Noble_Fiend

Меня наличие этой ветки только и вытащило со дна сомнений и недоверия. Да и вообще - такая драма прям аххх, по восприятию бьет сильнее просто хэппи-энда (но падкая моя душонка все равно выбирает оный). Но я - это я, а отыгрыш это отыгрыш, соответственно в мире, где моя Райдер выбирает Рэйеса, она не знает наверняка, что в его чувствах истина, а что нет, поскольку именно словесным своим объяснением он ее не убедил (Курите дурь попроще сказала бы я самой себе, ну да ладно...)

Я их между собой не сравниваю, но люблю обоих, поэтому любое напоминание об одном (та же "улыбка") - дополнительное аххх ))))

Сразу вспоминаю Джокера... и еще больше люблю Рэйеса (хотя куда уж еще)

Какая прелесть Интересно: это в отношении к любому Райдеру или при романе...

Засчитала танец за 1\2 отдельной кат-сцены романа, но таки да, с этим обделили) Но мне даже такой роман лучше, чем много-много-много кат-сцен (если бы были) у других ЛИ

Честно скажу: я бы выбрала Рэйеса даже если бы Слоан была идеальной во всех отношениях благодетельницей и управительницей, а он, наоборот - злом злодейским и черным будущем Кадары. Просто потому что мне он нравится. Единственная причина, по которой мне тем не менее хочется в него пулю (не смертельно) всадить - это из-за подозрений, что чувствами Райдер он так же манипулировал, как и всем прочим, не имея (вот тут самое главное) ответных. Но это никак не связано со Слоан. И все же тот факт, что она и объективно не лучший вариант - скрашивает мою основную драму вокруг этого пресловутого выбора.

По биоварскому замыслу - для порта и поселения. Над первым меньше гнета, вторых защищают, т.к самому Рэйесу наличие поселения и его развитие выгодно. (И не будем про: это же сейчас, а вот что будет через 10-ть лет... Про Слоан все то же самое можно сказать: сейчас разрешила - завтра передумает) Субъективно же, безусловно, все относительно и уже упирается в личные предпочтения: кому что больше по душе, для кого что хуже/лучше. Но я абсолютно уверена, что идея квеста лежала именно в этом. Но никакая идея, разумеется, не может одинаково воздействовать на всех. Кому-то, например, Слоан с первого взгляда понравилась и ее режим тоже, а значит каким бы не был Рэйес и что бы не делал - все равно в пролете (и наоборот).

Нее, для ачивки вроде можно проходные романы с репортершей и фем ангарой, например. С Рэйесом ранее говорилось о наличии романе ака френдз виз бенефитс, но такого в игре не нашла, т.к его либо все-таки именно романсишь, либо тормозишь на стадии флирта (с двумя поцелуями мах). Совсем)) Скучная она эта Инициатива. Была бы возможность - я бы сама на Кадаре обосновалась со своим блэкджеком и шлюхами режимом. Но из-за личной симпатии к Рэйесу даже готова ему должность уступить, сама бы другие дела там мутила в совместном направлении. Эх, вот все-таки молодцы биовары, что смогли придумать по-настоящему увлекательный квест с неоднозначным решением. Другие игровые выборы меня не особо впечатлили или заставили посомневаться. А тут и прям круто, раз уж все сводится в итоге к выбору: либо грязным методом получить лучший результат, либо чистым методом - худший.

Любой политический режим грязный по определению. Если ограничится рамками МЕА: Инициатива - бюрократичный гадючник со своими минусами. А такое место как Кадара в принципе не может существовать без преступности и любых прочих темных делишек. Это как Омега, вот только Слоан - ни разу не Ария. А дальше все определяется как личными предпочтениями каждого, так и более объективными раскладками. И тут все же Коллектив выглядит предпочтительнее открытой тирании. Др дело, что выбор специально так был построен, что либо нужно возмутиться выстрелу в спину и факту обмана со стороны Рэйеса и, в основном, только потому оставить Слоан. Либо согласиться с его грязным методом устранения ради будущих перемен на Кадаре к лучшему. А то что они будут к лучшему (напоминаю: на Кадаре совсем без преступности невозможно) - это сама игра показывает. В этом вижу сценарный замысел, что игрока в любом случае не оставляют с незапачкаными руками. Что ты либо при бездействии на дуэли их пачкаешь, либо тем, что паладиновский инстинкт обрекает город на более кровавое существование в дальнейшем.

Я должна о себе кое-что прокомментировать: я не паладин и никогда их не отыгрываю) Поэтому мне не особо важны хаос и жертвы. Т.е это не те аспекты (что лучше для народа), по которым я принимаю решения. Расцветет контрабанда Рэйеса махровым цветом - чудесно, с удовольствием вложусь в дело. Захочет он от меня/Инициативы избавиться - тоже ладно, поиграем. В любом случае мне это интересно. А Слоан - нет.

Поэтому так и зашел на ура, что даже тем, кому не понравился, все равно запомнился не безликим нпс (коих в игре чуть меньше, чем все) "Для одних он робин гуд" - эт насколько ж надо розовые очищи иметь Оч довольна, что в кои-то веки дали персонажа, который ближе к отрицательным (если оч грубо делить, что я не люблю делать), но при этом с возможностью взаимодействия - деловым и, главное, личным. Давно такого не было (мне Солас в свое время совсем не зашел, увы).

Все так, классический ход, когда более любезный и располагающий к себе оказывается более опасным, коварным, прям дьяволом во плоти. Ну так это же и круто! Обожаю таких персонажей. Поэтому простую как бревно Слоан - на слив, а вот Рэйес - с тобой мы еще поработаем. Это банально интереснее, выгоднее + приятно в некоторых прочих аспектах)))

"Не вызывал доверия с самого начала" - безусловно. "мерзкий тип, полный отморозок" - все познается в сравнении, а поскольку сравнение с наглухо отбитой Слоан... Да даже если и без этого: Рэйес (хвала небесам) - не белый и пушистый, а плут и игрок со своими темными сторонами и амбициями (другим и не место на Кадаре), но вот прям на отморозка не тянет. И я без розовых очков, на романе выстрелить в спину рука не на секунду не дрогнула. Просто поскольку разборка идет между двумя бандитскими группировками, очень странно было бы увидеть во главе второй внезапно НЕ бандита. Чушь же...

Глазааа... убейте меня кто-нить...

Что он в принципе и пытается сделать при отсутствии романа. Моя первая Райдер намеренно не нажимала ни на одно сердечко, и все отношения с ним получились исключительно деловые с намеком на зарождающуюся дружбу. И он точно так же пытался каждым следующим своим шагом (квесты-то те же хдд) уверить ГГ в мысли, что Слоан - погибель Кадары + упрочить свое знакомство с ГГ, чтобы личностное отношение если что потом сыграло в его пользу. Просто когда ГГ влюбляется и привносит романтическую составляющую в процесс, то тут уже проблема ГГ (игрока) либо поверить, что его отношение взаимно несмотря ни на что, либо сомневаться: а не разыграл ли он и эту карту, раз уж та сама легла в руку, ведь влюбленной мадам вертеть удобнее. P.S. Причем в том, что он не фальшивка я нисколько не сомневаюсь (один момент с нежеланием труп Зии оставить валяться показателен), но вот не сомневаться в его отношении к конкретно Райдер все равно не могу. Слишком мало у них совместного времени. Это нам одного подмигивания хватило, а вот Райдер ответную сногсшибательную мимику в игре не завезли ("сарказм"). Так что где-то червячок сомнения все равно точит. А виноват кто - отыгрыш в МЕА, даже близко не позволяющий сказать или сделать то, что хотелось бы. P.P.S. Как улететь с Кадары?!?! Вот вроде уже уговорила себя загрузить сейв после освобождения того ангара и вернуться за порцией Рэйеса где-нибудь после корабля Архонта, всех лоялок и т.д, но вместо это просто тупо гоняю по кругу все имеющиеся сейвы каждой встречи и все

Оооочень не хватает. Проанализировав все в 100-й раз, прихожу к выводу, что в той ситуации в пещере мне именно позиция Райдер все портит, когда она бежит за ним с этим бредом: как ты мог мне не сказать, хнык?! Вынуждая Рэйеса нести ответную сопливую чушь про страхи упасть в ее глазах и т.д (Без романа же он все то же самое делает, и там чет никакими страхами и не пахнет). Вот и получается, что игра заставляет отыгрывать либо вариант: "пшел на, не прощу", либо наивную дурочку, которой можно и дальше крутить, как хочешь... рррр

В этом Вы абсолютно правы. Так и представляю себе Рэйеса, который вываливает на 2-м, 3-м, 10-том - без разницы - диалоге: а кстати Шарлатан - это я. Ну идиотизм же. Меня скорее печалит, что игровая механика не позволяет самой раскрыть личность Шарлатана до пещеры (поскольку сам игрок это делает моментально) и придти к нему заранее с: "хей, хватит уже меня обрабатывать, пошли лучше вместе Слоан свергнем". А так, хоть я и без всякой обработки хочу быть на его стороне, у меня никак не исчезает ощущение, что если Рэйесу план удается, то он будет считать, что делал все от и до правильно. Вот прям оч хочется в воспитательных целях ему сперва все обломать, а потом снова его найти и помочь с этим смещением Слоан.

А у меня с точностью до наоборот вышло). Без романа - никаких колебаний или мыслей помешать снайперу. (Как и большинство игроков, я без спойлеров сразу сообразила, кто тут Шарлатан и с этим пониманием к Рэйесу и присматривалась всю дорогу). В деловом и чисто человеческом отношении он меня устраивает в разы больше. + люблю темы с управлением из тени и проч. А вот на романе все качнулось в обратную сторону (включилось параноидальное: "окрутил влюбленную дурочку"), что прежде чем перейти к хэппи- условно -эндному окончанию романа, пришлось сперва три других варианта просмотреть, чтобы успокоиться. И вот все равно, именно в плохих окончаниях проявляется его истинное отношение (прощальные письма те же), когда в хорошем у меня никак не получается 100% исключить сомнение, что Райдер он больше использовал/-ет, а романтический аспект лишь приятный бонус + та же выгода. Дурацкая пещера на самом деле. Не нравится, когда ГГ вынужден сценарно как болванчик стоять и до определенной минуты лишь хлопать глазками. По тому как, если бы это была реальная свобода выбора - я бы просто не стала дожидаться снайпера, а сама бы достала пистолет и вышибла Слоан мозги. Потому как это сценаристы знали, что сейчас Рэйес со Слоан кружочек по-вестернски навернут без мгновенной стрельбы, и лишь потом появится снайпер. Лично я бы предпочла моментально ликвидировать угрозу любимому человеку, а уже потом самой с ним разбираться))) А вот игровой выбор весь плох, потому как заставляет почувствовать себя оставленным в дураках (если не мешать снайперу). Как минимум потому, что это игрок знает, что у него был выбор все Рэйесу испортить или, наоборот, помочь . Сам же Рэйес в случае успеха, на мой взгляд, остается в уверенности, что раз Слоан он устранил, у Райдер в любом случ теперь нет выбора и ей придется сотрудничать с Коллективом и т.д На дружбе меня это вообще не беспокоило, а на романе вот все как-то лихорадит.

1-е прохождение меа за фРайдер (с ЛИ Пиби): Без единого флирта с Рейесом. Только дружба. Никаких колебаний при устранении Слоан. Все гуд. 2-е прохождение влюбленной в Рейеса фРайдер... и вот тут начались проблемы. Несмотря на хот-хот сценки, я как старый параноик не могла отделаться от мысли, что ГГ он использует аки влюбленную дурочку всю дорогу и никаким реальным интересом (мах уровня мимолетной интрижки) к ней не проникается. И вот, сохранившись перед пещерой (как и перед всеми прочими сценами с участием Рейеса) , я, не спойлеря себе наперед и не зная ничего кроме того, что сама видела при первом прохождении, оттолкнула Слоан, а потом еще и выстрелила. Взгляд, с которым он оборачивается к Райдер... многозначительнее всех его словесных объяснений (которые я послушала, разумеется немедленно переиграв на планируемый вариант развития событий). Очень рада, что глянула на сценку с его бегством, иначе так бы и продолжила сомневаться в его истинном отношении к ГГ, поскольку меня совершенно не убеждают ла-ла в духе "боялся, что ты во мне разочаруешься" и прочие типичные клише приемы обаяшек-разводил, пойманных на горяченьком. А вообще... в какой-то степени мне идея именно драматичного окончания романа импонирует больше, очень уж зацепила сцена, но поскольку аналог-вариант предлагает: горячие поцелуи в пещере, танец и лок на роман, как у экипажных ЛИ - будите Скотта, у моей жРайдер день сурка на Кадаре, и нет сил желания это остановить. Что приятно: при любом из окончаний роман с Рейесом (если объединить желаемое с действительным и поверить в его отношение к ГГ на всех этапах) - лучший роман игры. А если точнее: лучше всех остальных вместе взятых, ИМХО. Только бы в DLC/меа2 биовары не облажались, совсем выкинув Рейеса из сюжета, либо загубив роман при наличии персонажа в сюжете.