чудаковатее и чудокаватее, а у разработчиков её всё меньше и меньше. Какое-то... пугающее наблюдение, знаете ли

Нет, я не думаю, что Sirinoeles ведётся на красивые глазки ) Наверняка поглубже копнуть надо ) То есть нездоровый цвет лица, конечно, может оттолкнуть, но красивых очей вряд ли хватит, чтобы вызвать симпатию )) Но и понятия нравится/не нравится тоже отталкивать не стоит, конечно. Пропасть между Логейном и Андерсом большая, но всё же общего у них больше, чем у Алистера с Андерсом. Тем не менее, Алистер и Андерс нравятся, а Логейн нет ) Или Алистер и Себастьян. Как Вы заметили, одна репа, только в профиль. Но один нравится, другой нет ) Я чисто любопытствую, никаких иных целей не преследую )

Добиваться своего, конечно. Но идти самому, а не катиться по инерции от пинка доверенных лиц. Видимо, я и в Логейне вижу что-то другое, отличное от Вашего видения ) Вы откровенно недолюбливаете Логейна, но симпатизируете Андерсу, который по чертам характера ближе к типажу Логейна., нежели Алистера. Я сейчас не говорю о целях и методах, только о характере. И Андерс, и Логейн - харизматичная, сильная, несгибаемая личность, принимающая самостоятельные решения, идущая к цели напролом, берущая всю ответственность на себя. И тут же Алистер, можно сказать, полная противоположность. Он очень мягкий, милый и пушистый, но совершенно несамостоятельный и недальновидный. Почему? Потому что Логейн сделал большую бяку и вид у него нездоровый? )

Разве в ДАО есть тонкости? И индивидуальностью там тоже не пахнет. Та же система, только в одну сторону. Не дающая построить дружеские отношения в несколько ином ключе. Накладывающая ограничения к тому же. Чуть что не так скажешь - сопартийцы обижаются, уходят. Ясельная группа, а не отряд.

Это очень верный портрет Алистера, характеризующий его именно как слабака. Поскольку способность на всё и переворачивание земли там, где он увидит свою правду, никакого отношения к силе характера не имеют. Его обиды и крышеснос обоснованы и понятны. Тут, конечно, другого поведения ждать трудно. Но до СЗ его никто не предавал, не обижал, что не мешало ему быть упёртым ведомым юнцом. Хоть и имеющим свою веру, правду и понятие о справедливости.

Оно всё верно, конечно, пишете. Но человеческие отношения настолько индивидуальны, что под каждого человека можно отдельную психологическую теорию написать ) Их и в ирл сложно реализовать на сносном уровне, не то что в игре. В ДА2 реализовано так, что больше похоже на ломку персонажа, не на соперничество в мировоззрениях. Тем не менее, наличие такой системы не ограничивает игрока ни в чём. Не нужно набирать очки дружбы только для того, чтобы персонаж не слинял на сторону в середине игры, или только для того, чтобы получить какой-то квест, который доступен только по достижении определённого же уровня дружбы. Ну и коробит то, что я вынуждена "качать" со всеми дружбу, не соглашаясь с их мнениями в принципе и боясь, что они свалят из отряда. В ДА2 герой, категорически не соглашаясь с Фенрисом по большинству волнующих его вопросов, на примере себя может убедить его, что не все маги - Данариусы, и что, несмотря на все противоречия, он (герой) переступит через свои принципы, закон и трупы незаконопослушных граждан, чтобы помочь Фенрису, поддержать в трудную минуту и вытереть сопельки. И, что само клёво, Фенрису не нужно сваливать из отряда, только потому что его друг думает не так, как он. Это соперничество. Но это дружба. Хрен знает на чём основанная, но дружба. Проверенная трудностями и временем. В общем, система отношений в ДА2 всё равно нравится больше, и на этом точно всё )

Verina Мне наверное нужно научиться более внятно выражаться, чтобы донести свою мыслю, но утро слишком раннее и чрезвычайно сопливое )) Я не рассматриваю соперничество как антоним дружбы. Второе по отношению к первому является общим понятием. То есть в дружбе может должно присутствовать как соперничество, так и согласие. Более того, если два человека чаще соперничают друг с другом, не значит, что они не дружат или ненавидят или испытывают какой-то негатив. И тем более нельзя записывать такого друга в потенциальные предатели. Дружба, в конце концов, строится не только на согласии или несогласии во взглядах. Ещё очень многие аспекты нужно учитывать. Дружба так же может стать синонимом "выгоды". Это от конкретного человека зависит. И тут уж информация никак не может быть 100%. Но данные философские потуги уже никакого отношения к теме не имеют, поэтому предлагаю завязать.

Вы бы не бесились так, это для нервов вредно ) Соперничество - это ни разу не гнобление, а противостояние взглядов, которое у разумных людей заканчивается разумно, а не мордобоем. Вы подменяете понятия соперничества и ненависти. Представьте себе, имея разные взгляды на жизнь, тоже можно дружить, да. В моей жизни есть реальное подтверждение этому. И вовсе необязательно бить морду при споре, или навязывать своё мнение. Можно не соглашаться с человеком по ряду важных вопросов, но, тем не менее, питать к нему самые нежные чувства. Именно такое соперничество представлено в ДА2. И такие отношения, на мой взгляд, более приемлемы, нежели э... кач дружбы для достижения цели даже при несогласии с мировоззрением персонажа. Эдакая навязанная дружба с неприятным запашком. Ну, возможно, систему эту правильнее было бы обозвать не соперничество/дружба, а, скажем, соперничество/согласие. Потому что при любом раскладе дружба возможна. Да, и в который раз хочется попросить выбирать выражения. Но я понимаю бесполезность такой просьбы. Хм... а где поздравления с прибытием на Землю?

Мне больше по душе система отношений "дружба/соперничество". В ДАО система обязывала дружить с персонажем. Зевран предаст, если не дружить; не заромансить никого, если отношения в минусе (кто сказал с человеком противоположных взглядов нельзя построить конструктивные интересные отношения? - бред), на подарки всегда одинаковая реакция. И уж совсем по-детски - если к персонажу плохо относятся, то он сваливает из пати. Ну это вообще ерунда какая-то. То ли дело дружба/соперничество. Романы отличаются, диалоги отличаются, даже реакция на подарки разная. Что до "галочки", то, как мне кажется, это как раз нормально. Персонажи много лет общаются, узнают друг друга, огонь, медные трубы вместе и т.д., и в конце концов утверждаются в своём отношении. Достигается предел, после которого отношение уже не изменить. Причём, к примеру, при соперничестве они не перестают спорить, не одобряют действия ГГ, выражают недовольство, где это прописано в сценарии, но остаются на стороне героя. Приближённо к реальности, так сказать. Может и не стоило делать такой потолок, а нужно было сделать так, чтобы отношения менялись на протяжении всей игры, но эта система всё равно интереснее, чем в первой части, где надо было дружить со всеми. Само собой, имхо

Я нигде не утверждала обратное. Тем более непонятно зачем так агриться на чью-то вкусовщину и переводить разговор на другого персонажа, если оффтоп конкретно о Бетани. Продолжайте заблуждаться.

Мне понятно почему хотят в сопартийцы красивую, адекватную, милую, добрую, сильную мага-отступницу. Мне непонятно почему это должна быть именно Бетани - сыгравший свою роль и вполне раскрытый персонаж, а не новый с аналогичными характеристиками, возможно лучше проработанный. И я не спорю о вкусах, если Вы не заметили. И не кричу, что застрелюсь, если Бетани всё-таки будет. Лишь выразила недоумение, с моей точки зрения, вполне обоснованное.

Не фанатка, а поклонница. Попрошу не путать. Не будете ли Вы столь любезны пояснить каким боком моя подпись соотносится с высказыванием о Бетани? Если речь об Андерсе, то желательно в соответствующей теме. Извиню, конечно, ибо мне фиолетово ))

Да, обидно за магов. Боёвка яркая, но бесполезная. Аое ещё ничего так, местами. Так что про 5 минут это я ещё приукрасила. Саппорт вообще полчаса бегать будет. И убьёт запыхавшегося Аришока только благодаря собаке.

На примере разборок с Аришоком хорошо видно в чью сторону. Вояк медленно, но стойко ковыряет. Рога укладывает за несколько покушений. Маг 5 минут круги наматывает, Аришок помирает сам, от усталости

Они обе симпатичные. Как на мой взгляд и судя не только по внешности, Авелин даже более симпатична. Но я не мужиг, мне не дано понять чего такого ахового в Бетани, чтобы кипятком писать. Самые обычные персонажи, которых с лёгкостью можно заменить кем-то похожим.

Вот странное дело, за небольшой разницей Бетани - такой же аморфный персонаж, как и Авелин: простая, добрая, милая, одыкватная... ну короче обычная. Но Бетани дайте в патю, а Авелин нам не надо. Вот и как тут не думать, что не в прекрасных очах дело.

В таких делах абсолютно всё субъективно - и харизма, и высокая скорбь, и глубокие думы, и красота очей ))

Ну, даже я скажу, что сравнивать Петрис с Логейном не очень правильно. Петрис - серая мыха, со смешными потугами сделать свою собственную маленькую войну. К тому же противненькая такая крыска У Логейна есть харизма, это я отрицать не буду. И если опустить это противостояние взглядов "злодей или лапочка", если не пытаться его судить, то как персонаж он довольно интересен. Не буду распространяться чем именно, но считаю обязательным как минимум один раз завербовать его в СС и потрендеть как следует. Ну хотя бы для того, чтобы составить своё собственное мнение, а не идти на поводу у разработчиков. Пусть даже это впечатление впоследствии окажется негативным. У меня тоже есть маленькое божество с рыльцем в пушку. И когда на него наезжают, я агрюсь и начинаю его защищать. Так что мне это всё понимабельно ))

Так и хорошо, что бесконечен. Форум бы сдох )) Нельзя же абсолютно во всём быть согласным с теми, с кем обычно согласен. Особенно, когда дело касается личного маленького божества ) Да, извините за флуд, я больше не буду

Логично можно объяснять, оперируя фактами. А тут куда ни плюнь - сплошные догадки, зачастую обусловленные как там... иррациональными чувствами. Симпатией, проще говоря ) Широкий простор, есть где развернуться как поклонникам, так и э... обвинителям, поскольку персонаж не раскрыт вообще. Появился в тройке сценок, где был показан не в лучшем свете. Чистый лист, рисуй что хочешь. Легко обвинить, легко оправдать. И каждый рисует то, что ему больше по душе. Зато интересно почитать. Довольно цивилизованный спор, давненько таких не было ))