Mervin

Я долго думал, какой персонаж мог бы взять в пати Вендуаг (злому тоже удар в спину не нужен), в итоге он у меня получился случайно, хаотично-нейтральный кайденит Эрландор просто был уверен, что он справится с чем угодно и сперва смотрел на неё как "ух ты, какая забавная злобная паукошка, таких у меня ещё не было", плюс он сам ценил силу. А потом она открылась с другой стороны, в ней появилось даже что-то трогательное. А вот Камелию даже он убил, её разве что мой будущий Лич сохранит, из научного интереса. Это вечная дилемма - хороший графон или больше текста, люблю и то, и другое. В Патфайндере я снимать даже не пытаюсь, просто наслаждаюсь диалогами и портретами. Модельки меня местами раздражают, ведь можно было не делать эльфа настолько узкоплечим, прям ДАИ вспомнилась.

А, ещё хочу сказать, что мне очень нравятся портреты Дэйрана, Регилла, Вольжифа, Камелии, Нэнио и Ланна. Портрет Арушалай не нравится, моделька лучше, у Вендуаг нор и то, и другое. А у Дэйрана и Вольжифа наоборот не нравятся модели.

Мне кажется, у Вендуаг романного контента то ли больше, то ли он ярче и более вписан в историю. Но вообще игра очень длинная, много боёв, блужданий по локациям (Алушинирра, чтоб её), на фоне этого контента романа реально мало. Но зато персонажи тут много влезают в диалоги героя, комментируют и это совершенно прекрасно!

Мне было маловато контента в романе, но да, роман с Дейраном определенно радует, слушаешь его и улыбка невольно сама ползёт. Надеюсь, нас не съедят за оффтоп, с Астарионом проблема не в том, что он плох, а в том, что сделан неровно (как и игра в целом), будь там плохо всё, так бы не пригорело, он ведь отлично анимирован, прекрасно отыгран актером озвучки, есть годные моменты даже в личном квесте - например, момент, где он говорит с Себастьяном и другими пленниками, и можно с ним это обсудить. Или его эмоции, когда он решает не убивать Козлодоя. Заметно, что Ларианы переделывали по ходу, и хотели кому-то угодить, кого-то пнуть, в общем, ориентировались на реакцию и мотивацию игроков, залезли местами в том, что может думать персонаж, в метагейминг, в итоге часть аудитории, которой попали в кинки, счастлива, а часть чувствует подвох. Я лично вижу в дарковом Астарионе намеренную карикатурность, а в светлом и истории вообще - намеренную базу под херт-комфорт фанфики. Для сравнения, у совокотов есть косяки (что-то недорасписали, в итоге выглядит как квест Уголька в пятом акте), их герои концентрированно-персонажные (но это фича, мне она заходит), при этом я не вижу, чтобы они заигрывали с аудиторией, по крайней мере, откровенно.

У Уголька всё плохо, если командор её намеренно гнобит и старается лишить веры в себя и в свой путь. Можно подумать, если плюнуть на личные квесты других спутников, у них всё будет зашибись (кроме Регилла, у него нет проблем, он может их обеспечить). Это как бы фишка личных квестов спутников в большинстве игр. Где мы ей сопли подтираем? Она не ноет и не просит утешения. Просто поддерживаем её путь или гнобим. Ты хочешь сделать из неё политика, "вот тебе мешок риса (исцеление), а теперь проголосуй за эту поправку" (относись к ним хорошо). А она просто говорит, что думает, и кто может услышать, её слышит. И с табуреткой, боюсь, была бы плохая идея. Потому что первая реакция на заявления о себе, которые не хочется принимать и раздражают - сопротивление и протест... так что была бы на совести Уголька человеческая табуретка, до принятия Ноктикуле ещё дозреть надо было. Реализация квеста с Ноктикулой оставляет желать лучшего, но такая конкретика тут была бы хуже, имхо. Зосиэль вовсе не дурачок, просто местами наивен (Камелия этим пользуется) и на романе стихи у него дурацкие. Это какое-то избирательное восприятие, что Зосиэля посылают, а Уголёк принимают, разные спутники реагируют на них по-разному, Арушалай считает его мудрым. При вознесении оба помогают людям, просто Зосиэль получает вдохновение от встречи с Шелин и меньше сомневается в себе, плюс может чисто являться в нужное место к солдатам исцелить и утешить, и снова на небо, а не жить и вариться в войне (вне вознесения он на другую войну со своим исцелением не рвется, сидит дома, растит виноград). Уголёк так же продолжает помогать, как и Зосиэль. Просто она получила рамки и запреты, она из тех, кому они мешают (как и поправки законопослушного гг), ей лучше просто верить и делать, вот тогда она начинает гнуть реальность. Троп "я не знал, что это невозможно и у меня получилось" и "если сороконожка будет думать, как она ходит, она споткнется". И тем не менее Уголёк пытается учиться у бабушки божественному вмешательству (Андолетте, к слову, вряд ли можно лордов демонов "портить"), помогает как может и не ноет.

Да, кто-то может мне сказать, благоволит ли Лето легенде, а то он мне фразы про "сделаю всё возможное" не говорит? Выход на трулав определенно есть. Что не так?

Я понял вашу точку зрения, но мы видим по-разному, я не вижу в ней снисходительности, одно голое понимание, она действительно понимает кто, что и почему делает - и спутники, и нпс, понимает, как себе по-разному сворачивают мозг люди, чтобы убивать или угнетать других людей было легче и как бы легитимно, понимает, что каждый должен сам что-то делать. И мне очень нравится её ответ на просьбу проповедовать законопослушность, а не добро - очень четкий и внятный. Но... Она же как раз и перевербовывала культистов, и вступилась за них перед командором, и говорила о них с другими людьми, лечила и подбадривала простого солдата во 2 акте (по диалогу понятно, что далеко не только его), наверняка было что-то ещё за кадром, просто в игре не могло поместиться тонны контента. Момент с лечением демона просто даёт нашему гг проявить себя, думаю, Уголёк сама бы сообразила, просто чуть позже. Идея, что святая может изменить даже демона, хороша - её просто недотянули в реализации, выглядит уже как просто суперсила святости к 5 акту. Ну и проблема в том, что рядовые демоны очень тупое и топорно зло, дать им другой интерес в жизни сложно, понятно, что упор на "нельзя так жить" (постоянно ждать, что тебя сожрут, как только ты допустишь промах и что лучше быть с теми, кто не ударит в спину), но не хватило чего-то.

Проблема в том, что нам не показали вот это всё, это можно понять, если рыть лор. Да, есть информация, что Ноктикула в целом поцивилизованней Козла и Саранчи, не даёт убивать посетителей с других планов, возможно, ею движет любопытство или желание похвастать своим городом, а это уже не только всё сожру-порабощу. Но информации о верующих нет, о личных страданиях - тоже. На Скотика да, можно погрешить, он, кстати, самый симпатичный демон в этой вселенной.

Так я и днд предпочитаю мир Драгонаги. Ну, вообще может быть, что это план настолько дивных, что реальность они воспринимают только в тех частях, в которых хотят, а остальное сквозь себя не пропускают. Про другие планы - Ангелы, например, отлично всё понимают, как и отформатированая Дезной Арушалай. А вот если вспомнить азату из совета по линии трикстера, она в общем тоже где-то на своей волне.

С алтарем мне казалось, что её хранит бабушка. Но вообще, почему бы и нет. Только переформатирование демонов всё равно реализовали топорно. Для сравнения, в Сейлормун демона или закрывали собой, или шли к нему с добром или "ты теперь не один, тебя любят" через удары и причиняемую боль. Тут она только расплакалась перед Ноктикулой, чью боль нам не показали, мы можем только догадываться по Алушинирре и словам Уголька.

Меня не напрягла бы вселенная, где на руинах технической цивилизации появилась фэнтезийно-магическая. Но Вселенная Пасфайндера для меня действительно слишком "солянка". В Вики я даже Бабу Ягу нашёл. Настоящую, из России. Шастает на своей куроногой избе по мирам, заправляет ведьмами, творит великие чудеса и на досуге продает артефакты втридорога (видимо, чисто от скуки :)). Дело не в том, верю или нет, а в атмосфере. Куски мрачного сай-фая на фоне тёмного фэнтези так глаз не режут, как мультяшка. Я верю, что такой мир есть и она оттуда, но у меня ощущение, что я внезапно попал в кроссовер "Игры престолов" с "Май литтл пони". И ладно бы она как-то испугалась, поглядев на мир, где из человека живое чучело могут сделать, но она на своей печеньковой волне. Я читал, что людей напрягает отсутствие отношения к происходящему от Нэнио, а меня вот напрягает няшный ребёнок, который оказавшись в жути, реагирует примерно никак и продолжает болтать о тортиках. Хотя может за легенду Айву ничего кроме крепости и не видит, а за азату её как-то раскроют.

С Ноктикулой и демонами действительно недотянули, даже в аниме "Сейлормун" перевербовки демонов были лучше сделаны, потому я и думаю на шутки Андолетты, типа мифической силы гг-азаты. А вот до этого всё было как раз неплохо. Её не все подряд люди слушают и любят, и не сходу, многие смеялись. А что её могли послушать некоторые культисты - вполне объяснимо, культисты - зачастую люди с потерянными ориентирами, внушаемые, часть из них тупо пошли в культ за компанию, они могли найти в Уголёк новый "маяк", тем более, они видели творимые ею чудеса, которые случаются благодаря Андолетте - типа расколотого алтаря, да и часть из них пошла в культисты не от хорошей жизни, они может к себе не видели добра, пропащие, никому не нужные, на кого только злятся или плюют - а она к ним с добром, вопреки всему, что они ей сделали. На настоящую доброту (без привкуса лицемерия, самолюбования, морального превосходства, долга, послушания религии и так далее) бывает сложно ответить злом. А вот с демонами вопрос, они же как психопаты, им должно быть "нечем" реагировать. Но в игре в принципе вся идея "ангел может пасть, демон -вознестись" недотянута, причем падение реализовано лучше вознесения. Камелия её не боится, когда Камелия кого-то опасается, она ведёт себя прилично, а Угольку она говорит гадости только в путь. Боится её Вендуаг, и не на пустом месте, а исходя из своего личного опыта выживания - она не верит, что слабый может выживать столько лет на улице, это не вписывается в её картину мира, девочка сильной не выглядит, а значит что? Стремная эта девочка, ну её нафиг. Мне персонаж понравился. При вербовке было бы неплохо, если бы она нам показала какой-то "фокус", конечно. Отвести сиротку в безопасное место мысль хорошая, только безопасность в разрушенном Кеннабрисе - штука сомнительная, даже в таверне. Если на сиротку где-то нападут, с кем ей вместе легче отбиваться? Гг силен, сама Уголёк не балласт, Дэйран тоже сильный целитель, если что подлечит. И кому её доверить? Рамьену, который знать не знал, где шарятся его ученики, на которых к тому же косо смотрят инквизиторы и если что загребут вместе с сироткой? Жрецу из таверны? А вы точно знаете, как этот жрец относится к явно странным девочкам с "фокусами"? Простым горожанам, которые и себя защитить не могут и которые на истерии от происходящего тоже могут решить, что она какая-то одержимая и сдать инквизиторам? А потом девочка оказывается полезной, не беззащитной и можно привязаться. У меня скорее фейспалмы вызывает Айву, вот уж кто рушит атмосферу, в отличие от блаженной обгоревшей сиротки. Она к гг-Легенде заявилась будто из детского мультика, со своими печеньками-вареньками.

Странно, я вижу там не набор слов, а вполне понятные мысли, которые достаточно справедливы не только для этой вселенной, но и в принципе. Например, о дегуманизации.

Почти доиграл (5 акт) параллельно два разных прохождения (эон с уходом в легенду и трикстер), о игре в целом скажу, когда доиграю, а о персонажах уже вроде всё ясно. Лучшие образы для меня не изменились, рейтинг примерно такой. 1 место. Регилл - надёжен, толков и беспощаден, гроза всех некомпетентных, слабохарактерных и разгильдяйских участников похода. Написан великолепно, можно растаскивать на цитаты. И, главное, адекватен, проверки проверками, но свои порядки в походе наводить за твоей спиной не пытается. 2 место. Дэйран чертовски обаятелен, его ремарки и диалоги - одно из самых больших удовольствий игры. Может быть, в романе с ним не хватает эмоционального накала и в принципе контента маловато, но это приятный роман. Персонаж подкупает одновременно умением держать лицо в одних ситуациях (когда его сжечь обещают) и открыто признаваться в своих страхах и переживаниях - в других. 3 место. Уголёк - настоящая блаженная, маленькая святая. Тот случай, когда идеально-доброго персонажа написали не скучным и не приторным. Замечательное сочетание доброты, идеализма, глубины восприятия, трагичности и жутковатости. На самом деле, очень смелое решение ввести такого персонажа, слишком легко напортачить, но они справились. Разве что квест в пятом акте перебор. 4 место - Ланн, приятный персонаж, с убеждениями, с целью в жизни, с очень реалистичными для его ситуации загонами, с забавным и грустноватым юмором, с тем, каким он вырос со всеми проблемами - удивительно, что там только болезненные самоирония и самоотверженность, а в целом он чертовски адекватен, вызывает уважение. Ещё он иногда трогательно неуклюж в отношениях - с кланом, с гг на романе, но он действительно старается. 5 место - я поколебался, но всё-таки Нэнио, пусть под конец её реплики и начали приедаться, но это её фича, а не баг. И я бы не сказал, что для неё есть только наука, у неё есть физические ощущения - которые ей нравятся или нет, она может оценить эстетику, состояние опьянения (раз в год можно и напиться для души), она иногда может выразить своё отношение, под видом научной оценки. Но купила она меня всё же первым появлением - как же я ржал, это была такая прекрасная пародия на всех, кто вляпывается в культы, движения, идеологии, не понимая их сути (о, сколько я видел таких людей!) И, конечно, тем как Нэнио проехалась по Камелии в одном из бантеров ))) 6 место - Вендуаг, безжалостная выживальщица, способная, тем не менее, на настоящее чувство. Она чертовски здорово, цельно и психологически достоверно написана, и её психзащиты, и её срывы, и здесь меня даже не напрягает линия исправления, потому что она гармонична и не вызывает ощущения - "я знаю, чего ты хочешь и как тебе надо жить", герой для этого должен на самом деле её понимать, принимать (но не давать сесть на шею), и тогда вскроются все нарывы. Но это лучше один раз суметь пройти правильно, чем пересказывать. Её роман реально хорош, не могу сказать, что это прям моё, но это было эмоционально и сильно. 7. Вольжиф - такая себе подзаборная шпана, причем почему-то немного советская, все эти "деды с рыбалкой" и прям слышится между строк - дяденька полицейский, пустите, и вообще люди добрые, так есть хочется, что переночевать негде. Он откровенно не тянет на свои года, ему такие 14. А вообще он довольно славный, на доброй концовке личного квеста. Но гг ему, конечно, слегка родитель или старший товарищ, потому не очень понимаю желающих с ним роман. 8. Сиила и Ульбриг - в этом цветнике странных личностей должны быть простые славные ребята, и это они. Сильных чувств не вызывают, но достаточно живые и приятные. Сиила иногда забавно шутит, а Ульбриг бывает душевным. 9. Грейбор. У него есть характер, тоже живой типаж, четкий такой дядька, есть годные бантеры, мне нравится как он оберегает Уголёк, но его квесты не интересны, контента маловато, чтоб проникнуться. 10. Зосиэль - не скажу, что прям ужасный, но скучноват, немного раздражающий, тот случай, когда на романе (да, немного посмотрел начало) персонаж скорее не трогательно-неуклюжий, а слащаво-нелепый, но надо сказать, что он тоже вполне живой и то, что может скорраптиться или сломаться на романе - тоже довольно интересно. 11. Тревер. История печальная, но его слишком мало и он так, придаток к Зосиэлю. Ни о чём. 12. Камелия. С одной стороны, это, конечно смело и неожиданно, с другой, с ней скучно и неприятно, она первые акты неостроумно стервит в бантерах и не идёт на контакт, а потом оба мои командора её убивают. Да, я знаю, что концовка её романа интересный ход, и что можно в целом словить острых ощущений, но в моём понимании она неромансабельна, потому что в ней болезни больше, чем человека. А роман с болезнью - такое себе. 12. Арушалай. Идея была неплохая, суккуба, которая борется с собой, и человек, который с чистого листа пытается понять, кто он и чего хочет. Но реализация мне не зашла. Сложно сказать, что не так, кроме того, что Аруша унылая - меня сквикает, и что она фактически отформатирована Дезной (там не просто с чистого листа, там уже заданы ориентиры, угол, под которым надо смотреть), и не совсем понятно, чем отличаются Людские Мечты (не все люди мечтают хлеб любимой печь и о друзьях), и переход в злую Арушалай происходит слишком легко, и она совсем не такая, как описывает добрая, "вы бы ей поверили" - это с её деревянными подкатами? Хотя это беда вообще всех темных-соблазнительных в этой игре, они топорны.

Я считаю, что у Уголёк - не классический случай ЗПР и не умственная отсталость, реалистичный медицинский случай там у совсем другого сопартийца. Уголёк - персонаж из отечественного народного фольклора, блаженная или юродивая. То есть она одновременно странный и травмированный ребенок, и что-то вроде просветлённого монаха. Она порой говорит жутковатые вещи, с очень глубоким пониманием реальности. Да и о богах она не так уж ошиблась - "боги совсем как мы, тоже растерянные, не знают, что делать". Отличный образ создали совокоты. Единственное, может переборщили с личным квестом в 5 акте, хотя может это светозарная Андолетта приложила руку через Уголёк.

Посмотрим, как будет, пока думаю ждать взлом и перевод, но если что попробую играть в оригинале, главное, чтоб сабы можно было подключить, на слух сложно.

вроде для тёмной троицы эта авантюра плохо закончилась, хотя я уже смутно помню. Но ГГ этого не знает и плюс есть Селунэ, у которой мы убили Эйлин. Может, Джергал и пантеон размажут гг с Абсолют, а может и гг с Баалом, но пока в эпилогах трындец урджу только при выборе Баала без Абсолют. Что там дальше, неизвестно. Если ГГ в эпилоге устраивает диктатуру в городе и его (опционально) списывают боги, я приму этот вариант как нормальный, а если он там просто так превращает всех подряд в иллитидов, сеет страх во всем мире, страдает от одиночества в толпе марионеток, оправдывается перед спутниками или сам стал подконтролен Абсолют, я расстроюсь. Что до логики ГГ (травмированного каноном и некоторыми доканонными хэдами), он уверен, что его захотят убить, и никто его прикрывать не будет, он отработанный материал. А так тем, кто его уже хотел убить, будет сложнее, а тем, кто может захотеть - лишний гемор ради чисто гипотетической угрозы. Бесконтрольная Абсолют грозила тотальным уничтожением людей вместе с душами, Абсолют под троицей/Баалом - передел власти, в случае с последним - риск тотального вымирания паствы. Абсолют у вампирского отродья - опасно, но не настолько. К тому же у богов нет запасной нетерийской сферы и запасного гитянского принца с иммунитетом. А если Джергал умертвит ГГ, не освободится ли автоматом Абсолют? Посылать армии на убой, и чтоб ГГ был вынужден делать массы иллитидов, когда гг в принципе не делает шагов по отъему их ресурсов? Ну, не знаю. Могут убить, на всякий случай, но могут и плюнуть/пока понаблюдать.

Это я к тому, что нормального хэппи энда у неё в любом случае нет, или жить в мире, где ей плохо, пусть и с другом, или стать хтонью, или умереть.

Может, это и поменяли, но когда я играл, они выглядели тупо как болванчики. Кукла вместо любимого человека и окружение сплошных болванчиков далеко не каждого злого героя устроит. Можно отогнать мозг, типа продолжил бой, за пределы видимости, сказать, что мозг победили, он утоп или исчез, хорошо спрятать, также припрятать или отправить иллитидов нафиг на другие планы/в глубины космоса/перебить, типа без Абсолют они сами ушли/погибли, и вуаля, для людей ты герой, будь нашим главой. А некоторых уже оличиненых можно использовать, того же герцога Рейвенгарда. И тихо оличинить ещё некоторых важных лиц. Так-то решение может и сомнительное, но и захват Абсолют с целью захвата мира может быть глупостью (ты её точно удержишь?) и провокацией богов, Джергал ГГ из списков мёртвых вынес, неизвестно, не может ли внести обратно, типа это было на время, а теперь ты снова мертв. Неизвестно, не ополчится ли на захватчика мира весь пантеон, у которого крадут паству. Но внутри игры, с точки зрения моего ГГ, если ты не собираешься реализовать Великий план, рушить и захватывать весь мир, давать какому-то богу преимущества, или идти на богов войной, и дашь это понять, так ли им нужно на тебя нападать? Да и сами лично они что-то на Абсолют не лезли, значит, ГГ может сделать вывод, что подвергать себя опасности, особенно пока ты не отбираешь у них всё, мало кто будет. Зато если у тебя нет Абсолют, ты снова простой смертный, почему бы злым богам не попытаться тебя прихлопнуть из мести, когда тебя ещё и некому и незачем охранять, миссию выполнил, а с Абсолют тебя прихлопнуть сложнее... ГГ ведь не в курсе, что с ними произошло.

Я знаю, но она ведь так не хотела обратно.

Меня лично в эпилоге на злом прохождении не устроили болванчики из Астариона и Минтары, было даже смутное ощущение, что не герой подчинил Абсолют, а она его в последний момент на... дула. Вангую, что злой эпилог будет педаль в пол, в духе "всем плохо, а ГГ особенно плохо, ибо нефиг быть злым". А ведь у меня был крайне умеренный ивел, как для урджа так вообще, он тифлингов не резал (они сами погибли), батюшку послал, и Абсолют подчинял, чтобы никакие высшие силы и кто бы то ни было больше не могли влезть в их с Астарионом жизнь (чтоб было чем отбиваться). У него в планах подчинить после этого весь мир не было, ну разве что сделать маленькое королевство, вампирлорду на радость :) Тоже дарково, но в итоге ведь напишут глобальную войну и обилитидивание всех кого можно. В добром эпилоге меня устроило всё, кроме сцены типа смешного убегания Астариона (уж как-то можно было после садистского личного квеста, где он отказывается от солнца в том числе, немного забыть, что он у них комик релиф). Да, устроило включая трагический финал Карлах (было очень больно, но вот это как раз было нормально, что ГГ при всей имбовости не всемогущ, а доброе прохождение не даёт автоматом счастье для всех).

Подскажите, пожалуйста, где сидит Дарразанд по квесту Преддверие бездны? У меня все ключи собраны, а босса найти и убить не могу А, всё, вопрос снят. Протупил))

Собственно борьбой (есть значения типа "восставший против бога", "прозван был богоборцем, потому что сражался с богом в лице его ангела" и т.п.). Ну то есть Дейране и Уголек просто фыркают на богов, а не идут искоренять веру или сражаться с богами. А мизотеист вроде просто "верит, но не любит".

Ну, справедливости ради, смотря какого бога возьмём. В Иомедай и правда нет, сильная сущность, питается верой, одаривает благословением. Но у нас есть Фаразма.

мизотеист, по-моему, по смыслу ближе всего к тому, что в ПФ. Нашлось нужное слово =) мой внутренний душнила доволен и умолкает.