Ellewilde

Он не Рован отдал Мэрику - он дал Ферелдену достойную королеву, способную сделать из Мэрика достойного короля и стать для него опорой, поддержкой и сильным союзником. Там вопрос стоял так - либо Рован поможет Мэрику найти силы стать королем, либо он просто сдуется и все, за что боролись все эти годы - коту под хвост. Вы ее с кем-то путаете Рован не хуже Логэйна понимала свой долг перед Ферелденом, а то, чего она сама хочет - не должно было на это влиять. Она никак не из тех, кто поставит личное выше долга - за это ее Логэйн и уважал, кроме прочего. А обида - стала толчком, да - но и моментом истины. Когда Рован осознала, чего же она хочет на самом деле. И в браке с Мэриком любила она Логэйна, хотя королевой и супругой была образцовой, и Мэрик это прекрасно знал (и не только Мэрик).

Сам Гейдер по этому поводу высказался так: I will say that one element of the reaction to this I find interesting is the idea that so many people believe a character's sexuality actually changes because their exposure to it changes. Anders isn't any different a person in a game with a male PC or a female PC, for instance, yet some people seem to think that because he doesn't mention his relationship with Karl to a female player it must never have happened... and he is therefore 100% straight as opposed to being 100% gay if it is mentioned. While the point of that is indeed to leave it free for the player to interpret for themselves, the part I find interesting is the assumption that the characters' personalities are somehow written differently based on the circumstance. I suspect that says a lot about how some people actually think about sexuality, which is if anything an interesting behavior to observe in the community.

А я бы давно уже) Но сканера нет... =( И новый покупать идти лень...

Трудный вопрос) Тем более, что я вовсе не считаю, что "это все не он", но что он далеко не все - очевидно)) И да, для того, что планировалось сделать: не допустить очередного компромисса и заставить магов драться за свою жизнь и свободу, нанести удар по истинной причине угнетения магов - Церкви, трудно было бы придумать что-то более действенное. Другое дело, что это тяжелое и неоднозначное решение и огромная ответственность за все, что произойдет в результате. И кровь на руках, да. Без которой, впрочем, глобальные перемены как правило не обходятся... Другой вопрос, что эти взгляды не были свойственны Андерсу до слияния со Справедливостью (и до его перерождения в Месть). И он в принципе готов рассмотреть любую другую возможность, вот только действительно - какую?.. Фраза Хоука в финале за храмовников потрясает своей нелепостью: Нам надо показать, что революция провалилась. Тогда маги начнут думать над мирными реформами. Да маги-то могут думать над чем угодно - вот только от них тут мало что зависит. И маги, размышляющие над реформами Церкви - это что-то не из этой реальности... Не Тевинтер все-таки. Пока. Я в данном случае считаю, что что сделано - то сделано, и теперь нужно приложить все усилия, чтобы сделанное не оказалось напрасным, вот и все.

Это мы еще посмотрим. Тем более, что его задача в общем выполнена - и об этом упоминается в игре. И опять же - что бы там ни было в нем, все-таки это не сам Андерс. И это для меня значимый момент.

А вам не кажется, что последнее - это уже скорее Месть? Фанатизм - это его стихия... Сам Андерс таких взглядов никогда не высказывал. И в цене очень даже сомневается (кстати, и переубедить его все-таки можно именно в этом плане), и решается на последний шаг уже когда ситуация в Киркволле и правда дошла до края.

Это понятно) И правда - игра такая (С) Мой Хоук тоже не сказать, чтобы совсем адекватен был к концу игры - мало того, что в городе творилось, так еще несколько лет с полубезумным одержимым, за которого страшно до не знаю чего (и за других тоже...). И не дай Создатель показать Андерсу, что Хоук сам на грани - у него должна быть уверенность в том, что Хоук поможет, поддержит, справится с чем угодно... Улыбаться, уверенно говорить, что все будет хорошо и суметь заставить поверить в это - до определенного момента. А после - попытаться сделать так, чтобы не было слишком плохо Так ни Варрика, ни Авелин с ними уже нет... Самим надо

В чем-то поддерживать, от чего-то удерживать И никак не без раздумий - должна же хоть у кого-то в нашей паре (или трио) голова работать)) Принимать человека таким, как есть - все-таки не означает полное попустительство, особенно когда он готов наворотить такого, о чем сам пожалеет... Но в основном поддержка моего Хоука Андерсу обеспечена, как моральная, так и любая другая

И именно искупление этой вины имелось мной в виду - в первую очередь сделать так, чтобы эти жертвы не были напрасными... Защитить тех, кого, по сути, пинком вбросил в революцию. Не умыть руки: я свое дело сделал, теперь убейте меня, я хочу отдохнуть - а принять на себя ответственность за последствия принятого решения и разделить с восставшими магами их борьбу и судьбу. Естественно, Андерс не раскается в желании свободы магам. А вот гибель людей его очень даже напрягает. И на соперничестве он готов был поискать менее радикальное решение - но никак не отказаться от самой борьбы. Однако осознания им своей вины за гибель многих людей это не отменяет - и очень хорошо, не хватало еще, чтобы он махнул рукой и сказал: "А, пустяки - дело-то житейское!.." Вот за это бы точно получил от Хоука по первое число.

Но что думать об Андерсе, я могу сказать только тогда, когда смогу точно судить, когда думать о нем, а когда - о Справедливости. Слишком много тут всего намешано, и винить во всем Андерса я никак не могу. Как и Справедливость. Оба исковерканы своим слиянием, оба находятся не совсем в адекватном состоянии, мягко говоря... И подходить к ним (а тем более к одному Андерсу, точно это просто человек, не разделяющий свое сознание с безумным духом и не находящийся под постоянным его влиянием уже много лет) с обычными мерками оценки поступков не будет справедливо.

Мой - точно нет. Куда его отпустить-то такого?! Но и убить - не мой выбор. За шкирку и с собой - пусть помогает разгребать ситуацию, попутно, вероятно, имея возможность оценить последствия. По крайней мере под относительным присмотром будет... Андерс нужен Хоуку, нужен магам, которые благодаря его поступку уже не имеют возможности уклониться от борьбы. Наказание для него - не обязательно в смерти, а если удастся и правда что-то изменить к лучшему, то пусть и его усилиями, в этом тоже своего рода искупление. Делать же из него новую Андрасте я и правда считаю неразумным) Плюс для моего Хоука Андерс и правда слишком много значит, чтобы так сразу все перечеркнуть, и пусть быть с ним рядом теперь будет, пожалуй, не легче, чем его убить - как-нибудь справимся. Если же окажется, что нет выхода, кроме смерти - тогда уже будет другая ситуация и другой выбор...

А разве сам Андерс не считает свой поступок уродливым? Чудовищным? И тем не менее необходимым (не знаю, сколько в этой уверенности от Андерса, а сколько - от Справедливости, подозреваю, что в методах от последнего все-таки больше)...

И такое абстрагирование от деталей (нечеловеческое, прямо сказать), отлично объясняется постоянным присутствием в голове Андерса духа и его влиянием на видение ситуации. Сам-то Андерс еще как переживает случившееся и не умаляет своей вины... Да и наиболее тяжелая ситуация сложилась именно в Киркволле - там все и началось. Неточное выражение - возможно. В посте уже исправлено Но то, что эта позиция практически официальна, и Церковь изначально не доверяет магам и считает необходимым тотальный контроль за ними, а при первом подозрении предпочитает устранить проблему вместе с носителями - действительное положение дел. Магам не так уж редко дают понять, что они нечисты изначально и должны находиться в полном подчинении. До первой критической ситуации. При которой жертвуют, как правило, именно магами. Вот в том и проблема, что пока они встречаются, но маги не могут ничего изменить и им не к кому по этому поводу обратиться и получить защиту (непохоже, чтобы Искатели активно искореняли злоупотребления среди храмовников), пока это не редкость, а в общем дело житейское - есть повод говорить об ущербности системы в целом. Но в общем этот спор не для этой темы, и продолжать у меня его намерения не было

Как и везде) Есть Священное Писание, а есть свод правил и толкований внутри каждой ветви религии. Вон и сам Андерс говорит о том же - что притеснение магов, имеющее место на данный момент, вовсе не воля Создателя и Андрасте. Дело исключительно в человеческих страхах, от которых не были застрахованы церковные иерархи, писавшие правила на основе Песни и толковавшие ее сообразно своим опасениям. И, судя по некоторым словам, магия, по мнению Церкви, таки была проклята Создателем из-за магистров. Ну так это же Бетани)) Известно, что ГГ и его спутникам закон не писан - даже Мередит без проблем принимает помощь Хоука-мага в компании одержимого отступника и магессы крови уже после взрыва церкви... Тем более, что Бетани отнюдь не сопротивлялась помещению в Круг, а приняла это почти с радостью. Да, Эльтина... Не сомневаюсь, что в Церкви и правда хватает людей, сочувствующих магам. Но руководят ей, похоже, другие люди. И как бы они ни сочувствовали в душе, от генеральной линии партии они вряд ли решатся открыто отклониться. И самоустранение Эльтины от проблем ничего в положении магов к лучшему не изменило. Мередит просто обратилась с запросом на Право Уничтожения в вышестоящие инстанции, а Верховная жрица по прежнему готовила Священный Поход...

Вот только на практике сами маги получают совсем другое. И их магию большинство храмовников и служителей Церкви считают как раз не даром, а проклятием, относясь к магам как с недоверием, страхом и отвращением по умолчанию. Хотя вот как раз в Тевинтере, как уже упоминалось, принята именно упомянутая вами позиция, Имперская Церковь Тевинтера обвиняет Церковь Вал Руайо в искажении смысла Песни, та, в свою очередь, обвиняет в том же Имперскую Церковь... Одно дело - Песнь, другое - то, как ее толкует Церковь и какие ее цитаты предпочитает упоминать чаще. Как правило, магам вовсе не внушают, что они благословлены Создателем и имеют право на свободную жизнь, семью и уважение, а как раз наоборот... В любом конфликте Церковь, официальная Церковь, никогда не примет сторону магов, предпочтя решить проблему силовыми методами - будь то Право Уничтожения или Священный Поход. Это уже сложившееся и устоявшееся за века фактическое положение вещей. И для того, чтобы заработать кару Церкви, вовсе не обязательно принести вред людям - достаточно пожелать большей независимости от полного контроля Церкви. Отступники, скрывающиеся от Церкви, считаются преступниками и подлежат наказанию (смерти или усмирению) вне зависимости от того, чем они на самом деле занимаются, просто по факту: Неважно, каким образом маг стал отступником, Церковь обращается со всеми одинаково: храмовники открывают на них охоту, чтобы предать правосудию. Почти во всех случаях «правосудие» означает казнь. Если имеется крайне веская причина оставить этого мага в живых, применяется Ритуал Усмирения. Считаем ли мы, Круг Магов, подобную систему справедливой – не имеет значения: она такова, какова есть.

*Пробегая, шепотом*: Меня здесь не было!.. Исключительно к вопросу, почему церковь, а не Мередит. Потому, что это и было задумано. Смерть Мередит и правда мало что меняла в положении магов в целом - убивали храмовников не раз, получали за это Право Уничтожения в отдельно взятом Круге и все катилось дальше по накатанной. Проблема действительно в системе: храмовники ведь не на пустом месте решили, что магия - грех и проклятие, а маги - проклятые твари, отверженные Создателем, которые должны искупать свой врожденный грех отказом от собственной жизни и служением в качестве инструмента. Это - практически официальная позиция Андрастианской церкви. Этому она учит как храмовников, которые являются ее орудием и военной силой, так и прочие слои населения. И большинство служителей Церкви это отношение к магам полностью разделяет - многие из них, произнося "маг", едва не отплевываются, магия вызывает у них страх и отвращение... Язычники-долийцы не боятся своих магов, относятся к ним с уважением и не мешают жить свободно. В Ривейне, где еще сильны старые традиции, провидицы, не только обладающие магией, но и впускающие в себя духов, пользуются уважением и влиянием. Тевинтерская церковь, отколовшись от основной, тоже отказалась считать магию проклятием а магов - отверженными. А вот там, где отношение к магам определяется традициями Андрастианской Церкви Вал Руайо, их положение весьма плачевно - маги низведены на роль орудий, которым позволено существовать, пока от них есть польза, но при малейшем подозрении магов лишают последнего, что им еще оставили - жизни либо личности... Все это на основании нескольких довольно неоднозначных фраз пророчицы Андрасте (которая, возможно, была бы очень удивлена тем, что ей приписали) и того, что пророчица в свое время пострадала от магистров. И продолжается это веками, без надежды на изменение, пока неизменна позиция Церкви - пока подобное отношение к магам является догмой, рассчитывать на какие-то изменения не приходится. Вот два диалога с Андерсом на эту тему - один на дружбе, другой на соперничестве, там он открыто говорит о своем видении проблемы и о возможных действиях ради изменений в существующем порядке - и это логично: если уж наносить удар, то не по плети, а по руке, которая эту плеть держит. Начинать надо с корня проблемы, а не обрывать ботву... Дружба: Соперничество: P.S: если что, мой Хоук далеко не пришел в восторг от сделанного Андерсом, тем более, что всю игру пытался изменить особо радикальные его взгляды. Но что сделано, то сделано - тут всего лишь попытка объяснить, почему, с точки зрения Андерса, сделано именно это.

Сколько-нибудь относящаяся к делу информация о СС в Вольной Марке в ДА исходит от Алистера: В общем не слишком определенно.

Доживем - увидим В крайнем случае не при первом прохождении. Месяц остался...

Ну, имя-то им вряд ли изменят, так что как-нибудь. Вон в DLC про Лелиану мелькнула в подземелье некая эльфийка Адайя - хватило же этого, чтобы Табрисы узнали в ней мать свою По Зеврану полностью поддерживаю. А насчет прочих "своих" - так у меня долиец, кроме Мерриль вряд ли кого-то еще покажут, там весь клан-то - раз, два и обчелся.

Чем дальше в лес... :blink:

Вот как раз скрин обнадеживает - и правда вполне узнаваем По крайней мере это уже не та кислая физиономия из предыстории долийца. Как-то там она меня не вдохновила, в смысле романтики - особенно. Она, похоже, теперь хоть улыбаться научилась

Да нормально все) Лишь бы узнать можно было.

Может, он отказывается писать сценарии, если ему не обеспечат в игре определенный тип? Тип внешности, разумеется, ибо типовой характер он и сам напишет...

В профиль он меня иногда просто пугал Надеюсь все-таки, что это была ложная тревога. Подождем видео.