Танд

Зевран тоже напрямую говорит что его нанял Логейн. Еслибы не ролик где мы видели кто его реально нанял, мы бы так и думали. С Йованом ролика небыло. Но не исключаю, что по какойто причине его действительно лично нанял Логейн, какнить подумаю почему.

Диалога про то что Эемон заболел до Остагара щас не помню. Завтра может подумаю почему бы его Логейн до битвы отравил. Сегодня я слишком пьяный и слишком усталый. Конечно плевать. Ему на всех кроме себя плевать. А и ещё Коутрен. Всё её диалоги на одинаковую глубину как оправдывают Логейна, так и наоборот, так что имо в итоге её мнение ничего не меняет и ничего не проясняет.

Ellewilde добыл кусочек сценария, и это уже очень много. Если вам нужна подпись, то езжайте в Канаду, мне достаточно того что есть. Уйти раньше мешали сомнения "Может ещё не поздно?". Это самый тяжелый поступок для Логейна за всю его жизнь. Он сомневается. Огни должны были уже достаточно давно зажечься, он незнает что и думать. Ключевой момент плана вышел из под контроля. (при том что Логейн позаботился чтобы всё было как надо, отправив в башню толпу стражи. В башне чуть ли не все в трупах завалено). Он продолжает сомневаться. Он понимает(как высококлассный полководец, лучший в Ферелдене и тд.) что войска Кайлана и СС уже должны были быть уничтожены, но пока ПТ не имеют шансов добраться до его армий (ПТ даже не знают о её существовании) - он весь в сомнении. Пока нету огня на башне, у него есть время думать. И вот зажигается огонь, Логейн должен принять финальное решение. Следуя своему воинскому опыту, он понимает что теперь будет сражатся 1 на 1 с ПТ и проиграет, поэтому уводит войска, спасая их. С этого момента и до конца игры он в глубочайшей депрессии, что отчетливо видно на любом из роликов с его участием. Несколько страниц назад тут кто-то обратил внимание на этот момент, попробую процитировать "Раз он так рьяно стремился к власти, то почему после того как он её добыл он сидит на троне как полумертый овощ?" Если бы он стремился к власти он вел бы себя очень энергично, а не фактически умерал от горя. Он не может себе простить того что случилось в Остагаре. Он понимает что сделал всё как надо, но понимает насколько ужасно то что произошло. Откуда ненависть к СС? Он помнит что Кайлан послал СС в башню, и что в итоге вышло? Сам то Логейн послал туда кучу народу, но сигнала не было. Что случилось? Возможно он думает что СС(особено эти непонятные новички) ПОМЕШАЛИ его людям зажечь факел. Еслибы это было так то конечно - СС предатели. Но мы то знаем что СС не виноваты. Все проблемы от ПТ пробившихся через туннели. Чья это вина? Не важно. Пусть вина Логейна, что это меняет? Логейн просчитался, да. То что он просчитывается по ходу игры не раз - нам известно. Я тут разбираю КАК ОН МЫСЛИТ. Причины почему он делает то что делает. 1) Кусланды-Хоу: То что Хоу - тварь которая только и старается подгрести под себя - согласны наверное все. Он объединился с Логейном, чтобы получить выгоду для себя. Он давно знает Кузландов и давно положи глаз на их землю. И тут представляется идеальный шанс - полная неразбериха, армии ПТ подступают к землям баннов. Все защищаются как могут. Идеальный шанс завладеть лакомным кусочком земли. Почему именно Кузланды? Он знает их изнутри лучше всех. Кого легче предать и обмануть чем близкого друга, чьи слабости он уже изучил? "Я помню все твои трещинки, оа-оа (с) Земфира. :blink: Более того стычки между баннами - не редкость в Ферелдене. Нам это гдето упоминают по ходу игры, кажется в предыстории техже кузландов. В итоге - этот "рейдерский захват" проходит незаметно. Кто будет наезжать на Хоу за это, когда тут орда ПТ наступает на владения многих баннов. Просто остальные банны сражаются с ПТ кто как может, а Хоу на прямую пытается НАЖИТСЯ НА НАШЕСТВИИ ПТ (он с Логейном же не верит что это Мор сначала) типа "щас мы этих ПТ разгоним, а когда дым развеется только я буду в плюсе." Даже если свидетели резни кузландов есть(но конечно Хоу надеялся что их не будет) - то всем щас не до этого. Логейну в том числе. 2) Эамон: Вероятно его травят сразу после Остагара. Логейн бы сам лично до такого не додумался никогда. Он вообще правит при "советнике" Хоу. Хоу его тупо использует для своих планов, в свою очередь предоставляя поддержу как может (понимая что Логейн ему помогает в разы больше). Вообще у них некое партнертство. Логейн имеет верховную власть, но также понятия о чести, в то время как Хоу, используя эту власть принимает конкретные варварские шаги по своему продвижению, попутно помогая Логейну с достижением его целей. Хоу сечет где кого надо устранить и как это сделать. Отравление Эамона по стилю полностью совпадает с наёмом Ворона Зеврана. Логейн получается в ответе за всё это, несмотря на то что это Хоу ему такие методы борьбы с конкурентами подсказывает, сам бы Логейн не решился. Хоу нанимает Зеврана, но Зевран работает на кого как он сам говорит-на Логейна, про Хоу не слова, тоже самое Йован. Почему Логейн нехотя идёт на такие грязные методы Хоу? Потому что он в ПОЛНОМ ОТЧАЯНИИ. Его дочь ненавидит его, виня за смерть Кайлана, СС как он думает предали Ферелден. На кого ему надеятся кроме как на себя? Он думает что все кого он знал и кому верил - либо мертвы, либо предатели. У него опустились руки. Он бы давно хотел уже умереть, ещё после бойни в Остагаре, но у него долг перед страной, он не может такого себе позволить. Ему совершенно не нравятся эти грязные методы Хоу, но ему уже ПОЧТИ всё равно. Всё что его теперь интересует это то чтобы "дожить" свою жизнь, не предав Мерика и его памяти. А главное с чем боролся Мерик - Орлей. Отсюда и весь бзик на эту тему. Это для него главный приоритет. Мор/ПТ на 2-ом месте. И ещё раз повторю - всё это на фоне глубочайшей депрессии и отчаяния. Я не говорю что это на 100% истина. Я только пытаюсь её понять, но это самый логичный вариант который я себе сейчас на "7 янв 2010 0.49 часов" представляю. Если кто-то может предложить более логичный вариант - прошу. Я с удовольствием доработаю всю идею. Но для меня очевидно что люди голосовавшие в опросе шапки темы "По-моему, он болен на голову. Или сценарист много пил. Его действия нелогичны и им нет оправдания. " - не правы.

По поводу "только один вариант развития событий аля Ал король и т.д.": Бред, какие вы решения по игре принимали - так ваши события и будут развиваться. Сами подумайте. Даже в синематике ДА:О - ГГ - Воин с щитом, с ним в пати Лелиана, Морри и Стен. Вы же не обязаны были В ДА того самого дракона валить и именно с такой группой, или быть воином. Так что это просто пример развития событий. Возможно базовый сюжет, также как в МЕ у Шепарда базовое лицо, которого они придерживаются по всей серии. Никто не будет вас заставлять играть по заштампованому сюжет. Это Биовар, а не шарашкина-контора-номер-Х. :yes:

Любимая группа это что-то типа: 1) Лелиана 2) Шейл 3) Морриган/Алистер/Винн - по очереди.

Мне просто необходим доктор хаус в команду. Правда. Если он реально мозговит, то буду брать его везде и всегда. ;)

Даже у неандертальцев "технологии" были более современные чем у коллекционеров. Неандертальцы и те уже придумали ОДЕЖДУ! Но, ничего, у коллекционеров все впереди...Ещё пара десятков тысяч лет и может быть...

Единственная огромная армия(организованная толпа) - это та что штурмует Остагар. В коскари вайлдс действительно тьма ПТ, но они там все разрозненны, 3-4 тут, 2-5 там, точь в точь как мы это видим сами когда туда отправляемся за документами. Могут ли такие небольшие, неорганизованные группы представлять реальную угрозу отступающей армии Логейна? Вряд ли. Всё что нам показывают из отступления - это около 5-ти секунд...армия разворачивается и марширует из Остагара. Армия может либо бежать, либо маршировать. Спокойствие? Дисциплина. Реальные мотивы Логейна, подтвержденные сценаристами игры:

Аддон стоимостью 40 уе должен по моим меркам иметь 25 часов чистого геймлпея, это учитывая что в оригинале у меня с выполнением всех квестов выходило 60. Я думаю там 20 часов будет точно, в конце концов это всего 2 локации, скажем тропы + редклиф. За полгода вполне можно сделать.

Да, Ворон, пересмотрев эти скрины, Логейн бы может даже расплакался, или пустил себе пулю стрелу в голову. Только DHead, я и все остальные кто тут понял Логейна, этого делать не будем, если вы расчитывали на такую реакцию.

Да D&D это хорошо, я например тоже хочу класс Cleric и престиж класс Apostle of Peace оттуда, но это не D&D, и при всей моей любви к D&D - меня устраивает то что есть. Они всё равно всем с классами не угодят. А играть "самопальными" классами созданными фанатами - никакого желания нету, как-то это не естественно если не от разрабов. По мне, так в ДА моды только для изменения внешности персонажей и интерфейса нужны. Легче перепройти тотже нвн 1 или 2, если так уж хочется тот или иной любимый класс.

Спасибо! У меня работает. Мягко говоря улыбнула фраза "Tread carefully, Commander". Вперед Шепард! Надери задницу ПТ! :-D

У него говорят пластический хирург хороший, попроси Призрака, он будет хоть каждый день себе морду лица менять, пока вам не понравится =)

Очень даже хорошая версия, она хотя бы объясняет почему их зовут коллекционерами. Все мелочи конечно не угадать, но не удивлюсь если суть как раз такая.

Было бы логичнее сделать их 2 в 1, путем переключения режима стрельбы. Хотя может они опасаются превратиться в unreal tournament, кто их знает.

Очень интересный персонаж. Главное чтобы его сделали реально мощным по сюжету, чтобы перед встречей с ним мы знали что вот этот самый Легион лично поубивал *100+* кого угодно, а то после МЕ 1 геты у меня воспринимаются как ширпотреб, особенно маленькие.

1) Логейн со своим войском был в "засаде", ПТ его сразу не видели. Это не сложно представить, т.к. основное сражение идёт внизу, под тем самым мостом через который мы бежим в башню, Логейн, очевидно, наверху. У него достаточно времени для относительно спокойного отступления. 2) Захватив Остагар, ПТ наверняка видели огни армии Логейна в далеке, но то что они не побежали за ним - вполне нормально и логично. Когда армия штурмует какой-то замок/форт/укрепленную защитную позицию и делает это успешно - она часто останавливается чтобы укрепится в ней и отдохнуть и перегрупироватся (ПТ тоже надо отдыхать, они не духи/призраки какието, они из мяса которое тоже изнашивается). Нет лучшего места для временной остановки, чем в только что захваченой оборонительной позиции. 3) Эта была просто большая/небольшая(не важно) армия ПТ, но БЕЗ Архидемона. Еслибы у Архидемона былаб цель тем самым войском гнать людей по всему Ферелдену - он бы присутствовал сам. А в данной ситуации он видимо просто дал приказ - захватить Остагар.

Друг он или враг решается на этапе 2. Сначала идёт этап 1, где решается будет он жить ближайшее время или нет. Моё мировозрение + его нахальство = он этап 1 не проходит, так что все остальные этапы мне уже не важны. Вот такой вот вердикт :)

Вообщем моё мнение что разработчики обнаглели с первой встречей Зеврана. Конечно тьма народу знает что он потенциальный компаньон и поэтому хочет его сохранить, но это не повод давать ему кучу наглых реплик в самом старте, где его жизнь на волоске. Он разговаривал со мной так, как будто мы с ним 20 лет дружим и сидим в баре. В моём понимании когда кто-то решает убивать меня или нет - стоит дать причины почему меня убивать не надо, либо плюнуть в лицо и умереть "за своё". Зевран скорее делает 2-ое, чем 1-ое, как будто надеясь на то что я спасу его за красивую мордашку.

Под рассказом как он будет меня убивать я имел введу его шутку, мол он ещё не провалил миссию, что он этакий оптимист в этом плане. Мне было совершенно не смешно учитывая что он меня чуть не угрохал. Возвращатся к воронам это единственный вариант который я для него видел т.к. по его поведению в 1-ой сцене сразу было понятно что он со мной не поладит, его не перевоспитать на раз, и его отношения к ГГ на нуле на момент первой встречи, кого он выберет меня или воронов, которых уважает и наслаждается прибыванием среди них? Конечно он предпочтёт меня угрохать и жить как жил, и даже лучше. На кой я ему сдался. Честно говоря очень мало знаю про диалоги с зевраном, особенно его диалоги с ГГ-девушкой. Не исключено что они заметно отличаются от его же слов ГГ противоположного пола. И вообще у нас не могут на него взгляды совпадать т.к. для вас он - потенциальный love interest, а для меня потенциальная гомосятина. :( В этом наверное ключевое отличие между нами, а не разница во взглядах на жизнь :)

Очевидно разные. Когда он мне рассказывал о том как он кого и где убивал и как ему данное занятие нравится а я отвечаю *это ужасно*, он после разговора минусует на -13 или около того, и так несколько раз. Конечно если его поддержать в его "блудласте" он одобрит, но от меня он этого не дождется.

Да я говорю по ошибке он выжил в 1 из 3-ех прохождений, так что это уже почти забыто. Правда я его убил изначально не изза его ориентации, а потому что он будучи на милиметре от смерти начал мне с шутками прибаутками рассказывать как он меня убьёт если я оставлю его в живых. А потом ещё убедил в своих намерениях рассказав что все кроме меня теперь его сами закопают. С какой стати я ему должен верить что он какимто магическим образом исправится и перевоспитается и будет мне реально помогать, когда ему в 100 раз проще просто убить меня в любой удобный момент и продолжить жить как жил. Самое смешное что он даже не пытается меня в этом убедить. Аргумент что теперь его вороны убьют т.к. он не убил меня с 1-ого раза - полный бред т.к. если он меня убьет позже он элементарно вернется и доложет об успехе своей работы. Так ассасиссины работают. Его даже похвалят что он так ко мне в доверие втереться успел будучи почти убитым. Типа мастер. Случай бы получился почти как с той историей, которую он сам рассказывает о даме которую он был послан убить. И конечно он на меня напал в конце этого прохождения, при том что я его заваливал подарками, только в диалогах с ним падало отношение быстрей чем прибавлялось т.к. я отвечал то что думаю, а не то что он хочет услышать.

Девиз МЕ2 - спасаем галактику от уродов путём суицидальной миссии:yahoo: Шеп кстати тоже подходит под описание учитывая из чего он будет сделан

Алистер мне такого не говорил, Стен не говорил, Логейн не говорил, любой мужской перс Х такого не говорит, и тут приходит этот гомосек и начинает мне слащавым голоском заливать какой я handsome и в каком месте. :diablo: И это человек которого я только что чуть не убил, ладно бы какой то закадычный друг подобную шутку кинул, и сам бы посмеялся после этого. Так он прям с порога (да около 25 отношения и было, пару подарков дал, т.к. их больше никто не брал) и на полном серьезе. Почему нету опции дать ему по роже в ответ? :diablo:

Когда в одном из прохождений я по ошибке оставил в его в живых, он чуть ли не в 1-ом диалоге с моим мужским ГГ выдаёт фразу называя меня *such a handsome gray warden like yourself* причем таким голосом в оригинале что меня чуть не вывернуло. Он меня уже этой фразой чуть не изнасиловал. :diablo: Это был откровенный намёк на то что он от меня хочет. Так что лезет он не только к женским ГГ. :diablo: