DmitriRaskalov

Насчёт неприкасаемых нет, они не рабы, от них полностью отреклись, они даже работать толком не могут, у них нет ни официальных, ни неофициальных хозяев, фактически для общества он изгои, мусор, рабство это не материального положение, не отвратительная родня, и не нарушение законов, это определённая концепция...

Кто сказал, что силой? Хитростью, обманом и т.д. и т.п. и пожалуй, мне нужно выделить, раз вы не видите; Вы меня начинаете утомлять, мне что, сейчас устанавливать из за вас устанавливать заново игру и размещать весь кодекс в инете??? Вы уж извините, но это знают все, и ваш "контраргумент" так называемый бред полнейший... Это вы так думаете, пожалуй я опять выделю Это стандартное, официальное определение, которому обучают в универе, а вы какую то ахинею несёте по этому поводу (извиняюсь но другого определения найти не смог) и вы приводите частное определение на основе чьих то мыслей и трудов, это другое....Наёмный труд не является владением кого либо, он в любой момент может отказаться и ему за работу платят деньги, наёмник не собственность нанимателя, а лишь человек, оказывающий услуги... это сугубо моё дело откуда я буду материал брать... Это больше философский труд, нежели точное определение... И вообще, существует очень много видов рабства, эльфийское лишь один из них... Я не сказал, что рабство эльфов официально. Есть, те, кто грубо говоря никому не нужен, пока что... Где? Это? Сказано? Бред полнейший, вы себе это представляете себе: "Простите, вон тот эльф меня бесит, можно я его побью?" Нет, не владелец... а вот эти как раз хоть и не официально, но владельцы, и нужно быть слепцом, чтобы этого не заметить Клевета, раб вполне может иметь семью, сочетаясь в браке с таким же рабом... Ваше утверждение абсолютно неверно и именно в этом я несогласен Паттерсонном... Существует много концепций описания сути рабства. но вы выбрали самую выгодную для вас и ставите её за абсолютную истину... Нет начальник, моя русский не понимать.... Фактически, они являются именно рабами, с ними обращающаются как с навозом, и они не могут уйти когда захотят и им вряд ли платят, только кормят и дают у себя жить.Слуги они лишь для вида... (поскольку рабство неофициальное) К примеру Эрл Денерима у городсих эльфов или наш "отец" у Кусландских, вы кстати уже повторяете этот аргумент... Там оно официально, сами увидите, там будет хуже, но ненамного...А теперь вот что, мы уже фактически отошли от темы топика, это уже полу ОФФТОП, ваш единственный пост с аргументами (и то наполовину только) я увидел сейчас, вы вертите фактами как хотите, подтасовываете, выставляете в выгодном для себя свете, и не только со мной. (я читал другие темы с вашим участием) Вы навязывайте своё мнение и повторяете одно и тоже. Вам так нравиться спорить и провоцировать, что мне уже становится скучно, я знаю, что вы сейчас "метровый" ответ напишите, и мне глубоко наплевать что именно в нём будет, я даже не буду читать, пусть за вами последнее слово, пофиг, не хотите признавать очевидных фактов - ваши проблемы, пусть каждый тогда останется при своём мнении, у меня нет желания, троллить с вами до ночи, это бесполезно. Всё, спорьте, сколько хотите, с кем нибудь другим, я пас, всё, умываю руки, случай неисправимый... В общем удачи.

Кстати, с расстояния, это очень красивое зрелище) А жнецы со своими технологиями и разумом по идее могли бы ненадолго отсрочить этот взрыв, на какое то время, но не более того...

А если их не будет, как говорят мои "коллеги"?

Вы хоть близко представляете себе, что такое взрыв сверхновой? Наверное нет, раз так написали, жнецы ооочень могущественны, но это им даже в воображении преодолеть это не под силу...

И правильно человек делает, это я перед вами как собачонка на задних лапках прыгаю... А, да, вот ещё забыл Рабство, это пребывание одного человека/эльфа/гнома/кунари в полном либо частичном владении другого. Вы проходили предысторию Кусландов? Если да, то наверняка вспомните, есть ли там рабство или же нет...

Nethalf А вы и не пытались, толдычите одно и тоже Милости просим... Здесь не только про церковь, но и про людей в целом и плюс ещё, что я ранее писал, угрозы, накалённые отношения и т.д. в целом, подтверждение - читайте кодекс Инструмент распространения вероисповедания. Официально он предоставляет выбор, но вот учитывая намерения и отношения к "еретикам" в те времена, я смело могу предположить, что они применяли не столь мирные средства, но опять же, я уже говорил, это только предположение... К ним так все люди относились. Идите и зубрите кодекс, потом уже приходите обратно... Про угрозы, кодекс, про мелкие нападения, предположение и логика... Тогда отношения были напряжены, а эльфы не хотели подчиняться, это гневало церковь и они принимали отчаянные меры, ИМХО Вы мне льстите

Она не просто так берётся из ниоткуда, она заслуженная и то, если люди к ним по доброму, то и эльфы в замен тоже... Люди презираю эльфийскую культуру, считают их верование грубо говоря "сатанинскими" презирают их как расу, презирают их отношение к магам, люди разрушили обе родины эльфов, (причём первую просто так из войны и неприязни) так как же им относится к людям после этого? Неправильно выразился, кстати, если я не ошибаюсь, долийские это и есть древние, когда то покинутые (вспоминаем предисторию эльфа долийца) хахахаха))) Спасибо, насмешили...

"Пожалуйста. Расскажите когда и каким образом Церковь обратила эльфов в рабство. И в теме про Круг, про статистику я очень жду ответа. Желательно, с цифрами." А как же вторжение церкви (второе) в древние долийские земли? Их родину разгромили, а самих эльфов забрали себе в качестве рабов...

"От ответов вообще-то целенаправленно уходите вы с Реквиемом. Дескать там, где вам нечего сказать "все и так понятно". Вы даже на прямо поставленные вопросы не можете ответить и привести доводы в защиту своих утверждений." Прошу прощения, глюки форума и не могу сделать цитату...Покажите мне вопрос! Доводов я привёл более чем предостаточно, другое дело если вы не хотите их принимать...

Nethalf Мне больше ничего не остаётся т.к. вы не приводите абсолютно никаких аргументов, и игнорите мои, вы совершенно не умеете дискутировать...Nethalf Не цепляйтесь к названию, добрый дядя миссионер даже в те времена считал эльфов более низшей расой, нежели он сам и при попытке отказа я так понимаю принимались "особые меры", но это лишь мои догадки... Люди считали эльфов отбросами недостойными их из за веры, и из за расы, а эльфы гневались на них за это, вполне себе логичный порядок вещей. Церковь делала кучу гадостей долийцам и с этим даже глупо спорить, согласен, нападение на Ред Кроссинг было жестоким и необдуманным шагом, но в какой то мере заслуженным. А вот то, что сделала в ответ церковь не поддаётся никаким оправданиям и логичным объяснениям, у церкви появился повод напасть, перевоспитать в другую веру, захватить рабов и они этим поводом и воспользовались причём на полную...На этом и закончим, не то дискуссия будет вечной, да и это уже на тупой троллинг начинает смахивать...

Nethalf Ай аф йай, бедная хорошая несчастная церквушка, самая могущественная организация того времени, захватили злых эльфов в рабство, истребили их родину и уничтожили добрую половины расы...Dimitri_Raskalov Кодекс, миссионеры ваши я так понял пытались действовать в стиле "добровольно принудительно"...

Я не считал... Посмотрите в кодексе про политику церкви в те времена и их отношение к эльфам...

Есть место вере им, но не их существованию... Создатель по преданию вездесущ и всемогущ, допустимы к примеру древние боги, но не этот, никакая магия не способна это сотворить... Абсолютно и беспрекословно виновата, сколько было пред этим угроз? Попыток насильно принудить принять культ? Сколько было нападений на мелкие кочевые деревушки и вторжений на их древние земли? Эльфы пытались поставить церковь на место, рано или поздно массовое вторжение церкви на их территории случилось бы, учитывая политику церкви в те времена...

Морри очень хорошо умеет манипулировать людьми...

Вы забыли один немаловажный факт, мы говорим о мире в котором есть магия. Не просто так... Спасибо за ваше суждение, уверен оно мне пригодится... В русском варианте перевода высшие эдьфы=эльдар (в общем то так примерно и является, ), поэтому я даже в оригинале воспринимал только как эльфов и читал я давно, так что будьте добры, не судите меня... Да и вообще, это не в тему, здесь эльфов ДА обсуждать нужно...

:blink: Кто? Может эльфы??? Я читал Толкина все книги и не один раз и даже в оригинале, (давно правда) но Эльдаров я там не припоминаю что то... Эльдары это из Warhammer(а)

Да вы что шутите? Какие это доказательства? Я могу взять свой нож и сказать, что он Христу принадлежал, и если в это поверит вся планета, правдой это не станет... Это чистой воды сказка, для управления народом и присваивании себе власти...

Создатель тоже сказка и ничеего он им хорошего не дал... Сохраняя старые, традиции эльфы были гордой, мудрой расой... Чем же? Отказом принять их веру? Это сильно напоминает ситуатцию крестовых походов на мусульманские государства, только белее масштабное...

Безусловно, на 100% уверен, с самого детства зоибируют и насильно вбивают веру в Создателя...

Самая неинтересная раса

Читайте внимательней) Так каr же вы успели, раз всё время проходили только в стандартной броне и со стандартным оружием?

Нет, не было, было в DLC, но в МЕ1 можно было где угодно стрелять, а в МЕ2 только на определённых локациях, причём после прохождения в них не попасть, это жутко бесит... Мне тоже не хватает, на корабле посредника могли бы и сделать, остаётся надежда на сюжетное DLC... Или опробовать новое оружие/броню...

Они этого заслужили, а батарианцы нет... Призрак один из примеров порочности человечества...

Пардон, просто глупо как то, что WinXP32 совершает такой промах... Хммм, может проблема в стороннем вмешательстве?