Танд

Вероятно не хотят брать на себя слишком много РПГ ответственности. Ладно МЕ...им ещё сколько частей по ДА ваять, + полноценные аддоны и DLC. В каждом должно быть что-то новое и необычное, что-то что удивит и расширит рамки РПГ. Плюс ТоР. Думаю есть желание делать игры, и много, но при этом не переборщить в каждом из жанров.

Мышильда, Bladesinger, Что за желание изобразить из меня какого-то садиста...."тыкать в прошлое" "говорить ему: ты - урод" "варианты ответа типа: ты - плохой" и т.д. как будто я оставляю ему жизнь чтобы потом над ним издеваться... Попробую описать происходящее с моей позиции (может удастся вспомнить с начала, хотя давно дело было): 1) На меня из засады нападает толпа отморозков с целью убить. 2) Один еще жив и я собираюсь узнать у него кто его нанял и какого х вообще он делает. 3) Он всё рассказывает, в процессе этого не проявляет никаких сожалений в содеяном, (то что у него там была цель убиться об меня, мне как отыгрывающему роль ГГ - не известно) стебётся что мол "я тебя ещё может и убью", типа шутка юмора, рассказывает неправдоподобную историю почему он может отстаться со мной и теперь помогать мне. 4) Я понимаю что подобный отморозок конечно не будет менять свои взгляды на раз, и при первом удобном случае меня зарежет и продолжит жить как жил - так что я его убиваю. 4) Я говорю "хорошо - твой скилл может нам пригодиться против ПТ, ты в команде". 5) Спустя полдня, в лагере, я иду с ним поговорить с единственной целью - понять его...почему он стал ассассином, не хочет ли он заняться чем-то другим - благо теперь намечается такая возможность, понять каков шанс что он сегодня ночью попробует меня зарезать и т.д. 6) Начинаю разговор, в котором Зевран начинает рассказывать о своём не легком прошлом, к чему отношусь с пониманием, далее он начинает во всей красоте рассписывать что он пол дня назад был вороном, что вороны - крутые, что воронов бояться, что ему нравиться убивать. Я отвечаю что ты не прав, так нельзя, это ужасно. Он как видно - со мной не согласен т.к. не говорит ни слова в своё оправдание и минусует на черт знает сколько в отношении. 7) Задариваю подарками, он из гдето -10 выходит в +20, снова разговариваю. Он мне рассказывает при полном энтузиазме, с улыбкой на лице и вообще чуть ли не полный от счастья (так это выглядит, да) что у него была миссия где он должен был убить девушку, но он вроде влюбился, но она убилась сама, и его посчитали мастером дела. Ни намека на то что он сожалеет об этом. Мне конечно кажется что ему на всё это плевать, и он считает что это все нормально. Ну ассассин, который просто делает работу и ему насрать на все и всех - что новость? Нет. Кто-то удивлен? Нет. 8 ) Как-то перед Денеримом он задаёт мне вопрос, на который у меня нет ответа - "Какие у тебя планы на меня когда мы порвем Архидемона, ведь моя цель помочь с его убийством будет выполнена". Отношение гдето +23 нейтральное. Ответа типа "Можешь остаться со мной и вместе будем дальше путешествовать и веселиться" - нету. Приходиться уходить от ответа в сторону и по прямому не отвечать. Разговор окончен. В таком стиле игра проходит до момента в Денериме. 9) В денериме он переметывается на сторону воронов и пытается меня убить. Вот и всё. Я не оскорбил его не разу за всю игру. Я должен по вашему после первой встречи в лагере сказать ему "Ты меня конечно не убил, но ты вообще здоровский мясник"? при том что всё что я от него получил это стёб в различном виде, включая издевательскую вежливость. Полное не признание своей вины, полное отсутствие сочувствия в хоть чём-то содеяном. То что вы узнаете из диалогов с ним при высоком отношении, он даже близко не поднимает в начале, что его и гробит. Я отыгрываю роль, человека которому известно только то что происходит в игре а не держу в уме что у него есть какие-то мотивы которые он раскроет на отношении +50. В 7) можно сослаться на то что это игра, и при полном понимании с моей стороны в реале он бы наверное слегка открылся, и показал что ему не наплевать. В 8 ) можно сослаться на недоработку диалога с персонажем. В любом случае, вот мой грустный опыт с Зевраном. Есть 3 варианта: 1) Разбавить негатив (поделиться с кем-то, разрядиться в виде агрессии к чему угодно, и т.д. в таком духе). 2) Копить в себе (если первое не работает или не работает в достаточной мере как это обычно и бывает). 3) Проглотить весь негатив и уничтожить его в себе, что требует много опыта и может показаться малореальным на первый взгляд. Наверное не совсем подходящее место и тема для обсуждения этого. Хотя я бы с удовольствием на эту тему пообщался. :)

Переходим к конкретике - как? Я как-то по ошибке не убил его сразу, пробовал с ним подружится и заваливал подарками, в диалогах не давил на него комплексы, при этом осуждал за его действия и методы. В доверие к нему подойти не удалось т.к. чтобы это сделать я должен был соглашаться с ним и его методами. Это так другой путь указывают? Наоборот это его мотивирует продолжать в томже духе. Или вообще что за другой путь? Какую форму он обретает? То что Зевран влюбляется в ГГ? Перевоспитывать его через свой задний проход? Спасибо, только после вас....хотя нет, даже после вас не надо такого. :yes: Дружба? Опять таки не вижу способов с ним подружится без того чтобы поддерживать его во всём том, что как раз и надо в нём менять. Есть ещё вариант - лгать, соглашаться с тем что он говорит, чтобы войти в доверие а потом ваять из него чего хочешь. Это типа нормально так когото перевоспитывать через грязную манипуляцию? Негатив можно ещё распылять в себе. Проглотить и он исчезнет без следов. Только это мягко говоря надо уметь. Алистер такого точно не умеет, про Зеврана не знаю.

Очень верно подмечено, поэтому я и говорю что Зевран сильнее Алистера как личность, только я думаю он врядли искал чтото положительное в прошлом. Зевран как настоящий оптимист видит его в настоящем и в том что он делает, жаль он игнорирует тот факт, что его позитив часто заканчивается для других смертями. И не надо говорить что он ничего не может сделать с тем что он Ворон, былобы желание, но он даже не пытается что-то изменить т.к. ему нравиться быть тем кто он есть и пусть все остальные сдохнут, главное что у него хорошее настроение. Дело в том что Зевран став вороном, во многом освобождается от своих эмоциональных проблем (как благодаря своему оптимизму так и благодаря возможностям), а Алистер остаётся со своими демонами в голове до конца. Другой вопрос что Алистер недостаточно мудр чтобы с ними разделаться, но можно ли кого-то винить в недостатке мудрости?

Хм, а ты читаешь? :) я пишу "дальше был наверное тяжелый период взрасления в киллера, после чего шлюхи продолжились. " - ествественно "после чего" - имеется ввиду когда он стал вороном. А то что Зевран сохранил оптимизм после всего этого - это конечно супер, и Зевран действительно посильнее как личность чем Алистер. В физическом плане Зеврану пришлось конечно труднее, а вот в эмоциональном нет. У нас конечно нету информации чтобы это на 100% сказать, просто мне кажется что Зевран имел возможность частично "оторваться" за прошлое, в то время как Алистер весь негатив собирал в себе и не имел шансов его выплеснуть по полной.

Вам это удалось :) Немного сурово и очень симпатично.

Тырк сюда.

Могилки по идее появяться если зайти в убежище перед последней битвой. П.С. Такие вопросы задаются в теме "Вопросы по прохождению"

Так у них у обоих матери не было считай. Что лучше: шлюха с материнским инстинктом или жесткая дисциплина в нахрен несдавшемся ордене темпларов? П.С. В 10 лет не думают о том чтобы поразвлечься. Но повзрослев эта возможность явно Зеврану не помешала.

Шлюхи кончились когда его продали, дальше был наверное тяжелый период взрасления в киллера, после чего шлюхи продолжились. Или думаешь ассассины все такие депресиввные и тучные, и не развлекаются между работой или на ней? У Алистера не было борделя под боком, ни до его обучения, ни после. У него вообще ничего не было кроме понятия того что он бастард и никому не нужен. Только разве что в обучении хоть какой-то покой находил. П.С. Для правды стоит добавить что где-то полгода он себя хорошо чувствовал в компании других СС.

Сравнение Удины с Бушем говорит о том что вы почти ничего не знаете о Буше, он даже близко не такой человек. А вообще политика это грязь, в ней участвуют либо свиньи которым эта грязь нравиться и они извлекают из неё выгоду, либо уборщики, которых единицы. А ещё есть дураки, которые в политике оказались по ошибке/традиции.

Зевран мог поплакаться на груди у одной из шлюх, в борделе, которая могла легко его понять и посочувствовать во многом похожей судьбе. У него были способы где и с кем частично отвести негатив, хотябы временно. Алистер же в монастыре встретил только жесточайшую дисциплину, в которой воспитываются темплары, думаю там вообще было минимальное кол-во возможностей хоть как-то отойти. Он сам говорит что полностью ушел в обучение и только в этом находил какой-то покой. Плюс девственник, что вполне нормально учитывая где он обучался. Отводил душу он как мог творя тут и там всякие несуразности и глупости, за что его там приподобные матери и гоняли. Более того, он продолжает отводить себе душу этими шуточками и т.д. и после того как уходит из церкви, включая всё время с ГГ. Его юмор и дурачество это самая обычная и понятная защитная реакция организма на весь скопившийся в нём негатив, который изливается на СЗ. Ему везет если он найдет ответную любовь от девушки ГГ, а вот если ГГ как у меня мужик, то ему остаётся только сочувствовать. А теперь сравните заново, кому легче.

Зеро не будет домогаться...просто одной ночью, когда Шепард будет спать, он проснется от биотичесой пощечины и обнаружит что его руки и ноги уже закованы в цепи, а сам он голый. Увидев приближающуюся Зеро он попробует закричать, но окажется что рот залеплен пластырем. Пфф! Придется ставить охрану около каюты....наконец я нашел применение как ранее казалось бесполезному Гранту!:)

Адепт был и будет очень эффективен, а вот по поводу добавки - ожидаю больше ящиков и предметов которые можно двигать. Собираюсь взять максимальное кол-во адептов и команду + ГГ адепт, и везде где я буду идти все в районе включая врагов будет летать по команате, этакий биотик шторм, мне кажется круче ничего быть не может. Более того, ролики показывают нам много интересных локаций где есть некоторые обрывы/пропасти. Что может быть веселее чем скидывать в них врагов, а когда это невозможно припечатывать к потолку :)

Думаю Биовару надоело что их персонажей считают пасхалками. И они изменили эту ситуацию уже в ДА, где Шейл является самым настоящим полноценным персонажем проработанным великолепно, но также и как бонус является пасхалкой. А не наоборот. Думаю с Легионом будет также. Когда Биовар поднимает уровень качества в чём-то, то после этого обычно не опускает.

Для сдачи на экспу собираешь? Если так то кажется у Рака (сбрендивший гном в тропах) продается одна из трав бесконечно. Цена чуть дороже чем у эльфийской, но эффект кажется тот же. + до него долго добираться за новой партией травы. Но как говориться сам себе на голову проблемы создал. :)

Переспрошу...где можно во всех деталях узнать про всю эту историю Эамон-Кайлан-Императрица? В книге или DLC с Остагаром? Все эти планы Эамона по Кайлану и т.д.? Orin Тут скорей изза дочурки, но и то только если в связи с возможными планами Эамона по переженитьбе Кайлана Сами неотвечаете на свой вопрос. Действительно не всё стыкуется. Допустим чтобы спасти армию и потом объединившись с баннами одолеть мор. Но с баннами вышел пролёт. Я тоже, но пытаюсь узнать.

Логичного оправдывающего ответа на вопрос почему Логейн увел армию в тот момент - сейчас нету. Мы это уже разобрали Н-ое колво страниц назад. И вздернуть его мне кажется надо. Но в случае с предложением Риодана - не факт.

Надо "признать факт убийства, провести следствие, разбирательство и вынести решение, которое может быть полностью оправдательным" Мы тут вроде и проводим следствие и разбирательство... к чему это вообще?

Orin Эамон достаточно разумный человек чтобы не придумывать подобную котовасию т.к. "у них там (кайлан-анора-логейн) проблемы с будущими наследниками. Он мог бы сделать подобное если ссылатся на эти замуты между Кайланом и Императрицей, тогда да. А где можно во всех деталях узнать про всю эту историю Эамон-Кайлан-Императрица? В книге или DLC с Остагаром? И говоря это ты оставил Зеврана в живых? За красивые глаза видимо. Зеврана оставить можно, а Логейна нельзя. Это кому решать? П.С. Я бы сам убил Логейна еслибы не предложение Риодана.

Ну я и говорю. Вердикт вынесен. Голову Логейну ты я так понимаю отпилил. Всё. В чем проблема? Мы тут разбираем мотивы. А то что каждый с ним сделал на СЗ - указано ещё в опросе наверху... Как можно полностью принять его сторону если нету информации? Получается вы считаете нас за идиотов. :(

По первой вашей версии: Эамону не нужен Алистер на троне. Эамон с Мериком давно договорились о том что делать с Алистером и в их плане (нет причин думать что Эамон будет обманывать покойного Мерика) в их плане никто не должен знать о настоящей родословной Алистера всю его жизнь. Еслибы Логейн не травил Эамона - Эамон бы вероятно поддержал бы Логейна как в борьбе с мором так и с Орлеем. Эамон уважал Логейна до своего отравления. Смысл в том что ни Эамон и Алистер не представляли для Логейна и Аноры реальной угрозы. А значит у Кайлана нету конкурентов и как бы наивен Кайлан не был - от него тоже угрозы Аноре нету. Кайлан бы не бросил Анору или кинул её взамен когото ещё для наследника. Гораздо проще получить наследника от Кайлан+случайная уборщица и выдавать его за ребенка от Кайлан+Анора. В этом случае пострадает только случайная уборщица (которую либо убьют либо ещё чтонить придумают) + самолюбие Аноры, но учитывая что ей главное власть - имо ей наверняка плевать. Если же вариант наследника от алистера+непойми кто - не считается серьезным (да, ворон, тот последний скриншот с логейном это частично доказывает) - получается что осознав сложившуюся с Анорой ситуацию, крыша Логейна полностью сьезжает и дальше он творит полный хаос на поводу у своей психованости. По второй вашей версии: "Если же вариант наследника от алистера+непойми кто - не считается серьезным - получается что осознав сложившуюся с Анорой ситуацию, крыша Логейна полностью сьезжает и дальше он творит полный хаос на поводу у своей психованости. " Мне Логейн не кажется долбанутым психом. Ни в личных встречах и разговорах с ним, ни за кадром в роликах. Он ведет себя как человек который понимает что делает. Он всё равно не полный псих. Как выглядит псих можете глянуть в новом ролике "сабджект зиро, про МЕ2" :) Если вам кажется что он псих то можете использовать свою теорию. Конкретно меня она не убеждает и я не могу от неё отталкиваться. Как это выглядит со стороны не важно. Мы все понимаем что он делает не всё идеально. Важно что думает Логейн когда он делает эти поступки и почему он так думает. Те кого вы называете поклонниками Логейна просто пытаются разобраться в нём поглубже прежде чем вынести вердикт. Логейноненавистники в свою очередь вердикт уже вынесли не особо вдаваясь в подробности.

Это поддержка в сторону того что Логейн - предатель. Доказать это вообще даже близко не представляется возможным. Мы(ну я покрайней мере) тут щас пытаемся доказать что Логейн - не предатель, чтобы хоть както решить задачку под названием Логейн. Предложения в защиту Логейна по этим пунктам есть, но их не доказать, слишком слабые доказательства. Эта версия лишь придуманный вариант. Да, возможный, но его не доказать. Нет, не надо скриншотов, всё равно не доказать оба пункта. П.С. Не люблю флудить! Не заставляйте меня это делать :)

Слишком зыбко, от этого не оттолкнуться достаточно чтобы доказать свою правоту.

Уже поворачивал, разжуйте мне 2 ключевых момента которые реально важны, тогда докажу во всех подробностях. А сейчас это будет с моей стороны просто поддержанием бесполезного холивара. А холивар без шансов на победу - флуд.