TKane

На форуме есть люди, которые пишут стихи или рассказы... может быть, сделать для них группу "авторы" ("сочинители"/"писатели"/etc.), так же, как есть группа "переводчики"?

Для этого есть другая тема. Которая, вероятно, ввиду не слишком большого количества людей с рациональным мышлением на данном форуме, несколько страдает от отсутствия аргументированных теорий ;)

Строго говоря, МЕ в плане "героизма" тоже не безгрешен. Именно Шепард "спасает галактику", единолично побеждая Соверена. Скорее всего, в продолжении это тоже останется... Но во всём остальном МЕ - качественная научная фантастика, пусть и не самая оригинальная. По крайней мере, все (и противники тоже) здесь имеют вполне логичные мотивы своих действий, и нет явно видимого деления на "добрых" и "злых" :)

Идентичны абсолютно. Все женские персонажи в игре используют общие модели тела. Как, собственно, и мужские. Уникальны только головы. Технически нет никаких препятствий для того, чтобы варьировать пропорции модели тела так, как это делается для модели головы, но пока ни один разработчик не пытался вводить такую возможность в свои игры. Думаю, в МЕ-2 будет ровно то же самое, что и в первой части.

Я не злопамятный. Я просто не люблю неаргументированных мнений, высказываемых в пренебрежительном тоне. Вы, как я погляжу, к тону тоже чувствительны, и ответ в Вашем же стиле Вам не понравился ;) Что же до мнения... не мнение тут важно. Я могу с ним не согласиться, это так, но это Ваше мнение, Вы имеете право его высказать. Просто формулируйте мысли чётче, и всё будет нормально. Разницу между "любая культура" и "буддизм и индуизм" Вы прекрасно знаете, вот так и пишите :) Переубеждать Вас я и не собирался ни разу, иначе бы писал Вам в личный ящик. Переубеждать кого-то - это вообще не в моих правилах, поскольку это бесполезно. Переубедить можно только того, кто готов быть переубеждённым. Во всех прочих случаях попытки переубеждения воспринимаются, как агрессия, и "переубеждаемый" переходит к защите. Я привёл несколько аргументов и предложил Вам поискать более подробную информацию, благо, найти практически любые сведения по военной истории, а так же концепциям ведения войны, тактике и стратегии сейчас можно без особого труда. "Поиск рулит" ;) Это написано для тех, кто читает тему, чтобы они знали, что есть и другое мнение. Вы привыкли общаться с определённой аудиторией, в которой некоторые вещи воспринимаются "по умолчанию", и я тоже. Только аудитории у нас с Вами разные. В фэнтези такие концепции довольно популярны, потому для любителей этого направления "любая культура" и может быть понята в том смысле, какой Вы вложили в эти слова, но вот в НФ приняты другие стандарты. Для фэнтези нормально использовать идеализированные образы. Эльфы, например, в большинстве своём, благородные, тёмные эльфы более эгоистичны и хитры, а орки злобные и склонны к насилию. В НФ (во всяком случае, в хорошей НФ) персонажи более "приземлённые", что ли. Менее стереотипичны. Азари (как и кроганы, как и турианцы, etc.) именно таковы. Все персонажи азари в МЕ разные. Общего у них только видовая принадлежность. Расчётливая и несколько подлая Насана Дантиус, мягкосердечная Шаира, жестокие и хладнокровные коммандос из эскорта Бенезии, все они разные. Это делает МЕ жизнеподобным, логичным.

Ну да. Спутница. Довольно любопытный персонаж. Скажем так, очень многие воспринмают её несколько иначе. То же самое можно сказать и Бенезии, и уж тем более, о Советнике. Про тон. "Мой тон - это моё личное дело". Ничего не напоминает? Или что, "аптекарю не нравится своё лекарство"? ;) Просто я привык беседовать о таких вещах с теми, кто "в теме". Например, на форумах Battletech, где много людей, так или иначе связанных с военным делом и военной историей. Там нет нужды вдаваться в детали и предлагать посмотреть источники прежде, чем выносить суждения. Да и вообще, я вот привык общаться со взрослыми адекватными людьми, а не с "форумными ситхами", уж извините. Если же Вы полагаете, что "Пастернака не читал, но требую осудить" - это нормальный аргумент, то... ну, не отвечайте, только и всего. Тема была предложена для интеллектуальных дискуссий, а это подразумевает готовность чему-то поучиться в процессе разговора. А если Вы сначала не можете понятно сформулировать свою мысль, потом пренебрежительно отмахиваетесь от предложений подумать, а в итоге обижаетесь, ну... ;) --- Кто-то (не буду показывать пальцем) на пару с ещё одним МЕ-нелюбителем громко заявляли мне, что если я не играл (вот ужас-то!) в Planscape Torment, то не могу рассуждать про РПГ. Намёк понимаете? ;)

Ну, за фанфиками дело не станет ;) В принципе, "официальные новеллизации" по стилю тоже напоминают фанфики, так что, полагаю, их можно отнести в ту же категорию. Фильм же, это другое дело. Фильм попадёт в "канон" вселенной МЕ, и если окажется плохим, то пострадает и репутация всей серии...

Я все фантастические фильмы сравниваю с классикой восьмидесятых - начала девяностых. "Чужие" 1-2, "Терминатор" 1-2, "Робокоп" 1-2, "Водный мир", что там ещё... именно в это время, на мой эстетский взгляд, делались лучшие фантастические фильмы. Компьютерные эффекты ещё только прокладывали дорогу в большое кино и использовались аккуратно и с чувством меры. Смысл ещё не вымер... хорошее было время для фантастики :)

Было бы любопытно. Хотя я не уверен, что в жанре "фантастической военной драмы" можно переплюнуть "Чужих". Вот только лучше бы не про Шепарда. А то, как уже заметили в другой теме, многие играют вполне определённым образом, и кино "подругому" может их здорово разочаровать...

[offtopic] Вот точно. Только что об этом думал, когда в соседнюю тему отвечал. Возможно, это объясняет, почему так много фанатов фэнтези любят ЗВ и не особо любят МЕ. Просто в МЕ нет мечей, пусть даже и световых, а заодно нет "тёмной стороны силы", и злодеев, все мотивы которых заключаются в их "злобности". [/offtopic] А по теме, то, опять же, кому как, а я бы предпочёл "слезливую мелодраму" про сложные межличностные отношения, чем очередное глупо-героическое "мясо" с максимумом спецэффектов и минимумом всего остального. Но вот сумеют ли? :unknw:

А я вот повторюсь, уж обижайтесь, или нет, как Вам будет угодно. Сначала изучите предмет, а потом говорите, а то Вы пока так, "мнение имеете" ;) Культура - это всё в совокупности, а не только то, что декларируется в "священных книгах". Это не только сейчас так, это всегда было так, не надо идеализировать древний мир. Политики, дипломаты и агенты - это тоже отнюдь не пацифисты. Расчётливость, хитрость, жестокость, лживость. Готовность жертвовать чужими жизнями без колебаний. Надеюсь, хоть это Вы понимаете? ;) В любом случае, детально объяснять очевидные вещи я не собираюсь. И вообще, а покажите-ка мне персонажей-азари, соответствующих Вашему описанию данного вида. Я вот как-то не получил впечатления, что азари прямо все - образец мудрости, гармонии, etc. Генофаг, как способ ограничить кроганов - это сюжетный прокол. Вернее, это оправдание того, почему кроганов не загнали в резервации, а по-прежнему позволяют им свободно передвигаться. Потому, что в условиях наличия космического флота, никакое преимущество в количестве пехоты не поможет. Как-то, знаете, трудновато бросаться в штыковую на космический корабль, находящийся на орбите ;) Кроганам (до их "восстаний") позволили развить достаточную экономическую базу, чтобы они начали представлять опасность. Их численность давала им преимущество не столько в количестве пушечного мяса, сколько в количестве рабочих рук на верфях, фабриках, etc. Их численность позволяла им не беспокоиться о потерях, поскольку у всех прочих главная проблема - потери специалистов. Корабли можно построить новые, лишь бы экономика выдержала, а вот подготовка специалистов - дело долгое. Собственно, турианцы сначала победили кроганский флот и разрушили их экономическую базу, а уже потом использовали генофаг. В противном случае кроганов пришлось бы или истребить (как они сами поступили с рахни), или держать в резервациях с серьёзным ограничением в правах... генофаг же позволил сделать больше, чем просто уменьшить их рождаемость. Генофаг лишил их единства и желания строить будущее. И, кстати, турианцы использовали его не по собственной инициативе. Он был создан саларианцами, и его применение было санкционировано Советом. Азари тоже к этому руку приложили ;) --- P.S. А "спасать галактику" опять будет Шепард. Вы разве в этом сомневаетесь? ;) :)

Жду Mass Effect 2. Интересно увидеть, воплотится ли в релизной версии идея с переносом "последствий выбора" из первой части, и как это будет сделано. Да и вообще, МЕ мне понравился - почему бы и не подождать вторую часть? Хотелось бы надеяться, что PC-версию выпустят одновременно с таковой для "ящика"...

Появляются не слишком хорошие предчувствия... одно радует - фильмы снимают долго. Может быть, вторая часть МЕ выйдет раньше.

Разрешение очень низкое. Текст не особо читаемый...

Art Book можно скачать на официальном сайте после регистрации своего кода. Это семнадцатистраничный pdf-файл объёмом чуть больше двух мегабайт :)

Eltilar, картинка с азари, действительно, очень трогательная :) Спасибо :)

Нет. На Шаиру она иначе реагирует. Этот скриншот был сделан на Новерии, в баре отеля ;)

А за что бить-то? :) Хороший рисунок :good:

Вы написали "в любой культуре". Написали бы "в двух древних религиозных течениях", может, и спора бы не было ;) Любая культура - это и есть любая культура. И современное общество ничуть не уступает по "культуре" древним. И то, и другое - повседневные обычаи реальных людей, которые довольно условно связаны с декларируемыми ценностями... Можно молиться кому угодно, в том числе и женскому божеству, но при этом ничто не мешает молящемуся побить жену. Потому, что религия - это одно, а повседневная жизнь - совсем другое :( У католиков, кстати, есть культ богоматери. Он хоть когда-нибудь мешал бить жён? Список? Полный - долго, но вот, навскидку > Азари-советник - политический лидер, которая принимает в том числе и решения о действиях военных сил и агентов-убийц (СПЕКТРов); Бенезия - матриарх, не чуждая локальных военных действий и шпионажа. Её эскорт - около десятка тех самых коммандос. Мален Калис - агент города Арамали, занимается промышленным шпионажем. Алестия Иалис - внедрённый агент/диверсант. Далия Дантиус - пиратка и работорговка. Насана Дантиус - дипломат. Манипулирует СПЕКТРом, организовывая убийство своей сестры Далии. Лидания - матриарх, командир "Пути Предназначения". Команда дредноута - около пяти тысяч, все азари. Шиала - одна из коммандос, ученица Бенезии. Кого я ещё забыл из военных или околовоенных? Из виденых в игре полицейских (C-Sec) тоже вспоминается несколько азари... А вообще, вот тут есть внизу страницы список всех персонажей-азари, имеющих имя. Можно посмотреть, кто чем занимается :)

Что мы знаем о Лиаре? Скромная, сдержанная, вежливая... напивается редко, но зато - сразу в... как это у биотиков... в сингулярность :)

Почему бы и не изучить, если это будет иметь отношение к теме и поможет её (тему) лучше понять ;) А то рассуждаете о культурах, обществе и военном деле, при этом демонстрируя ну очень условное понимание предмета... Про религии. Влезайте глубже. А именно, не столько в сами тексты, откуда можно надёргать цитат "в подтверждение" чего угодно, а в обычаи. То есть, в то, как эти религиозные и культурные концепции применяются на практике. Много Вы знаете женщин-мудрецов в буддизме? А в индуизме? Ислам тут нисколько не хуже прочих. Даже в обыденной жизни отношение к женщине в почти любом обществе довольно предвзятое. Это, не говоря уже о том, что два философско-религиозных течения, пусть даже со всеми своими многочисленными сектами, это едва ли "любая культура" :) То же самое относится и к флоту азари. То Вы заявляете, что у них нет никого, кроме коммандос, то спрашиваете меня, а из кого они экипажи набирают. Вряд ли из турианцев или кроганов. Выходит, есть у азари военные специалисты. Даже в игре около половины персонажей азари так или иначе связаны с военным делом. Это не целиком пацифистский вид :)

Ожидаемый ответ :) "Учиться, учиться и учиться" ( (с) Ленин) ;) Без обид. Причём не только истории, но и культурологии, социологии, etc. Кстати, по теме. Ваша теория, во-первых, не "внутриигровая". Она, во многом, правильная, указаные Вами мотивы авторов очень даже могли иметь место. Но - смысл темы не в том, чтобы угадать, а почему авторы решили сделать вот так, а попытаться найти логическое объяснение... ну, или его отсутствие. Отсутствует (в любой теории) внутриигровое (то есть - без привлечения "автор так решил") объяснение внешности азари. Но это не главное. Покажите мне, откуда Вы взяли, что Вы, простите, "любые культуры" из фэнтези-книжек брали? Потому, что реальные культуры с главенствующей ролью женщины весьма немногочисленны. Доминирущие на нашей планете культуры патриархальны. Воплощением мудрости обычно видится старик-мужчина. Женщины в этих культурах иной раз и за людей-то не особо считаются :(

Очень красивая картинка азари с официального форума > Тема автора картинки на официальном форуме

Ну, с последним, действительно, спорить не стану :) Культура азари действительно такова, что война для них - последнее дело. Буквально. Если уж ничего другого не осталось. Тем не менее, флот азари по составу превосходит флот Альянса как минимум 3 к 1 по дредноутам (у турианцев соотношение с Альянсом 5 к 1). В игре мы видим только флагман азари, который, кстати, используется не по прямому назначению, а как парадный корабль. "Армада Альянса" же - это тоже только часть всего флота Альянса, а именно, флот метрополии, который базируется на Арктуре. Просто построение финальной сцены игры таково, что нам кажется - вот, пришли люди, и всех поразили своей мощью. Хотя на самом деле это не такая уж и большая группа, просто они ударили в тыл не ожидавшего такой атаки связаного боем противника. Отсюда и эффект :) Батальону турианцев не обязательно бросать оружие и сдаваться. Они этого и не сделают, скорее всего. Вот только боевой ценности такое подразделение уже не представляет. Без связи с командованием и информации они не знают, куда должны направиться, что делать. Они не знают, что в это же самое время другому подразделению нужна поддержка, или что должны переместиться на новую позицию. Это потеряный батальон. Такова современная война. Это есть уже сейчас, а с развитием космических ВС это только усилится. Когда появится возможность вести прицельный обстрел наземных войск и объектов с орбиты, массивные армии отомрут окончательно. Даже сейчас никто не устраивает масштабных танковых битв, не говоря уже об атаках пехоты по фронту в несколько десятков километров. Такие массы людей и техники - просто удобная мишень для атаки с воздуха или обстрела артиллерией. Кто захватывает? Да, именно лёгкая пехота. Только теперь это уже не так, как было в мировых войнах. Покажите мне, когда в последний раз происходило масштабное наземное сражение? Суть в том, что каждый род войск занимается своим делом. Поодиночке они не сделают ничего. Группа коммандос попадёт в засаду, танки будут истреблены авиацией, авиация останется без аэродромов, пехоту рассеют... эпоха одной доминирующей силы закончилась. Именно связь, информация становится самым важным фактором в победе. Разрушьте координацию разных родов войск, и вы разрушите всю армию. Собственно, я не совсем понимаю смысл спора. Коммандос азари воюют не сами по себе, а во взаимодействии с другими родами войск, например, с флотом. Но, поскольку азари не ведут захватнических войн, им не нужна крупная армия, которая должна была бы эти захваченные территории удерживать. Мне просто не понравилось, что Вы отнеслись к ВС азари так пренебрежительно исходя из того, о чём сами же и говорите, а именно, раз они не считают войну главным средством в политике, то и армия их довольно мала. Потому я и привёл Вам примеры, и предложил поискать их самостоятельно. Военная история людей довольно богата, Вы сможете найти немало такого, что Вас, возможно, удивит :) В любом случае, мы уже отклонились от темы достаточно прилично. Предлагаю закончить спор о тактике и стратегии. Информацию об этом можно отыскать и в других местах :)

Уже играли, и неоднократно. Это не просто "моё мнение", это факт. Исторический. Точно так же, как играли решающую роль шпионы или авиация. Лёгкая пехота занимается другими делами - эти части (как раз те самые обычные солдаты) удерживают захваченную территорию, или принимают на себя первый удар. А вот сравнивать мизерное количество женщин в реальных регулярных армиях и ВС азари не корректно. Поскольку, ещё раз повторюсь, у азари, в отличие от людей, нет мужчин, так многие из которых прямо-таки рвутся с кем-нибудь повоевать :) Кроме того, Вы не правы относительно регулярных ВС у азари. У них есть флот, и довольно сильный.