Лукьяна

Не ты ли говорил, что для победы нужно использовать любую возможность, любой ресурс, любую силу? Так а это... кучка вооружённых, пусть и не обученных эльфов, сила повнушительнее стальных трусов, прикрывающих задницу стража. И вот оно - проявление добра_которого_нет. Просто дать эльфам шанс (хотя бы шанс) принести пользу, а не осесть бесполезным салом на ляжках твоего стража, помыслами которого управляет не здравый смысл, а баба, что понятия не имеет о добрых поступках ради кого-то. Ананиляция это круто. Нужно запомнить Балин, так с этого и надо было начинать. Мол, Морриган заменяет моему СС яйца, мозги и сердце. Всёё, вопросов нет.

Ахтунг сказал расходиться, ребяты. Здесь проводится эксперимент по разжижению мозгов. Внятных ответов не будет Да приносила уже. Точно такие же пространные рассуждения на тему добра и зла, их относительности и прочей шелухи и ни слова о том, как это всё применимо к конкретному персонажу - Морриган.

Вы пропустили наверное ту страницу, где уже был крах надежд. Мне лень искать страничку, но там было сказано "за хороший меч можно и родной матери череп проломить". До этого я считала, что он просто пишет быстрее, чем думает. Теперь мне его жалко Нисколько не сомневаюсь, что для твоего стража это так. И всё бы ничего (ведь ты всё же имеешь право отыгрывать кого угодно), если б ты не называл банальную жестокость и пофигизм к чьим-то жизням, кроме своей и морькиной, благом во имя победы. Всё ещё актуален, заметь, совершенно бесплатный совет - перечитывай то, что пишешь прежде, чем клацать на "отправить".

Нет, при таком раскладе за себя любимого. Жертвы на любой войне есть. Но не тебе их приносить. Ты вправе отыгрывать кого угодно. Но называй вещи своими именами. Ну типа, отыгрывал говно, порезал всех на ремешки для гульфика. А что, и мне хорошо, и эльфы перестали влачить своё жалкое пользу принесли. Но ты со своей теорией относительности измазался в дерьме по самые уши, пытаясь прикрыть благими намерениями, практичностью и относительным добром то, что у нормальных людей, обременённых человечностью, совестью и мозгом, называется злом.

С точки зрения морали СВ. С точки зрения морали любого цивилизованного времени, разделать эльфов на мясо с целью прибавить Стражу жирку на жопе - зло. Не относительное, зло. Ты кто такой, чтобы решать кто там что жалкое влачит и что им лучше будет - отложиться жировой прослойкой на СС или влачить и дальше? Хочешь пользы от эльфов? Пусть берут вилы в руки и идут ПТ мочить, всяко больше пользы, чем от +1 к телосложению для одной жопы. Не смогут - помрут. Самостоятельно. Такой крендель, который за сантиметр жира кучу народу уложил, и с мором-то борется непонятно зачем. За почестями? Медалькой? Ах да, за себя любимого. Ото ж если мор таки придёт, то никакой жирок не спасёт. Всем кердык, и стражу в том числе. И Морька ж попросила ребёнка запилить. Ну эт можно. Говно-человек такой страж. Пардон муа за плохой французский

Ты, если не знаешь чё сказать, лучше промолчи. Говорят, иногда, это способствует созданию впечатления наличия ума. Ну или хотя бы не сразу агрись на нехорошие слова о Морриган, а читай что пишут сначала.

Не всем, допустим, но нужны. Без злыдни отряд выглядел бы слишком пушистым. Так и демагогия тут не об этом. Если коротко, то: - Морриган злая. Это не плохо, не хорошо, просто факт. - Нет, Морриган добра. Она помогает страждущим и заботится о белочках. - Чего доброго Морриган сделала, руководствуясь желанием помочь? - В мире нет добра и зла, всё относительно, эфемерно и бла-бла. - Хорошо, чего относительно доброго сделала Морриган, руководствуясь именно желанием помочь? Не выгодой, не циничными принципами, а чисто человеческим желанием сделать что-то хорошее. - *пространные проповеди о несправедливости всеобщей. жадности и нехорошести людей в целом и некоторых хорошо знакомых нам персонажей в частности* - ЧТД. Ничего она не сделала.

Кроме Морриган, конечно. Она сама доброта. Ты, когда пишешь свои простыни, перечитывай их. А то у тебя то люди злые, то ни зла, ни добра нет, то вот ты уже показываешь Морьке добро под навесом. Определись уже, профэссор упорологических наук. Или перестань мыслить афоризмами, они мешают тебе видеть свет

Для Изеньки это слишком занудно, бессмысленно и замороченно. Человек живёт одним днём, решает проблемы по мере их поступления и не особо заморачивается о последствиях. Отрывается по полной, короче, но складывает опыт в котомочку своей мудрости. И она прекрасна в этой своей безбашенности. Не нужно "раскрывать" её до состояния рефлексирующей матроны. Это не Изабела. Имхо, само собой

Ну, я так полагаю, что либо мы говорим "персонаж сделал то-то и то-то, поэтому он редиска/няша", либо "это не вина персонажа, это всё сценаристы, начхавшие на лор", и тогда разговор можно прекращать. Лорных ляпов и простых логических нестыковок хватает в обеих играх. Раз во всём виноваты разрабы, то и разговаривать не о чем. Да... чья бы корова

Какой кунарь пухленький. И вообще отличненький. А вот кстати не будет ли возможности выбрать телосложение для своих ГГ? И рост. Нет? А то вот хочется иногда побегать в теле, а не в стандартных 90-60-90. Губозакатывающая машинка у меня есть, есличо

Всегда пожалуйста. Я, пожалуй, удалюсь из темы. Беседа из беспристрастных рассуждений об обездоленной долийке плавно скатилась в брызганье слюной о повальном непонимании тонкой слабой натуры эльфийки, с прачечной по отбеливанию оной за счёт других персонажей, очень модным упоминанием двойных стандартов и переходом на личности. Да и аргументов, кроме "не надо тут" пока не видать.

Есть в ДА2 такой эльф, Фенькой звать. Имел он длинные уши и странные тату, носил за спиной дрын и рвал людей на ресурсы для трансплантологов. Так вот, он, сообразив, что сам не управится, нанял людей для помощи. Веланне что помешало нанять кого-нибудь? Не столь виртуозного, как Хоук, но всё же. Тем более, что промышляя на лесных дорогах, денек насшибать можно, на найм хватит. Да.. и наличие мозгов никак лору не противоречит. Может. А может и нет. И чтобы это выяснить нужно что? Правильно, засесть в лесу и убивать турыстов. Да понять-то не трудно. Оправдывать зачем? Да ещё так агрессивно, с указанием на узость чьего-то мышления да со всеми этими "вот когда у вас это случится". Мы тут все как бы свысока и сбоку смотрим, что не мешает понять мотивы поступков. Истеричная мамзель недалёкого ума обозлилась, стала людей мочить почём зря. Только вот "понять" не значит принять. И по-прежнему непонятно чем тут гордиться и чему завидовать. Тому, что сестра в своей нездоровой любови, упёрто наматывая круги по лесу, перебила кучу народа с целью... а с какой целью, кстати? Да ноги в руки и тикать подальше от такой сеструхи.

Чтобы следовать за кем-то, нужно выяснить куда следовать. Веланна: 1) и не пыталась выяснить; 2) в процессе "следования" мочила всех шемленов без разбору. Что тут понимать? Не любовь к сестре ею двигала, а слепая месть при небольшом уме

Ой, да много он там намстил. Даже начать не успел. Не стоит сравнивать Веланну с Натом, с Андерсом, с Феней или с кем бы то ни было. Грехи разные, причины грехов тоже

Громкие слова. На деле Веланна - психически неустойчивая злобная личность, осознавшая собственное бессилие в деле поиска сестры, в виду отсутствия мозгов принявшая решение "моя мстя будет страшной и пофик, что не в цель". Хорошо, что СС встретила. А то так и приносила бы жертву всех-всех шемленов во имя своей несвоевременно почившей крыши

А, ну и самым разумным решением было поубивать всех шемленов, что по дороге попадались. Авось кто-то из виноватых попадётся.

А вот если без сравнений тёплого с мягким? Чем же пожертвовала Веланна? Кроме, конечно, жизней периодически мимо проезжавших людей

О крайне мстительной дамочке. Маниакально мстительной неприятной дамочке. Слепая месть всем и всякому без разбору это не "в пекло за родных", это клиника. Кстати, давно хотела спросить. Почему, если кто-то о ком-то негативно отзывается, обязательно кто-то очень умный отвечает "да вы просто завидуете". Это фича такая? Вот в данном конкретном случае, к примеру, чему именно я должна завидовать? Так, любопытно

Обоже

Так она шаблон шаблонов. На ней штампов-то и некуда ставить, всё типично и проштамповано до нас. Лучше лурка никто ещё Морриган не описывал. Особенно, учитывая, что они это вовсе не о Морриган писали. Neutral Evil — эгоист обыкновенный. Частенько оценивает вещи с точки зрения «а што мне за это будет». Всегда ищет разумный компромисс между возможным PROFIT'ом и возможными последствиями, тщательно планирует все, обязательно в свою пользу, старается не терять рассудок как Chaotic'и. Но может и творить злодеяния ради лулзов, при условии что это сойдёт ему с рук, хотя и не будет сильно доставлять. Тем не менее, в принципе ничто не мешает совершать добрые дела — если они обещают принести выгоду (или хотя бы избежать кренделей; о своей заднице заботится не хуже Chaotic Neutral'a). Не заморачивается по поводу морали и правильности поступка, но может пробить на добро, чаще всего в ситуациях с родными и близкими. Neutral Evil’ы это множество разнообразнейших «злодеев-одиночек», которые просто совершают зло в повседневной жизни. Как правило, они гораздо успешнее своих менее прагматичных коллег. Основную часть составляют: разбойники, наемники, шпионы, ассасины, темные ученые или колдуны. (с) Я не знаю какие доказательства нужны и нафик они нужны вообще, когда есть такой точный портрет Морьки

Давай так. Теперь так. Neutral Evil, NE. Персонажи в первую очередь заняты собой и собственным продвижением и получением выгоды. Часто действуют в одиночку, хотя не возражают против сотрудничества. Хотя NE не свойственен принцип «каждый сам за себя» хаотичных персонажей, они не будут колебаться, если можно предать своих друзей и компаньонов ради личной выгоды — в общем, такого зачастую можно просто купить. (с) Узнаёшь? Так вот. Относиться к персонажу, считать добро злом, зло добром или, что вообще нет ни зла, ни добра, есть доброзло, видеть плюсы там, где их нет, и не видеть минусов там, где их куча, воспринимать и интерпретировать информацию ты можешь как угодно. Но факта это не изменит - Морриган злая. Короч, кидай ты эту философию про доброзло и относительность. Всё ж просто, а у тебя и так мозг задурен.

Знаешь, упопроться можно довольно сильно видеть можно что угодно. Но наверное только очень большие фаны... очень, очень, ОЧЕНЬ фаны, могут узреть хорошее там, где его отродясь не было, и назвать чёрное белым. Ты можешь тут отписывать кренделя и считать плохое хорошим, но чёрное не станет белым. Как ни крути, а Морриган злая. Ну вот злая и всё тут. Причём я не ставлю оценку хорошо или плохо. Просто мировоззрение у неё такое.

*с надеждой* И даже в Морриган?

Нет, на самом деле она хаотик гуд. То минусует, то плюсует, то ни минусует и не плюсует. в общем ведёт себя как типичный олигофрен. Добрый олигофрен. И вообще, он лунолика, солнцеока, нимб жмёт и крылья мешают творить злые деяния. И всё во благо СС