Belena

но я так понимаю это не касается жизни человека? не будем натягивать на ирл, а в игре так выходит однозначно, потому что на ваших весах судя по постам дотронуться до руки это оскорбление достоинства, которое перевешивает жизнь человека причем оскорблять Иркино достоинство тут никто не собирался намеренно

в случае Ирки потом не будет, она убила человека просто за прикосновение к руке, даже из диалога видно что ее не хватали за руку или другие части тела, а только дотронулись, вы на полном серьезе полагаете что за это человек заслуживает смерти и Ирка кругом права? у нее ведь после даже намека на сожаление или раскаяние нет, только очередной поток оскорблений про монкайство я честно говоря уже не вижу смысла обсуждать эту тему, если вы люто ненавидите всех людей поголовно, то в этом споре к общему знаменателю никогда не прийти, даже в том смысле, что я и другие люди же признают, что в Ирке есть и хорошее тоже, но вы упорно лупите про люди - мрази и только плохого и заслуживают

только сейчас подумала, это сколько же ВТ по краю прошли, были на грани смерти и даже не догадывались

штош, убить просто потому что посмели предложить, ах да, руки коснулись вот это я понимаю причина для убийства, такое ничем не оправдать, на фоне этого Ирине за все случившееся за время их с ВТ плодотворного сотрудничества нечего предъявить и причинам возжелать ее смерти точно нет оправдания (сарказм)

ээм т.е. кроме прихода (в более легкой форме чем у Моржика, но внезапно по похожим причинам), во время которого на убила офицера (или нескольких, я уже не помню точно) во время первого варп-перелета, она приговорила еще офицера просто за подкат? вот те раз, я про это не знала, потому что к себе на разборки не требовала явиться

навигационные ритуалы это не причуды лишь Кассии, и не ее хотелки, искупаться в крови невинных за просто так, даже Вигдис говорит чет про бывшего нависа и что было после его ритуала единения, и тут как бы выбор - не хочешь, не допускай, летай через варп на свой страх и риск, и вроде кто-то писал что можно обойтись и без жертв если выжил камердинер Кассии, Моржику можно запретить охотиться на корабле и посадить под замок во время перелетов, он конечно сильно недоволен, но, принимает этот момент (да и не все его берут), он договороспособен, по крайней мере пока на корабле летает и понимает что отношение ВТ к нему его гарантия не вылететь в шлюз, не надо уравнивать всех игроков, и дело не только в высокомерии, я в целом положительно отношусь к Ирке, онау меня не умирала в игре и я даже смогла ее вытащить на нормальный финал в последний раз, но она не непогрешимый идеал распрекраснейших моральных качеств, особенно на фоне поголовных мразей монкаев, до которого все видимо просто так докапываются и на самом деле ей не за что предъявить, ну это объективно не так же

о чем вы, кто бежал? до 4й главы мы встречаем Муарана на Янусе в начале 2го акта, у которого пренебрежение и расизм через край выплескивался, Ирку забитой и гонимой тоже не назовешь, главный провидец которого ВТ спасает а тот его сбивает с ног потоком оскорблений?

разуйте глаза тоже и посмотрите на друкари, они тоже эльдары, и по-эльдаристее чем крафтворлды, я же не оспариваю что среди людей полно ублюдков, и не утверждаю, что империум прекрасен и люди там все поголовно живут счастливо, возможно это недопонимание, но кмк вы топите про ублюдочность людей на фоне эльдар, в то время как те прекрасны гуманны честны добры и бла бла бла набор самых превосходнейших качеств, но ведь это не так, тут все друг друга стоят

и как раз вроде как друкари самые трушные эльдары, продолжающие традиции предков, которые породили Слаанешь, хотя градус жести вероятно поднялся и для той же Ирки друкари лучше самого распрекраснейшего человека просто потому что он тоже эльдар

кстати говоря для Ирки ты останешься монкаем если будешь ее даже в вежливой форме просить перестать оскорблять своих людей, а не заглядывать в рот и говорить что она хочет услышать, при этом ВТ может быть прекраснейшим из прекраснейших человеком и то, что он просит прекратить оскорбление людей ведь только + в карму разве нет? но при этом так как Ирку он не задобрил, он автоматом попадет в категорию мразей во плоти?

вот вы условный человек, а возьмем прям из игры -- ВТ, встретил эльдаров много раз за всю игру, много у вас поводов составить положительное мнение о них? и сколько поводов составить отрицательное

не знаю за что вы так не любите людей и гребете всех под одну гребенку, т.е. Ирка признает за достойного только ВТ, ни к кому кроме ВТ она лучше отоситься не стала, значит только ВТ у нас достойнейший из достойнейших, а все вокруг мерзость во плоти?

с этим согласна, как раз в этом и суть, я оспаривала тейк, что люди не имеют права хотеть чтобы их не геноцидили пока не достигнут просветления, хотя те же эльдары как вы и написали раса "не наделенная божественной мудростью и гуманизмом в контексте счастливого сосуществования всех видов и мира во всем мире", морально ничем или не сильно лучше человеков

вообще я к Ирке норм отношусь, но эльдары на Кетце собирались аннигилировать целую планету людей ради мести одному друкари - Терентию, эльдару, хоть и модифицированному, по сути одному из своих, не знаю какими аргументами тут можно доказывать, что они правы где то там в лесу прячется чел, которому я хочу отомстить, скинем мега бомбу на лес, чтобы никто и ничего не выжило - он тоже помрет, а миллионы животных, не ну а чё, они всего лишь животные вот уж действительно, высшая раса не по достоинствам, а по замашкам

не могу согласиться, вот вообще нет люди есть очень разные, и не все готовы выплескивать агрессию на все и всех вокруг, если среди людей есть ублюдки то что, надо ко всем относиться как к ублюдкам и можно геноцидить миллионы без моральных терзаний? с такой позицией можно в чем то согласиться если только исключительно люди агрессируют на всех подряд, но требуют особого отношения относительно себя от других рас, которые оплоты добра и справедливости, только вот в вахе таких кмк нет, и это точно не про эльдар, воткнуть в спину союзника человека нож образно говоря одно из их любимейших занятий, и внезапно друкари тоже эльдары, которые даже поболее тру эльдары чем та же крафтфорлдовская Ирка, и режут они себе подобных только в путь, и для Ирки тот же самый ублюдочный друкарь лучше самого прекрасного человека потому что свой, что мы в игре и наблюдаем, когда она легко и просто сливает Моржику ВТ, даже если ВТ ее облизывал и был с ней уважителен и добр, так что они сами с усами и на себя пусть посмотрят для начала эльдары позиционируют себя как высшая раса, среди животных вот тоже есть схватки насмерть как индивидуально, так и группами в том числе в пределах одного вида, и вот представьте, что люди которые как более развитые существа вдруг такие, ну а чего, это же животные, подобных себе убивают - давайте безжалостно, даже если нет необходимости и можно порешать по другому, просто всех перебьем, не заслуживают же жизни и какого то норм отношения раз сами себе подобных ситуативно не жалеют и не щадят

ну да, с ней только платонические отношения

насколько знаю только в финальной сцене романа во время медитации (т.е. даже не в реальности) можно подержаться с ней за ручки

так она могла бы выразить сочувствие не им, а хотя бы ВТ, раз уж с ним/ней она норм общается, так то обычно когда небезразличные тебе люди (и не только люди, с питомцами тоже работает) страдают, тебе тоже фигово

я пытаюсь эту ситуацию примерить ирл, ну я ругалась и не раз с людьми, которых люблю, но даже в моменты самой яростной ярости мне в подобных выражениях сказать что-либо в голову не приходило и тут ведь Хейн самой ВТ даже ничего не сделал, кризис тут у него, а не у нее, с чего ей быть в таком неадеквате, чтобы любимого так обозвать? и опять таки, ему в этой ситуации нужна поддержка, а тут такое сорри за оффтоп, только прошла МЕ и эмоции еще свежи, но поэтому у меня так и горит от романа Аленки в 3й части МЕ, когда все всё понимают, а он Шеп дизморалит большую часть игры еще раз - не поклоняется, а пытается использовать, кмк это разные вещи и потрясение тут не у ВТ, ей то чё до того что какой то агент инквизиции измазался в хаосе? потрясение от происходящего тут как раз у Хейна ну в общем у каждого свой отыгрыш, я лично не понимаю, кому то норм ложится это и на роман в том числе, не вижу проблемы вижу проблему только в недоработках совокотиков, вынуждающих игроков чтобы получить более менее связное повествование постоянно хэдканонить по всем фронтам, но об это уже было есть и будет

кстати говоря, представь что в том комморрском диалоге, который сам по себе на романе делает нехорошо, Хеня бы сказал что все ВТ, включая нашу, ублюдочные мрази, которые кичатся привилегиями дарованными им патентом и пользуют их не по назначению, а в том числе не смотря ни на что и ни на кого заигрывают/потакают/подставить нужное с ксеносами, причем не рандомными, а от которых уже прилетело и больно, ну и в этом духе как бы ты после таких слов представляла себе отношения с Хейном? поэтому кмк формулировка и подбор слов имеет значение, и фразу про наглухо отбитую мразь я тоже себе не представляю между людьми которые любят друг друга

не вини Хеню, вини совокотов, вот и все не вижу смысла тут в некоторых моментах искать глубинный смысл там где они тупо облажались

так о от чего у нее такое уж потрясение? она с хаосом уже сталкивалась и не раз начиная с пролога, да мы более стрёмные вещи видели на Минорисе, там культисты человеков потрошили, как в той же тюрьме например, вспомни Кьяву и что там творилось, еще и после комморы, а тут всего то очередной инк радикал хочет попользовать хаос, причем ради спасения человеков потрясение это только для Хейна с его идеалами и че он там про Эммелину думал и с его связью с ней но точно не для ВТ