yago

Ну ты бы еще более строгие рамки воздвигнул. Первая УГ с героем, страдающим амнезией и в итоге оказывающимся ситом, во вселенно ТОР, а вторая недоделанная но лучше, с одним из первых нпс оказывается бывшая наставница главного героя из предыдущей части. И после этого говори о грибах. Ой, ну так это было очевидно. Сказка могла относится как к сюжету, так и к атмосфере. Тоже самое и с эпитетом мрачный, а никакого пояснения ты не дал, поэтому и произошла путаница. И ненадо из-за этого придираться к моим словам, как-то еще критиковать меня, для начала четко научись собственные месли выражать, чтобы не вводить посторонних людей в заблуждение.

Ну отдельные элементы рпг в ней присутствует. И главное есть отыгрышь роли. Я вот часто проходил соло, отыгрывая безкомпромисного морпеха или хитрого шпиона. Помним, отличная игра была!

Госпаде, только не надо придираться к словам. Смысл от этого не меняется сказанного. Или аргументов совсем не осталось? Ну, если отмести УГ, то примеры можно найти. Dark Forces 2 чуть лучше, чем Darkforces 1, Jedi Knight 2 чуть лучше, чем Jedi Knigh 1 (dark forces 2). А если не ЗВ, то попробуйте сравнить БГ1 и БГ2.

Некоторые считают эволюция игр от биовар идет к этому со времен бг2.

Моей первой рпг была великолепная игра Commandos. 6 классов персонажей, по-настоящему интересные бои, атмосфера Второй Мировой войны, ощущения непередаваемые.

Ой, а я подумал, что, говоря о том, что ЗВ это сказочная история, вы имели ввиду, что котор 1 это сказочная история, а котор 2 - нет, и поэтому вам котор 1 нравится больше, чем котор 2. Потому что это прозвучало, будто это недостаток котора 2 по сравнению с котор 1, что это не сказочная история. Вмысле таких двух не существует? А какая первая такая игра? Или я опять что-то неправильно понил, и даже такой одной не существует?

Ну по мне, так лучше увлекательно приключение, в котором тебе встречаются яркие личности, ты помещаешь интересные места, попадаешь в непростые ситуации и т.п., оставленное без логического завершения, после чего тебе по-настоящему хочется продолжения, чем скучная и блеклая история, в которой поставлена точка. Честно говоря никаких стимулов к тому, чтобы дойти до конца, до места, где истории приходит логический конец - нет. Извиняюсь. Подумал что слово "история" означает сюжет, а не атмосферу.

Вам не помешало бы привести в порядок мысли перед тем, как писать посты. Иначе смысл сказанного вами ускользает. Не могли бы вы заново сформулировать свою мысль, иначе никакой конструктивной дискуссии не получается =(

Ну ты написал что ЗВ это сказка. Я так понял, тебе не нравится в которе 2 что он не сказка. Что там сюжет слишком мрачный и т.п. (правда в сказках тоже сюжеты мрачные бывают). В сказках сюжет схематичный и построен на определенных повторяющихся стереотипах, как и персонажи, поэтому я и подумал, раз тебя не устраивает сюжет, тебя наверное неустраивает его излишняя сложность, серьезность, отсутствие сказочной простоты, схематичности, быллинности и т.п. Т.е. ты участвуешь в дискуссии и излагаешь свое мнение чтобы потом, читая собственные посты, получать удовольствие от наблюдения за фанатских бутхертом? Как-то ненормально, шизофренично это. Это даже не онанизм. Где?

Котор 1 недоделан в плане интересных персонажей, небанального сюжета и прочее. Так что еще неизвестно, какой из котор сильнее НЕДОДЕЛАН.

Если возникает желание отвлечься - значит основной сюжет скучен. И это правда, у меня возникало это самое желание "отвлечься" прн прохождении. Просто я как-то адекватнее его оценивал.

Т.е., если я правильно понял, вас смущает то, что в КОТОРе 2 отсутствуют схематичный сюжет и персонажи, свойственные сказкам, а вместо них предлагается более-менее оригинальный и глубокий сюжет, сложные персонажи и т.п.? Т.е. переход от сказочного формата к более серьезному формату. Ну и слитая последняя треть, да, как и в Bloodlines, пожалуй. Правда bloodlines до сих пор является рпг, произведшей на меня наиболее сильное впечатление и доставившей мне наибольшее количество положительных эмоций.

Будь основный квест интересным, отсутствие побочных квестов можно было бы и простить. С ролевой системой тоже самое. Вон, в томже БГ ролевая система еще более куцая. Распределил характеристики при старте, а дальше только время от времени распределяй очки специализации на оружие. А игра почему-то всёравно хороша. Темболее МЕ всё-таки, как правильно было замечено, не совсем рпг, здесь какая-то особенно продвинутая ролевая система и не нужна была, учитывая шутерную механику, она скорее только бы мешалась, если становилась преградой между шутерными навыками игрока и исходом боя.

А в чем-же? Просто для меня унылые персонажи, скучный сюжет и нудный геймплей уже достаточно серьезные проблемы, которые убивают весь интерес и удовольствие от прохождения игры, поэтому поиском какие-то глубинных, настоящих проблем серии я не занимался. Оказывается мне за это позор. Чтож, объясни эти самые проблемы, коли можешь.

А почему я должен приводить какие-то примеры? Ведь это очевидно же, что котор 2 лучше котора 1. Пускай примеры приводит и что-то обосновывает тот, кто заявляет дикость вроде котор 1 лучше котора 2.

Второй КОТОР гораздо лучше. Paranoid всё написал, объяснил на пальцах так сказать, врядли к его конструктивному и максимально близкому к объективности мнению можно что-то добавить. Темболее нельзя что-то возразить (конечно кроме ну а мне первый больше нравится. пожалуйста, пускай вам нравится, но мы тут обсуждаем не что вам больше нравится, а какая из частей лучше).

2 года. Чтобы создать дополнительный контент для игры нужно не так уж много времени. Вы же не думаете, что организационные вопросы (распределение заданий, организация разработки, подбор кадров), всякие технические вопросы, там написание движка, отладка и прочее решается за пару месяцев, после чего, на протяжении нескольких лет работают исключительно всякие писатели, дизайнеры, художники? Вы действительно считате, что никакой разницы между дешовым бульварным чтивом и классической литературой нету, т.к. всё это в итоге просто сборище штампов, потому что всё уже было придумано раньше? Да бросьте. Вот и здесь так.

Зачем приводить примеры? Там практически любой квест лучше, какой не выберешь - всякий будет лучше, если конечно специально не подбирать не самые удачные квесты из котор2 и не сравнивать их с лучшими квестами котора. Но так можно любую рпг выставить не в лучшем свете, например сравнить квесты темного браства из Обливоина с каким-нибудь мелким fedex квестом из БГ2, но ведь всякому разумному человеку будет понятно, что это не означает, что обливион в плане квестов лучше БГ2.

Боже упаси! Квесты во второй части ГОРАЗДО лучше.

Откуда такие данные?

Mak32 - это ты сейчас про что? Явно не про МЕ. Тамошняя прокачка (особенная вторая часть) даже в с слешере смотрелась бы примитивно, что уж там говорить про рпг. Напоминает фантастику старой школы? Сомнительно. Фантастика старой школы не была сборищем штампов, нагроможденных ради болльшей зрелищности происходящего, фантастика старой школы, как правило, рождала вещи оригинальные, интеллектуальные, часто затрагивала нетривиальные вопросы человеческого существования, а не просто пыталась срубить бабок.

Да я ко всяким шутерам/адвентюрам и прочему более чем лояльно отношусь, лучше даже, чем к рпг. Просто в МЕ нашел для себя не слишком качественную/интересную космооперу в плане сюжета/повествования, не слишком хороший экшн в плане геймплей, скудные рпг элементы, фирменный биоваровский лавсимулятор-элемент в плане отношений между сопартийцами (от которого я не в восторге). Тут, мне кажется, проблема все-таки не в жанре, а в качестве составляющих игры. Да и БГ2 я не особенно люблю, как и ПсТ и всякие фоллауты. А я считаю иначе. Хотя популярность игры, безусловна, должна была быть вызвана какими-то причинами. Только совершенно не обязательно, что эти причины: отличные персонажи, увлекательный сюжет, интересный геймплей и прочее.

Т.е. в первой квесты были лучше/разнообразнее, сюжет менее банальный и предсказуемый с большим количеством неожиданных поворотов и лучшей подачей? Ну да. В первом то КОТОРе никаких задумок не было, получается не к чему придраться, никаких недоделок быть не может, если изначально никто ничего такого не планировал делать.

Когда я запускаю игру, я хочу играть в неё, самостоятельно, а не пялиться каждые пять минут на всякие ролики сомнительного качества, зачастую уступающие средней космоопере класса Б. Ну вот DA вышел, графика там вполне приличная и игра мне нравится. Лучшая Биоваровская игра со времен БГ2 и просто хорошая и интересная игра. Или это неподходящий пример? Drakensang еще вроде под ваше описание подходит, но мне он меньше понравился, чем DA.

Второй КОТОР гораздо лучше первого КОТОРа, он предлагает большее разнообразие в плане геймплея, игрового контекнта, качество сюжета/диалогов/квестов/локаций на порядок выше, чем у оригинала, не думал, что подобное заявление может породить какие-то споры, это же очевидно. Dragon Age во всём лучше чем Kotor. Если вы не согласны - вы игнорируете очевидное и скорее всего вы фанбой.