ErgoProxy

Spada Тоже интересует этот вопрос. Мне кажется не больше людей, так как если бы они жили долго то их численность увеличивалась и флот бы не выдержал такого потребления ресурсов. Они конечно могут ввести контроль за рождаемостью, но опять же отсутствие иммунитета намекает на короткий срок жизни. Надеюсь что в третей части Тали не поступит с Шепардом, как Лиара во второй. Иначе это будет эпик фейл ) Что на счет гетов и кварианцев. Если нормально общаться с Легионом, то в итоге он говорит что Геты стали более лояльны к органическим расам. Скорее всего в третей части они будут на стороне органических рас. Помирить Легиона и Тали легко, главное не протупить с действиями и замаксить значение героя до момента их встречи. То что станция еретиков полетела к чертям, я думаю негативно не отразиться на сюжете третей части. Хотя если и отразиться то в лучшую сторону, при условии что мы ее взорвали. Геты не могли определиться что делать с еретиками, но при этом знали о возможность еретиков вновь вернуться к своей политике, по-этому я думаю лучше выпилить станцию, чтобы в третей части уж точно никто не разжег агрессию. Очевидно, что кварианцев можно будет подружить с гетами.

Мне Тали еще с первой части приглянулась, но там она слишком осторожной была, да и не было повода довериться Шепарду, по-этому пришлось выбирать из того что было. В итоге оказалось, что для Лиары важнее ее дела, хотя не понятно, неужели Шепард не мог оплатить ее долги и помочь ей в поисках? После того что пережили я думаю можно было вернуться, а она осела на гражданке, фактически отшила Шепарда, по-этому ничего зазорного не вижу в расставании с ней. Каждый определился со своим жизненным путем.

BaloR Спасибо, мне только пришло это в голову = )

primer Аааааааа откуда у тебя этот скрин? О_О У меня она просто накинулась на Шепарда, экран погас и на этом все! Что я сделал не так?

fOnat По моему реакция очевидна. Да и юмор это слишком плоский, учитывая что перед этим Шепард ей помогает и у него появляются чувства, а не просто желание ;%"№!, ну вы поняли.

Таки прошел игру (и перепройти концовку успел). Безусловно Биовары научились на ошибках первой части. Убрали ненужное, прикрутили то чего не хватало и разбавили новыми идеями. Это очень круто. Начало немного шокирует тем, как сценаристы просто, но ловко вывернули сюжет, особо понравилось именно это. По началу играть было не очень интересно, если сравнивать с первой частью. Но вот чуть позже начался самый сок. Порадовало что сюжет второй части более растянут и в некоторых местах очень не стандартный, лично для меня было не мало неожиданностей. Печально, что нельзя продолжить отношения из первой части, НО, это было преподнесено так, что заставило осознано смириться, да и плюс ко всему замена этому нашлась быстро. Вторая часть колоритнее и интереснее реализована, она удивила, хотя по началу это немного раздражало. Интерактивность в диалогах часто доставляла не мало эмоций. Игра заставила пройти себя без перерывов, как хороший фильм (благо она вышла после того как я сдал сессию). Ну и конечно же концовка, я честно говоря даже не ожидал что будет так разнообразно. Во второй части есть минусы, куда без них, но ее плюсы отводят от них внимание и это радует. Как ждал вторую часть, так буду ждать и третью. Хорошо что это так = )

Тали понравилась еще с первой части, но там не получилось с ней закрутить. Она няшка-инженер, что тут еще говорить? ) Во всех остальных девушках не хватает загадочности, которая есть в Тали, хоть это и из-за скафандра, но она выглядит интереснее так как всегда остается то, что ты о ней не знаешь.

random47 ВНЕЗАПНО перепрошел штурм станции по новой и о ЧУДО! никто не умер, а Призрак соснул .... На тему Цербера согласен с цитатой. Плюс ко всему он оказывается хотел захватить галактику, так что все правильно сделали. Спасибо за помощь, таки получилось отыграть героический хэппи энд.

Буквально полчаса назад прошел вторую часть, YEAH!!!!!111111111 Эмоции еще все не покинули меня и даже расхотелось спать, но это лирика. Погибли самые не интересные для меня персонажи (Мордин и Заид), мечта замутить с Тали еще с первой части осуществилась, все замечательно, все хорошо, кроме одного. Стоило ли взрывать станцию коллекционеров или нет? Есть ли реальная разница между этими решениями? Кто знает, поделитесь. Ну или просто выскажите свое мнение на этот счет. Собственно меня беспокоит, а не направит ли Призрак эту станцию против всех в дальнейшем? Есть предположения? Еще говорят, что Шепард может погибнуть, при какому условии?

Церковь в Драгон Эйдже следствие здравого ума. Ее придумали те, кто думает об устранении ПРИЧИН, а не ПОСЛЕДСТВИЙ. Маги не такие белые и пушистые как кажутся и очевидно что они хотели пользоваться своей силой чтобы завладеть властью. На любоей действие найдется противодействие и церковь как раз и является этим противодействием. В мире Драгон Эйджа и без одержимых проблем хватает. Представим, что церковь расформируют, что измениться? маги будут свободны, но какие последствия это может за собой повлечь? Церковь просто удерживает возможность появления этих последствий и не более. Да, за это приходится платить волей магов, но не это ли их плата за могущество? Да и тем более они могут учавствовать в жизни государства, играя при этом важную роль, так что нет уж и плохо им живется. Что на счет магии крови, то лично мне кажется здесь все упирается в простую истину "Лучше не давать мартышке гранату". Может быть в руках нормального человека магия крови не принесет вреда, но в руках идиота она может натворить бед. При этом магия крови привлекательна своей доступностью. Для ее использования не нужен лириум, а значит она доступнее и при этом мощнее. И вот как раз это и сыграет роковую роль. Если ее разрешить всякое отрепье начнет ее изучать и без особого труда использовать, а ума у отрепья как правило хватает только на разрушение. Проще говоря тут как с оружием в реальном мире. Чтобы получить его, нужно не мало отдать и при этом взять на себя ответственность.

Собственно наслаждаемся природой )

OSA Заведи себе собаку и поживи с ней лет пять, ты поймешь, как животные могут чувствовать. los omber Приводишь частный случай, более того ты не внимательно читаешь, что я писал ранее. А писал я то, что если человек полезен обществу, то общество сделает все, чтобы вытащить его из состояния инсульта. Если люди бросят большую часть ресурсов на развитие фундаментальных наук, то проблема инсульта раствориться в истории, точно так же как проблема с рождением инвалидов. Большинство людей, просто смотря не в будущее, а смотрят в настоящее "А вот представь у тебя сейчас кто-то там загнется". Смотри в будущее и там не кто уже не будет загибаться, если позаботиться о своем здоровье, а сильный человек так и сделает. TKane Конечно жить и обвинять в своих проблемах всех вокруг, но не себя – просто. Не утрируйте и попытайтесь посмотреть с моей точки зрения, а не только искать аргументы против. Нацисты - фанатики, я говорю не о фанатизме, а о рациональном подходе к организации общества. Говоря о сильных людях, я не говорю о том, что просьба о помощи - показание слабости, это нормальное явление коллективного развития, когда один человек пытается понять что-либо, узнав детали у другого, более просвещенного в этом деле. Другое дело, когда человек просит ЖИТЬ за него и РЕШАТЬ его личные проблемы. Да люди смертны, по этому они должны максимально точно передавать все, чего достигли, новому поколению, а не только сидеть во дворе и лузгать семки, или смотреть ящик, ожидая конца страданий. И еще по поводу незаменимых людей, я был, как минимум удивлен тому, что Вы написали, что любого можно заменить. Не одного великого человека искусства нельзя заменить лишь потому, что он индивидуален, я думаю, дальше ход мыслей ясен. Nexus Коли ты от части мой коллега в делах востока, то буду говорить, опираясь на то, что мы оба знаем. Восток в свое философии очень многое связывает с природой, да пожалуй, любое человеческое общество все берет у природы. Ответь мне, пожалуйста, почему в природе идея "Кто сильнее, тот и выживает" работает, а у людей она не должна работать? Нексус мы не отходим от темы. При создании игры люди выражают свои мысли. Создавая вымышленную вселенную, на ней можно разобрать на примерах нравы людей в обществе, которые мы сейчас и обсуждаем.

TKane Впрочем хороший ход, переходить на личности ) приводя в пример мою маму. Знаете, что я Вам скажу. Было много ученых и людей искусства, которые проживали свою жизнь так! что могли даже в последние свои годы быть полезны обществу, а не сидеть на скамейках во дворе, ворча на молодеж, или пялить в телевизор. Это по истине сильные люди, которые достойны уважения и должны быть примером для всех. Моя мама врач и она будет врачевать всю жизнь. Все восточные сенсеи до конца своих дней продолжают ходить в свои школы, поддерживать учеников и даже побеждать их! не смотря на свои годы. Посмотрите на современное общество? на что оно похоже? чему оно воспритывает? Тому, что всегда найдется тот, кто тебе поможет и протянет руку. Людей не учат быть СИЛЬНЫМИ, людей учат надеятся на кого-то.

TKane Вы поняли все слишком напрямую. Если я полезен обществу, то когда я ломаю ногу или получаю травму, помогать мне есть резон, потому, что я полезен. Люди которые заслуживают поддержку общества, в первую очередь и должны двигать это общество, каждый человек должен быть не заменим для общества, по этому ему и должны помогать.

Ох жаль, что я поздно пришел ) Постараюсь высказаться по всем основным проблемам, которые затронули участники этой темы. А перед эти лично приглашаю Nexus(a) (да и впрочем любого, кто захочет) обсудить данную проблему в ICQ. По-поводу востока ) я два года занимаюсь айкидо и кендзюцу и могу отметить то, что восток не только "дело тонкое", но еще и жестокое. У самураев особых разговоров не было, один удар - один труп. О пытках я молчу, пожалуй, самые изощренные. По-поводу "изменились люди или нет" читайте Мастера и Маргариту господа, Булгаков по-моему об этом лучше всех написал. По-поводу общества, тут вообще разговор долгий, но скажу как можно короче. В обществе нету свободы, мы ее отдаем, когда присягаем ему. Пожалуй, единственное свободное решение, которое может принять человек - это умереть или жить. В остальном у человека на самом деле нету выбора. Чтобы стать свободным, нужно быть абсолютно одиноким, свобода - другая сторона одиночества. Есть хороший парадокс о свободе ) Свобода - там, где человек может отказаться от выбора. По-поводу войны. Я думаю, что война носит более глобальный характер еже ли просто конфликт государств или еще кого. Война происходит из-за того, что человеческий вид переполняется, это природная команда чистки вида, дабы содержать баланс и гармонию в нем. В природе побеждает сильный, а слабый погибает, при этом природа всегда пребывает в гармонии, а вот человек... у человека все не так. Сильные зачем то вытаскивают из грязи слабых, тратят на них время и силы, когда нужно их оставить и развиваться дальше. Люди тратят кучи ресурсов на слабых людей, когда эти же ресурсы можно направить на развитие. Думаете, почему так происходит? да все просто, как раз из-за глупостей, аля мораль, нравственность, справедливость и прочая требуха, которая носит не понятно какой характер. И не надо говорить, что мы именно этим и отличаемся от животных, что это наша особенность, которая ставит нас выше - ПОЛНЫЙ БРЕД. Животные живут еще гармоничнее нас, потому, что они не придумывают лишней социальной и моральной требухи, именно лишней! я не хочу сказать, что человек должен пребывать в анархии, не утрируйте господа. Животные в отличии от человека не убивают ради денег, животные не жестоки в отличии от человека, если они убивают то только по объективным причинам (добыча пищи, защита, нападение) и природа не видит в этом ничего плохого, иначе не существовала бы в гармонии. Историю с кроганами можно сравнить с «Собачим сердцем». Саларианцы пришли и сделали из собаки человека. В жизни самое главное не форсировать события, не гнаться за чем-либо и не боятся смерти. Лиара отмечает, что люди слишком суетливые, потому, что они мало живут, но при этом для людей это в какой то мере и плюс, хотя относительный. Люди пытаются СДЕЛАТЬ ВСЕ! И инвалидам помочь, и старухам и немощным и при этом еще тянуть технологию, науку, культуру и при всем при этом жить в гармонии. Да не бывает так… У всех своя роль, человек же пытается переписать законы мира на свой лад, по этому создал общество - как прототип природы, в котором придумывает жалкие потуги на законы природы. Куда не посмотри, человек все берет у природы, все формы, цвета, ресурсы... но почему то только не видит, как нужно жить в гармонии.

Злой Ангел писал. "И еще убивает атмосферу одинаковость. Вроде взял новый квест и полетел в систему ххх. А когда прилетаешь, то понимаешь что.. ТЫ БЫЛ НА ЭТОМ ЖЕ САМОМ КОРАБЛЕ/БУНКЕРЕ/ШАХТЕ НА ПРОШЛОЙ МИССИИ. И что эти уровни отличаются только наличием различных вражин. Что за куча пистолетов и брони которые отличаются только различными скинами и цифрами? Черт возьми я играю в игру которая пытается подражать кинофильму или в Diablo, где на каждом шагу происходит автогенерация?" Ты говоришь о продуманости ) Наверно так и есть, что отсутствие продуманости убивает атмосферу, точнее сказать как атмосфера, так и продуманость создают об игре впечатление. В данном случае получилось, что одно есть (атмосфера), а другого нету (продуманости) и в итоге мы имеем ноль в впечатлениях = ))) это грубое соотношение, но имено так и получается, людей просто не цепляет (как я замечаю). И все это происходит потому, что в новых играх ставку делают на графику (которая опять таки определяет атмосферу), а о продуманости забывают (чего не скажешь о старых играх, возьмем опять таки КОТОР). Про одинаковость оружия могу поспорить ) но тут уже дело вкуса. Все-таки в МЕ ставка была сделана на реализацию диалогов и основной сюжет, который просто нашпигован сценическими скриптами, вот и имеем недовольство "тру" РПГшников ;) С уважением, Алексей

Max Payne писал. "Люди разные бывают, некоторые превращаются в мясников и готовы рушить, громить и убивать всех и вся, включая женщин и детей, а некоторые и во время войны остаются нормальными, достаточно гуманными людьми, не надо равнять всех под одну гребенку" Я посмотрю на твою гуманность, когда, в процессе войны, будут пытать твою семью. Философия ставит себе вопрос: «Сознание определяет бытие или бытие определяет сознание». Дак вот на войне именно бытие определяет сознание человека, какой бы он не был до войны, на войне и после – он другой, хотя бы потому, что он сражается за своих близких (если таковые имеются). Забудьте о рыцарских бирюльках типа справедливости, гуманности и морали – все это придумали люди, чтобы прикрыть свои слабости, а на войне побеждает именно тот, у кого нету слабостей и именно такой человек сможет защитить своих близких.

Хм… странные ответы у людей. Что Вы подразумеваете под атмосферой? Что определяет атмосферу? Какие критерии? У меня такое ощущение, что люди просто не знают, полного определения этого слова, у каждого есть какие то там субъективные взгляды и все. Вы определитесь, возможно, под "нет", Вы на самом деле хотите сказать "уже видел" или она (атмосфера) просто не подходит для Вас? (просто не зацепила). Я не удивлюсь, что некоторые обоснуют свое "нет" тем, что в игре "короткий" сюжет. Ну как это в МассЭффекте нет атмосферы? 1. Музыка - есть. 2. Большое количество информации о мире - есть (кодекс). 3. Своеобразный дизайн, архитектура, культура, политический строй, история, события, общество в мире (и это еще далеко не все) - есть. Уже эти три критерия определяют наличие атмосферы в игре. А вот качество! это уже другой разговор... Как я понимаю, автор задал вопрос "Какая атмосфера в МЕ?" и привел 3 варианта ответа. Коли моего среди них - нет, то напишу сам. В МЕ атмосфера типичного космического мира, который создает своеобразную картину будущего человечества (игру все-таки люди делали). Инопланетяшки, космические кораблики, музыка со всеми клише этого жанра, много планет, систем и многообещающий сюжет, который заставил людей поразмышлять над собой, на этом форуме и не только. В МЕ атмосфера определяется действиями игрока, по этому она динамическая и зависит от сюжета. Если в GTA игрок не влияет на атмосферу мира, то в МЕ игрок в центре внимания. В целом атмосферу в МЕ вытягивает реализация диалогов, по этому я ставлю ей не четыре, а пять с минусом.

Специально зашел в игру и освежил свою память в кодексе. Во-первых. Последнее слово было за Гаррусами, то есть фактически они приняли решение применить генофаг, саларианцы же предлагали в начале запугать кроганов им. Во-вторых. Насколько я понял, в кодексе говориться о том, что саларианцы помогли кроганом скакнуть в развитии. После этого кроганы были использованы в войне с рахниями (можно сказать они так выразили благодарность за то, что им помогли с развитием). Ну и в-третьих. Когда кроганы в благоприятных условиях начали развиваться, они мало того, расширяли границы своего народа, дак еще и теснить других. За что и получили. Так, что я еще раз хочу сказать. В войне нет хороших и плохих, в войне есть атакующий и защищающийся. Не важно, по каким причинам началась война, на войне главное - это победа, победа ради своих близких.

Dragn О каких оправданиях Вы говорите? Победа не требует оправданий. Я бы не стал раздумывать над моралью, когда на карту поставлена жизнь моих близких людей. Учитывая способности и возможности всех рас, участвующих в конфликте, вывод напрашивается простой: Классическим способом (локальная война) Кроганов не возьмешь, по этому пришлось действовать не только грубой силой, но и умом, что и сделали Саларианцы с Гаррусами.

Война есть война.

Stilet А у меня с собакой-сыщиком ;) Странно, что комфликт с Вкрексом нельзя разрешить следующей фразой: "Когда мы будем штурмовать лабораторию, я дам тебе время, чтобы ты достал формулу вакцины". В данном случае я бы сделал такой поворот событий. При штурме лаборатории, Вкрекс добирается до центрального компутера и начинает тролить местный сервак, однако, ВНЕЗАПНО, появляется много гетов, и все на Вкрекса. Все это замечает Шепард и перед ним встает вопрос: "Кого из команды, послать помогать Вкрексу? или не посылать ли вообще". 1. Если послать кого то из команды, он поможет Вкрексу выбраться, но погибнет (вот так вот ;) 2. Если Вкрекса кинуть, то он погибнет вместе с вакциной. Далее если мы выбрали первый вариант, то после миссии на нормандии траур х2. Вкрекс посылает формулу своему знакомому доктору, чтобы тот проверил, сработает или нет. В конечно счете окажется, что формула работает, но кроганы рождаются тупыми. Доктор делает вывод, что вакцина разрабатывалась с расчетом на то, что сарен будет управлять тупыми кроганами телепатически. Однако вакцину можно модифицировать, но шансов мало, точно так же как и ума в голове доктора. В связи с этим Вкрекс обвиняет себя в бесмысленой смерти одного из команды Шепарда и впадает в дипрессию, с приступами самобичевания. Если это не остановить Вкрекс может убить себя, если с ним поговорить, то он уходит из команды, если поговорить хорошо, то остается. Опять я развыдумывался = )))

Ну господа Вы и заварили каши из обезьян ;) Тали вообще мой любимый персонаж, так как: 1. Я люблю девушкек техников 2. Она, как уже говорилось выше, загадочная 3. Она интересная, потому, что см. пункт 1 4. Она может за себя постоять и может жестко ответить (кто внимательно играл, поймет) 5. И при всем при этом она мне кажется милой ;) оххх! ну вот я опять вспомнил о Тали и у меня чувства разыгрались, да так, что пойду ка я их выражу в комиксе xDDD

Эххх ) я же добряк. Не могу я смотреть как мой персонаж хамит, злорадствует и убивает, причем совершенно зря. По этому все, что можно было изменить, я изменял в лучшую сторону.