Nevil

Серьёзно? Это готовый мифик, всего лишь один из путей. Над ним поработали (имхо качественно). В него завезли своё ядро, контент, фишки и вотэтоповороты. Он об "этом". При чём тут вообще какая-то "серая мораль"? Не нравится данный мифик - прекрасно, игрок может выбрать себе тот, который будет ближе для конкретного отыгрыша. Но сам мифик проработан и вариативность в нём есть (та самая заявленная между нейтралом и бесноватым добром, к которому лучше не лезть - целее будешь). Мне до сих пор не ясны претензии к реализации этого конкретного квеста.

Не "отказывается" от квеста, а завершает его иначе. Сегодня загрузила старые сейвы и проверила. Да, там всё ещё есть опция... Теперь сижу и думаю, откуда вообще эти претензии к азате взялись? Я-то наивная думала, что там что-то выпилили с патчами... Рулбук? Как там с личами-добряками дела обстоят? Обычное дело, надеюсь, добяшка-лич в сеттинге? А мясо рабочий материал такой няша-добряша берёт из числа восторженных последователей? :) Но ведь это чистой воды лицемерие, чтобы отмахаться от назойливой боевой "подруги", потому что герой как раз выбирает именно эту мифическую силу и очень даже. Максимум (если сам гг в эту чушь верит) это крайне жалкая попытка самооправдаться (с "добряками" в пасфайндере такое сплошь и рядом, они и на геноцид рады подписываться с отговоркой "ну я же этого не выбирал", так что так и быть... я даже поверю в то, что герой с интой в 10ку может сам в это верить, что, увы, никак не меняет общей картины). Ну как бы... нет. Нежить нежитью, но безэмоциональная - это вы лихо по нему проехались. Рой тоже безэмоциональным не назвать. А истинная сущность азата... в кратком резюме выглядит как-то так, но за песенками и диснеевскими бабочками этого, конечно, поначалу может быть не видно. Там при тщательном рассмотрении - чистое воплощение первозданного хаоса, что напрягает некоторых весьма серьёзных "сущностей" и изрядно портит нервы демонам.

И где логика? Почему с одним мификом "с ним всё ясно" (хотя он до последних патчей был ещё и забагован :( ), а к другому горы претензий только потому, что он не угодил вашей левой пяточке? Именно.

Во-первых, можете не бежать (насколько помню в начальной версии игры такая опция была, как сейчас хз) Во-вторых, вне зависимости от гуда или нейтрала у азата как раз шерсть дыбом встаёт от темы "несвободы". Поэтому как бы... зачем брать то, что вашему герою скажем так.. "не близко" и пытаться с этим что-то сделать. Следующей претензией тогда сразу же можно оформлять отсутствие возможности отыграть всепрощающий добрый рой или там лича добряка альтруиста. а оставлять её во второй шеренге на пути к тощим кастерам что мешает? Выдали сюжетного пета (для веса), и надо же сколько сразу возникло проблем :)

Не потому что должен, а потому что сам так хочет. Азат и должен в одном предложении... ну да, ну да.

на удивление... нет, свобода не значит скудоумие. Азата вполне способна в здравомыслие и политику, тем более, что её Двор живёт себе отдельно от Дрездена. То есть у неё просто свой личный Двор, который по мере сюжета за неё вписывается и, что характерно, слушается беспрекословно. Сказано героически защищать ангела... и все дружно ломанулись защищать ангела. Серьёзно, в сравнении с тем балаганом, который творится у крестоносцев, Двор азаты - образец послушания и порядка. Безумие там творится ровно настолько, насколько позволяет хозяйка :)

подходящее к его биографии - бессильное пророчество

что опровергает обязательное условие: Неважно, веришь ли ты в богов, главное... что боги верят в тебя (с)

ровно до того момента, как появляются оракулы атеисты, один такой в пати бегает, творя сакральную налево и направо. Сделать своего оракула атеиста тоже игра позволяет. Ему ещё замечание делают, мол, ты и жрец вроде... но я тут пригляделся... нее, ты ни разу не жрец.

И тут вы не сильно далеки от истины окажитесь. :) Окружающие персонажи и фанбоят по Джонни (по сей день помню какие-то дикие истории с... карандашом?), но по понятным причинам - он же рокербой, окружающие и должны так себя вести. Средние статы и топ-навыки вроде харизматик лидер, гитара делают из него не так чтоб очень уж матерого бойца (Томпсон и то чуточку матерее), хотя легенды о том, какой Джонни крутой, бродят, конечно же, кругами. XD Все, как и положено. Учитывая, что это стая акул - укрепляя одну гадину непременно солишь другой, и наоборот.

То есть теперь сказать, что человек, который говорит одно, а делает другое является человеком, который говорит одно, а делает другое это "твердолобое осуждение"? Ясно-понятно :) Только если очень фанбоить на супергероя Сильверхенда и вообще не принимать во внимание тот неловкий момент, что Смэшера по большому счёту из всей вломившейся в башню братии интересовал только... Блэкхенд.

А я ведь выше даже отрывок и линку на выдержки привела. Такие дела.

Потому что рокербой, он эти "принципы", с которыми носится, не только себе на голову выворачивает, а ещё и всем окружающим, вольно или не вольно заражая ими окружающую толпу. Тут уж будь добр - соответствуй. Кроме того в том, что он транслировал в массы как раз ошибки не было, он просто транслировал одно, а делал другое XD. Зачем пытаться перевернуть всё с ног на голову в обнимку со сферическими конями в вакууме? Ошибочен принципа, а вы ретранслятор? Ок, выявляем ошибки, локализируем, систематизируем, анализируем, синтезируем нечто новое на основании полученных результатов, транслируем новый принцип, а не мечемся как кур во щах, говоря одно, а делая другое.

Очень любопытно, дайте ссылку. Вы прямо заставляете меня порыться по старым букам. Об этих событиях рассказывается в End Game. Нагло копипащу отсюда

И... это же работает в обратную сторону. Поражает не то, что у каждого за душой есть грешок, а то, что один, имея этих грешков вагон и маленькую тележку, моралфажит и в ус при этом не дует.

Странным образом я с этим согласиться не могу. Он скорее живое воплощение одной из основных идей КП: "казаться, а не быть" и всей её пагубности. Эту же вирусную идею транслирует Ви наш дружище Джеки, попавший в капкан Найт-сити после того, как не мог сделать выбор на крыше. Ви её принимает, и в итоге имеет, что имеет. Джонни - представитель сбитого соц-культурного кода, он вроде как даже барахтался, пытаясь что-то сделать, но загвоздка именно в том, что когда сбиты ориентиры, непонятно в какую сторону нужно грести, с какой силой и главное - почему. Мне персонажа по-человечески жалко, как жалко любого запутавшегося беднягу, но... внезапно на сцену выходит его природная чудаковатость на букву М, и как-то сочувствие развеивается само собой. То, как он погиб в оригинале, вообще лучше не обсуждать. Просто верх глупости. В 2077 ему вручили сцену на крыше (нагло выдравшую часть кусков из сцены Блэкхенда) и правильно сделали, т.к. это сразу же добавило рокербою 100 очков в мужественность. Роцкербой, который делает что-то забив на принципы - говно. Всё нормально, логика соблюдена. :)

Эмг... а ведь я в том же сообщении ответила Да, несомненно. Но вот конкретно Джонни не из геройского теста сделан. Покричать, поосуждать, поукорять Ви/корпорации/правительство - это пожалуйста. Найти выход или принять такое решение, чтоб это г-но исправить - это уже не к Джонни. Заварить кашу - пожалуйста, хоть сто порций. Расхлебывать то, что заварили... нет, тут уже вызывайте других дурачков. Не клеится у меня такое поведение ни с правильным с точки зрения морального компаса, ни с геройским. Возможно, я как-то неправильно воспитана.

Так-то были и такие.

Черт... Потому что

ну он и есть *****, просто при некоторых выборах это не так заметно, а после у игроков включаются функции оправдайки и пожалейки. Вероятно, большинство игроков просто не хочет ругаться со вторым протагонистом в башке у первого. А магия Киану там как раз очень к месту - он же рокербой, класс - направляющий своей харизмой народные массы в нужное русло (заметьте, не обязательно в праведное, а просто управляющий толпой зазывала).

В точности мои мысли, когда я проходила побочки Джонни. Секс-наркотики-рок-н-ролл и дешёвые драмы... это конечно всё очень здорово, но Джонни, где, мать твою, Блэкхенд!

Это было бы чудесно, если бы не было в точности до наоборот. Реды причесали историю под Сильверхенда, вырезав другого персонажа напрочь - сола, периодически работающего на Милитех, который как раз и подключил Джонни к этому веселью, когда собирал штурмовые группы для проникновения на территорию врага. А на Милитех он работал потому что а) бабло побеждает зло, а он человек здравомыслящий и без бабла сложно помогать даже самому себе б) работая на них он мог видеть внутреннюю кухню и периодически разруливать разного рода ситуации согласно собственному кодексу чести. Это не Джонни использовал Милитех, это Милитех использовал Джонни через Блэкхенда (ну или Блэкхенд через Милитех), зная о его личной истории с Арасакой. Я понимаю, для тех, кто увидел историю только в КП2077 с прилизанным под хероя Джонни всё это невообразимо, но на деле Джонни дезертир, горлопан и не очень разумный человек, действующий скорее импульсивно, а ещё не шибко отягощённый моралью. В противовес ему в истории фигурирует сол, с таким же начальным бэкгнаундом, который вместо того, чтобы сбежать (а подходящий момент в его биографии был), выбрал тащить своих ребят из ада, вернувшись с войны быстро смекнул, насколько он сломлен и куда ему теперь дорожка, сообразил, что ни к чему хорошему эта дорожка не ведёт и надо... ну как-то крутиться, не теряя при этом собственного лица. В том, чтобы вытащить собственную девчонку, да. Если очень грубо. Там вообще два захода на башню было, вы же в курсе? Во время первого действительно никто особо и не отлетел (кроме 18ти не очень умных фанатов и самой Альт). Джонни во время первого захода на башню использовал мясцо для манёвров, во время второго там всё ещё веселее было (если по 2020 судить).

Поправочка, он а) шёл исключительно ради собственных шкурных интересов (а массам вещал за народ и справедливость) б) он не знал, что именно на смерть идёт. На большой риск - да, но идеи убиться в башне вроде как ни у кого не было. Во-первых, конкретно этот момент как раз даже в КП 2077 завезли. А в вертолёте вообще прекрасный диалог. Во-вторых, вот выдержка из вики (это на основании CP 2020 ) Johnny made a plan that required precise timing. He gathered a strike team to infiltrate the Arasaka offices so that he could save Alt. On top of that, he called in a favor from all the members of his old band. Samurai gathered together and performed an entirely free show. The show was right in front of the Arasaka Tower in Night City. This led to a riot on the tower as troops were called in to control the situation. Взято отсюда: cyberpunk fandom wiki