Лукьяна

Чушь. В город он приехал не за этим. Где сказано, что он чем-то руководил? Строчить листовки ни разу не равно "пытаться быть лидером". Андерс никаким местом не революционер. Частота применения слова "тупой" в постах данного юзера наводит на мысль.

Толку убивать храмовников, если они - просто марионетки. Ну взорвал бы он Мередит, отдохнули бы маги с месяцок-другой и прислали бы нового командора, может ещё более шибанутого. Переговоры с Эльтиной вести даже ГГ один раз пытался. Она сказала "ни_магу_вы_паймите". А вот не понимаю. Ты ж не слепая, видишь чё твои подопечные творят - вмешайся. Нет, не могу. Почему "не могу" - дело десятое. Нет такого "не могу", чтобы бездействовать, когда людей убивают ни за что.

Может всё-таки сойдётесь на "имхо"? Ну и там, и там красивые треки есть.

! Да, вот что характерно, выбирает личное, когда не надо, и не выбирает, когда надо. Что Алик не умеет думать Всё это ложь и клевета Умеет он но только правда Не так не тем и не о том

- Ты когда-нибудь видел суслика? - Нет. - А он есть. "Я тут вижу, там не вижу" из этой же серии. Не на то расчёт был, о чём думаете, потому и не видите. А размышлизмы о том, на что именно был расчёт, можно почитать в этой же теме. Не на последних двух страницах.

Ссылку, где я говорила о Логейне положительно в теме Алистера, унижая при этом достоинства последнего. Иначе, пустозвон. Сказали бы, что не понимаете по-русски, я бы и не напрягалась. Jeina Достаточно почитать последние посты Удюдюки. Они имеют больше отношения к Логейну и его поступку, чем к Алистеру. Она (или он) это ответила в теме стражей, потом сюда принесла. Ну, раз хорошо получилось написать, то почему бы и не понавтыкать по всем темам. Грязный приёмчик. Аргументов нет, так надо по другим персам пройтись говницом. Я не понимаю резона, но ей, видимо, виднее. Угодно поносить Логейна - на здоровье. Я просто больше не буду это читать. Потому что недостатки Алистера существуют вне зависимости от того, какая гадость на самом деле Логейн. Очевидную импульсивность Алистера вроде никто особо не отрицает, просто кому-то нравится, кому-то нет. Мне - нет. Сойдёмся на этом. Истерика Алистера являлась прямым следствием вербовки Логейна в отряд, решения, принятого ГГ. Логично было бы назвать ГГ сволочью и предателем, если так угодно. Но здесь опять Логейн. Как будто прошлое Логейна оправдывает поступок Ала. Ну, не знаю как кому, а мне надоело это читать. Про притянутую за уши обиду я уже тоже объяснила вроде всё, разговор по кругу.

Разговор слепого с глухим (какой там по счёту): - Алистер ушёл от боя. - Логейн редиска! Не переименовать ли нам тему? Всё равно ведь вместо того, чтобы говорить какой Алистер хороший, вы (не конкретно Джейна, а вообще) говорите какой плохой Логейн. Ну... когда дело касается эпитетов по отношению к Алистеру (как то ненадёжный, импульсивный), то это лютый гон на зайчика, а не "называть вещи своими именами", так? Может быть мы будем называть вещи своими именами в правильных темах? Если Вам так угодно назвать Логейна правильным с Вашей точки зрения именем, то в теме Логейна полно места. Попытаюсь объяснить по-русски. На уход Алистера от долга СС повлиял не поступок Логейна (как бы Вам этого не хотелось), а решение ГГ. К неумению Алистера держать себя в руках Логейн вообще никакого (даже косвенного) отношения не имеет. Отсюда вывод: к конкретно обсуждаемому здесь поступку Алистера и его недостатку Логейн - не пришей кобыле хвост. И да, гон на одного персонажа с целью выставить другого персонажа в более выгодном свете называется "опускать".

Странно как-то, никто не говорит о предательстве, а Вы о нём слушаете и даже силы теряете. Уход от боя это не предательство. Это слабость. Непозволительная во время войны. Непозволительная тем более, что причины на фоне надвигающегося мора мелочны. Потому что "моё" всегда меньше "нашего". Кроме неумения себя контролировать в нужной ситуации и последующего ухода от боя Алистеру в вину не ставится больше ничего. Я даже это выделю. Доброе сердце, милые глазки и прочие прелести даже не упоминаются и не ставятся под сомнение. Но поклонники упорно продолжают опускать Логейна, при этом всё-таки соглашаясь, что масштабы поступков разные, мотивы (!) разные. Так зачем сравнивать очевидно несравнимые вещи? Андерса приплели уже. Их обоих есть за что поругать, есть за что похвалить. Но для этого есть соответствующие темы. Какое отношение они имеют к Алистеру? Ну не выглядит он пушистее за счёт каках в сторону других персонажей.

Громко и классно звучит. И какая чудесная фраза эти бы слова да Алистеру в уши. Только вот очередная попытка слива Логейна не к месту. Поскольку разговор о надёжности Алистера, о его уходе от боя. Алистер - СС, Логейн - нет. С Алистера спрашиваем о преданности долгу СС, с Логейна другое и в другой теме. Вот и весь сказ.

Алистер не сделал то, что дОлжно. От слова долг. А мне видно. Разве только Вы лично его патентовали. А это мысль. Спасибо, кэп.

Второй акт, "Взрывчатая услуга", пещера контрабандистов.

Хоуки и Андерс. Любопытный Карвер Время делать секас. Аттенсьён, ню. Автор

По логике, говорю же ) Ну не бывает так, чтоб совсем без достоинств. И ежу понятно. Скажем, общепризнанные достоинства Алистера не вызывают эм... сомнений, и спорить, соответственно, не о чем. А вот приписываемая ему надёжность можно оспорить. Чего и делаем

По логике. Если человек говорит о недостатках, это не значит, что достоинств нет. Это значит, что есть недостатки. Причём тут обсуждается конкретный поступок и конкретный же недостаток (субъективно). Как из этого вытекает отсутствие достоинств у Алистера - загадка.

Ну в общем-то уже ответили. С какой стати тогда эту большую Че оказывают всем, кому приспичило. В буквальном смысле. В стражи выдёргивали народ из-под носа палача, собрали воров и преступников (ну, не всех, конечно), объединили их одной целью - борьба с мором. И тут Алистер со своими фантазиями похеренными. Перед АД все - пушечное мясо. И Логейн ничем не хуже Ала в этом смысле. Хорошо бы Алу это понять. Но нет, это его личный враг. Личный. Нет, ЛИЧНЫЙ. Какой там мор, когда мстя сжигает душу. За плевок можно было дать в глаз потом, Логейну задницу надрать тоже потом (если б он не убился). У хорошего воина горячее сердце и холодная голова. У Алистера всё горячее. И неустойчивое. Хороший мальчик, хороший. Но ненадёжный. В общем-то, я спорю только с тем, что он - надёжный и верный соратник. До его красивых глазок, доброго сердца и пафосных речей мне дела нет.

Меня? Ничего. Он предсказуем до безобразия, и я знала, что нечто подобное и случится. Но разве я должна одобрять такую реакцию? Разговор в общем-то об этом и есть. Я не считаю, что ГГ поступает аморально, вербуя Логейна. Но это идёт в разрез с принципами Алистера. Но не идёт в разрез с принципами ГГ. Но принципы Алистера идут в разрез с целью Стражей. Как-то так Вы бы это Алистеру сказали.

Вот именно, по мнению Ала. Не орден, а представление Ала об ордене. Ну то есть он себе намечтал что-то, а предатель ГГ взял и очернил. Всё, стражи плохие и ну вас с вашим мором. И на "подумать" у Алистера мозгов уже не хватило, вся одна извилина ушла в обиду.

Ну я как-то говорила, что не в своей тарелке. С таким мировоззрением надо было жениться, уехать на юга и там растить детей и греметь кастрюльками. Непонятно что он забыл на войне вообще и в ордене в частности.

Как лихо Ал плюёт на то, что считал своей семьёй, неправда ли? Ай, редиска ты какая, не дала мне Логейну ухи на попу натянуть прям щас да ещё в стражи пригласила *притворюсь, что не понимаю, что он с таким же успехом может и сам убиться об АД* Желать он может что угодно, его право, но его обида притянута за уши. Можно по-другому, раз уж Вас так цепляет притянутось за уши. В этой ситуёвине обидам не место.

А что значит "любой ценой?" Пожертвовать чьей-то жизнью? Жизнью группы людей? Хорошо, что не пришлось. Но от Алистера ничего такого ужасного и не требовалось. Не нужно было убивать своих родителей и детей и пить их кровь. Только следовать долгу стража. Цель Алистера в таком случае звучит как "победить мор, если...". И вот это его "если" слишком мелочно. Несоизмеримо мелко в отношении главной цели. Если он не СС - претензии снимаются. Но он СС. Значит наступи на горло своим притянутым за уши обидам и иди выполнять свой долг. А иначе, ты - просто трепло, для которого Стражи и их дело - пустой звук.

Вот как -то с этим и спорить не приходится, ибо очевидно и равно отступлению от долга СС.

Так это... я тут про Алистера в теме Алистера... а Вы про что? "В общем" как-то сложно говорить про переступание через принципы, в зависимости от ситуации, принципов и целей. Так вот и говорю, что мор важнее чьих-то индивидуальных принципов.

Не нужно "если бы". Есть конкретная ситуация, где от него требовалось придушить свои эмоции, ради долга стража. И всё.

Inadzuma М... тогда так, принципы не стоят ничего, если они не помогают достичь цели. Если они мешают, через них нужно переступить, чтобы выполнить свой долг. Выводы сделайте сами.

Он не видит, а ГГ видит Логейна и Орден в одной упряжке. В идеалах... не, представлениях моих ГГ чем больше стражей, тем лучше. Цель Стража (моего, по крайней мере) - остановить мор. Не разрешать политические интрижки, не разбираться со страстями, не вытирать сопельки сопартийцам, а остановить мор. Цель Алистера получается что, Логейну задницу надрать? То есть именно это его долг? Тогда он от долга не отступил. Но он всё же страж? И очень красиво рассказывал о долге стражей, о роли стражей. Так и где он, долг? Нет его. Есть личные цели, выполнить которые ему помешал ГГ. Алистер предпочёл своё личное. Мне понятно восприятие Ала. Мне понятно поведение Ала. Но я не обязана его принимать и считать Алистера таким, каким он не является, потому что "он вообще-то хороший парень и здорово управлялся бы с кастрюльками и детьми". Толку от того, что он был бы хорошим семьянином, если во время мора требуется от него совершенно другое - только держать своё слово.