KnightOfNine
-
Публикаций
6 125 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
11
Сообщения, опубликованные KnightOfNine
-
-
2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:очевидно намеренно сделанного именно таким неправильным
Ну да, как-то так игры и делают.
2 минуты назад, Gоблин сказал:Даст бог я все же не доживу до такой степени занудства или к тому времени брошу игры)
Даст бог я все же доживу, когда в играх будут делать хорошие квесты, а не тупое непроработанное говно без мотивации =) "Мы ваще хз, зачем вам это делать, но вы сделайте, там в середине прикольно будет. Наверное. Нас только на развязку хватило, хз короч". Круто. а чё бы так не всё делать? В жопу проработку, мотивации, и вот это вот всё, просто делаем по-приколу. Схавают же.
Типа, если я захочу пойти за тупым непроработанным говном, где ты делаешь что-то ради угара и содомии, то я поиграю в Сеинтс Роу там, или Фоллаут 4, а не стори-дривен РПГ с упором на сюжет и постановку.
-
1 минуту назад, Gоблин сказал:Кстати без Джонни, судя по моим воспоминаниям это и случилось бы - это ведь он "включил" Ви в ванне.
А вообще не нужно было включать. Прям в ванной с катсценой грохнуть да какой-нибудь экран смерти уникальный вставить, вот с такой цитатой:
Показать контентХрен знает, я даже от квеста с монахом получил большее удолетворение. Ты ждёшь какой-то подставы, а тебе... просто берут и включают абсолютно умиротворяющий брейнданс. И всё вот это спокойствие, зелень и дзен офигенно выбивается на фоне всей той жести, чернухи, серого мегаполиса. Игра даёт тебе другой экспириенс, и это круто. Круто, когда игра играет на твоих ожиданиях.
А так... ну, ты совершаешь очевидно тупое действие, и оказываешься в очевидно тупой ситуации. Что ожидаешь, то и получаешь. Скучно, примитивно, неинтересно. Забавная отсылка к первой миссии просрана хреновым и ленивым исполнением. Ура, можно пострелять еще пяток мусорщиков, добавим вон к той тысяче убитых. Клёво, клёво.
1 минуту назад, Gоблин сказал:Ну... это игра. Почему бы и да в таком случае? В жизни конечно совать пальцы в розетку глупо, а в игре... тоже глупо, но плохо не будет никому)
Ну потому что мы в Киберпанк играем, а не Сеинтс Роу, не? <__< Серьёзный, мрачный мир, вот это вот всё, знаете?
-
16 минут назад, FOX69 сказал:Я знаю, как обыграть этот квест, чтобы не травмировать достоинство и не чувствовать себя идиотом.
Это не задача игрока придумывать завязку квеста. Если писатель придумал интересный панчлайн, но не родил для этого хоть сколько-то адекватную завязку - то он со своей задачей не справился. Можно ли было придумать что-то интересное? Да можно. Таже самая завязка с монахом была бы куда забавнее, потому что монах, в отличие от бомжа, СПОСОБЕН убедить персонажа примерить брейнданс. В ином случае, мы просто даём поблажку сценаристу и делаем так как "он" хочет просто потому что нам нужно продолжить квест и посмотреть развязку, а не потому, что игра тебя как-то обхитрила или убедила в чём-то. Я думаю, вы в каждой игре встречали такие ситуации, где все внутриигровые инструменты дают нам альтернативный вариант, но сценарист этого не делает, иначе испортится его задумка.
Ну, знаете, как в Фоллаут 3 вы должны включить очиститель, потому что сценарист придумал "гениальную" идею с самопожертвованием, а на абсолютно логичный вариант использовать какого-нибудь робота или супермутанта из сопартийцев те дают идиотский отказ, потому что иначе это нарушит логику того самого сценариста. В итоге ты совершаешь тупое действие (убиваешь себя или другого члена Братства) не потому, что это необходимо, а потому, что сценарист тебя намеренно ограничил. Это ХЕРОВЫЙ геймдизайн.
1 минуту назад, Tauriel сказал:Я бы на месте разрабов ещё ачивку за этот квест дала "Лох года"
В Портале так и сделали. Если бы еще убили персонажа, то развязка была бы куда лучше. Совершаешь тупое действие - совершенно логично погибаешь. Игра бы сыграла на нашей уверенности как игрока в бессмертности персонажа, особенно в каких-то побочках. Куда более крутое развитие квеста :)
-
Только что, Tauriel сказал:Сижу и думаю, какое счастье, что у меня таких сложных проблем нет. И просто интересно "что же будет". =)
Создание глупых ситуаций без альтернативы решения, где единственная мотивация "а чё будет" - херовый геймдизайн. Херовый геймдизайн это не то, что ты хочешь видеть в хорошей игре. Конкретно этот квест выбивается из череды других именно отвратительной постановкой. Не понимаю, кто за это был ответственный, потому что в общем это, кажется, единственный подобный пример в большой череде тех квестов, что я успел пройти.
-
1 минуту назад, Tauriel сказал:Ну может Ви, внезапно, по велению левой пятки, стало любопытно? Тебе что в жизни никогда любопытно ни от чего не было, даже если ты подозревал, что это плохая идея? =)
Окей, еще раз.
Любопытство, вызванное словами монаха, который играет на чувствах Ви и поиске покоя, гармонии с собой (когда в тебе живут две личности) - понятно. Ви не верит этому, но тема потенциально интересна для персонажа, брейнданс бесплатный, монах выглядит безобидно и не ведет тебя в подворотню. Собственно, а почему нет? Любопытство - оправданное допущение, чтобы попробовать.
Любопытство в квесте с Джошуа понятно, ведь твоего заказчика убили, и обещают заплатить деньги, если ты поедешь с ним. Ничерта непонятно, но ситуация интригует, а самое главное - ТЕБЕ заплатят, а не ты.
Когда тебя просят заплатить 20к за что-то, что тебе неинтересно (ни ты, ни твой персонаж ВООБЩЕ понятия не имеют, что тебе продают и зачем, разработчик даже не попытался это объяснить), а потом ссаный бомж ведет тебя в ссаную подворотню - это говеная подводка к интересной развязке. Ты совершаешь тупое действие не потому, что игре удалось тебя в чём-то убедить или обмануть, ты совершаешь тупое действие просто чтобы посмотреть, что будет дальше, потому что ты знаешь, что с твоим персонажем ничего не случится, он не умрёт, не будет геймовера, т.е. это знание основано не на отыгрыше персонажа, а на нашем пониании игромеханики. Это ХЕРОВОЕ построение квеста.
В Портале 2 есть такая ситуация. В какой-то момент Гладос просит прыгнуть тебя в бездонную яму с шипами и огнём. Это абсолютно глупое действие,которое не имеет никакого смысла, ты знаешь, что она тебя обманывает, и тебе нужно идти дальше, и ты, как игрок, делаешь это лишь из любопытства, чтобы посмотреть, что игра предложит. Спойлер: ты умираешь (и получаешь ачивку). Безальтернативно. Потому что это тупое действие.
-
2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:Реально занудство какое-то. Тебя крайне очевидно разводит нпс, играя на обычном любопытстве и бездумном потреблятстве контента. Комментарий Джонни это обыгрывает очень красноречиво, если ты согласился. Просто стебный квест, в чем его всратость мне непонятно. В том что он весит в журнале при отказе? Океееееей (с)
В том, что квест нельзя нормально закрыть, и единственный _проходибельный_ вариант это быть идиотом. Они придумали интересную отсылку, но не придумали красивого способа нас к ней подвести. Всё. Я недоволен тем, что интерсная концепция сделана через жопу, через костыли и ограничения. Не знаю, что сложного я говорю.
-
16 минут назад, Gоблин сказал:Просто зануда ты)
Знаешь такое... "ну, а вдруг"? Которое обычно говорит жопа, готовая к приключениям. хDНет, не знаю. У квеста есть панчлайн, но никакого сетапа, чтобы к нему подвести - нет. Все условия, необходимые для панчлайна - высосанное из пальца говно. Без любых проверок на скилл очевидно, что это глупость. Не нужно никакого метагейминга чтобы понять, что покупка абсолютно ненужного брейнданса (когда ГГ вообще ни разу в них заинтересованности не проявляет) у обоссаного бомжа - плохая идея.
"Ну а вдруг" это как раз про буддийского монаха с брейндансом. У персонажа как раз есть понимание ЧТО за брейнданс перед ним, монах нам обосновывает, зачем он нам нужен, да и вообще, это бесплатно! И тогда понятна реакция "ну а вдруг". И да, было бы забавно, если бы ты оказался в ванной со льдом после сцены с буддийским монахом =) А чувак на рынке, толкающий мусор за 16к это говно, высосанное из пальца.
18 минут назад, DedushkaZedd сказал:Ну раз кто-то несмотря на очевидное делает квест, просто что бы он в журнале не висел, то не такой уж и всратый этот квест)
Эм... квест не всратый, потому что его делают, чтобы он не забивал журнал?
...
Окееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееей. -
6 минут назад, Сильвен сказал:Кто еще купил вирт у Стефана?
Я вообще не понял прикола с ним. Во-первых, он стоит каких-то огромных денег (16к, чо ваще), и нет ВООБЩЕ ни одной причины его покупать. Типа, даже сама игра не пытается нас замотивировать. Просто... ну вот мы тебе квест дали, покупай. Или не покупай, но квест у тебя будет висеть. Нахрен оно ГГ нужно? Его ни один брейн никогда не интересовал, раньше у нас была возможность их купить у торгаша по квесту, и они стоили копейки.
Дальше можно заплатить 4к за то, чтобы посмотреть его, или чтобы ты сам его глянул, но как я понял, его нельзя самому посмотреть, ХОТЯ У ТЕБЯ ЕСТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ. Это просто тупое геймплейное ограничение, которое НИЧЕМ не обосновано. Зачем ВООБЩЕ давать выбор, если его нет, и тебе нужно доплачивать 4к, чтобы его "посмотреть". Ну и дальше идёт тупейшее говно в духе "НУ ПОШЛИ В ПОДВОРОТНЮ, ОНО У МЕНЯ ВСЁ ТАМ, ЧЕССЛОВО", и... ты идёшь за этим вонючим бомжом туда... и происходит то, за что Джонни 100% заслуженно тебя дебилом называет. Дык, я согласен, братан, а какой выбор? Ты либо действуешь как тупой немотивированный идиот, либо у тебя просто квест висит в журнале.
К тому же, по итогу квеста, ты даже эти 20к вернуть не сможешь. Это настолько нелепо, настолько просрано (ведь ситуация то забавная), что я вообще хз, кто это одобрил.
-
7 часов назад, Mustard Seed сказал:И урон из пистолета с глушителем ваншотать начинает примерно никогда.
Ахахахахахахахаххахахахахах
17 минут назад, seda_rostro сказал:Говно полнейшее, вообще не представляю, зачем эту срань брать. Однозарядная хрень? Умоляю, я с любого револьвера в башку по 200-300 тысяч урона бью, и могу это делать в стелсе, нафиг вам этот мусор =)
-
Минные поля вообще зло. Два здоровых минных поля в миссии Ривера и доп.миссии с машиной, и ты как осёл разминируешь ВСЁ, потому что халявная прокачка инженера :D В какой-то момент, пока разминировал поля в миссии Ривера, я вышел из зоны задания и он мне СМСку прислал типа "Чувак, ты куда, мы же пельменника спасаем".
Прокачка вообще ОЧЕНЬ странная. Винтовки качаются вообще в момент, тогда как сколько с катаной/клинками богомола не бегаю, полоска еле двигается. Атлетика вообще мертвая, благо хоть и силу я не качаю. Инженерка качается с электромагнитной винтовкой, а с электромагнитным револьвером нет (ПОЧЕМУ). Навыки странные. Где-то есть навык в духе "+15% урона людям" или "+50% от крита в башку", а где-то "+20 урона гранаты". ДВАДЦАТЬ очков урона, даже не процентов, ДВАДЦАТЬ урона. Это вообще КАК. В итоге, благодаря прокачке критов, у меня выдаются какие-то сумасшедшие 200-400 тысяч урона с револьвера в среднем, и это далеко не максимум.
-
В 30.12.2020 в 23:40, Сильвен сказал:Пару слов в защиту Лиззи:
Показать контентЧего вы к ней так строги? Она думала, что человек, в которого она реально влюбилась, изменяет, а оказалось действительно хуже. Вы бы обрадовались, если бы узнали, что ваша вторая половина у вас за спиной пытается вас пофиксить и скопировать? Фу, еще одно доказательство обезличивания человеческой личности.
Так что в данном случае полностью солидарна с Джонни.
HideПричинно-следственная связь нарушена.
Показать контентНу там вообще проблема в том, что из-за большого количества хрома у нее кукуха ехать начала. Это проявляется как и в диалогах с ней, в разговоре Лиззи и корпоратки, а также по итогу квеста. И уже в ответ на это парень как раз затеял этот стрёмный план. Видно, что он вообще беспокоится за нее, и спрашивает, можно ли у "новой" Лиззи пофиксить настройки, потому что "старая" уже ехать начала. И вообще очень жуткий переход от ее рыданий и страданий по поводу убийства к удолетворенности и осознанности действий. И не покидает чувство, что это не последнее убийство с ее стороны. Так что хрен знает, что тут вообще меньшее зло. Казалось бы, да, парень поступает вроде бы _неправильно_ по всем моральным критериям (нашим, разумеется), но у него ведь причина, и, казалось бы, ПРАВИЛЬНЫЙ поступок (сказать правду) потенциально вызывает куда больше проблем, чем замена одной поехавшей певички, которая итак потеряла человечность.
Hide -
Русская озвучка отличная, голоса хорошие, актёры справляются с игрой голосом, технически выполнено хорошо, никаких ёперных театров и искуственного замедления речи нет. Есть некоторая отсебятина, но она есть всегда и везде, в абсолютно любой озвучке. Оригинал, безусловно, будет лучше, на то он и оригинал, но наша озвучка очень достойная.
Не сказал бы, что в игре много матов, кстати. Да, иногда матерятся, но всегда в тему, и ни разу не было чувства, что вот тут мат не к месту. Я лично в жизни куда больше матерюсь, чем все эти бандиты и наёмники, есличесна.
-
28 минут назад, Сильвен сказал:Про Джошуа:
Показать контентЯ чет не поняла, как можно было помешать выходу бд? Я вроде всегда против высказывалась, а все равно бд цветет и пахнет.
HideНикак, оно безальтернативно, ему же всё равно смертная казнь положена. Он выбрал такой способ уйти. Твои слова могут повлиять на успешность брейнданса. Будешь поддерживать - всё хорошо будет, нет - он провалится.
-
11 минут назад, drakonid999 сказал:вопрос почему он так интересен корпорациям
Своя личная дешевая площадка для экспериментов, похищений, опытов, шпионажа, разборок и прочей фигни. Ну, типа, из-за того, что это помойка, им и править тут легче, устанавливать свои порядки и заниматься вообще любой фигней, что в голову придёт. Причём из-за общей нищеты можно вообще всё за копейки делать. Ну, мне кажется, содержать офис в Японии и Найт-Сити это два разных чека.
Можешь хоть с улицы людей брать - никто и слова не скажет. Можно всякую мерзость типа Душегуба и прочего делать с минимальными (насколько это возможно) затратами и минимальным контролем от всех. Вообще всё что хочешь можешь делать. Вполне себе ценное качество.
4 часа назад, Elhant сказал:В таком случается игнорируются базовый принцип капитализма: компании существуют и богатеют за счет потребителей (и работников). А это значит, что они нужны им максимально платежеспособными и продуктивными.
HideТы же сам сказал, что корпорации заменили государства. Им пофиг на бизнес и на мелких людей, они где-то там между собой грызутся, делят сферы влияния и прочее. Нафиг им вообще этот бизнес? Полноценные войны устраивают на суше, воде и воздухе. Ну, знаешь, как некоторые страны, которые ракеты в космос запускают, а в деревнях рабочие в лаптях ходят =) За кого им тут бороться и зачем? Покупать будут всё и безальтернативно. Жрать хочешь? Импланты хочешь? Пушку хочешь? Корпорации тут как тут. Банды они все контролируют, нет ни одной, которая действовала бы по сама по себе. Используют в различных целях: устранение неугодных (лидеров профсоюзов убивают, например), против конкурентов (организуют нападения на другие корпы) да и много всего, инфы в игре навалом. Взамен они дают развлекаться на ввереной им территории. Опять же, вся инфа есть в игре.
Опять же, Найт-Сити, действительно, это просто отстойник, на который всем срать. У них там базы на Луне есть и космические станции, там, очевидно, всё куда приличнее. Об этом тоже пишут в заметках, мол, люди туда себя в анальное рабство продают, от того и всякий сброд не попадает - кредит надо выплачивать. Это еще один из аспектов успеха корпораций: люди там существуют буквально в рабских условиях. Самая первая заметка, что меня встретила в игре, это восторженный отзыв о том, что в одной из корпораций есть рекордный СЕМИДНЕВНЫЙ оплачиваемый отпуск. А где-то всего нужно 25 лет работать, чтобы импланты оплатить. А где-то ВСЕГО ЛИШЬ 12-часовой рабочий день. Да и нам показывают, как при любой возможности корпорации отбирают у своих сотрудников вообще всё, что можно: импланты, деньги, жильё.
-
11 часов назад, Ligade сказал:Я так Рекке и Идвин как полноценных спутников во вторых пилларсах ждал. Поэтому лучше не надеяться на подобные вещи.
Да там Обсидиан изначально профукали весь геймдизайн и спутники сделаны через жопу, акценты через жопу, романы через жопу и личные истории через жопу, к сожалению, ждать ничего не приходилось. Да и Обсидиан не те, кто станет выпускать всякие романс-паки, на моей памяти - это вообще крайне редкая штука. Из примеров можно вспомнить какое-нибудь переиздание Балдурс Гейта, где с новыми персонажами были добавлены и новые романы. Всего нужно было подождать 14 годиков и смену разработчика!
11 часов назад, Валеска сказал:я искренне не понимаю почему этого не сделали
Ну, они могли бы оправдать это его возрастом, но... у нас же есть Керри, а тот тоже уже дедок по всем меркам. Либо плохо вписывался в концовки, и не стали прорабатывать, чтобы время не тратить, либо не думали, что персонаж такую реакцию вызовет.
-
Вообще, при всем моем пофигистичном отношении к романам в играх, не могу не отметить, что со стороны Проджектов выпуск DLC, посвященного именно им, был бы отличной идеей. Два стопроцентных НПС, готовых для романа есть - Горо и Клэр. У первого уже достаточная фан-база есть, а вторая еще и поможет выпендриться в глазах всякого левачьего сброда, трансух, и прочего хлама, толку от них мало, но поможет выправить репутацию во всяких статейках-заголовках, они повесточку очень любят. У персонажей есть свои квесты, вся база уже готова, всё, что остается - прописать доп.квесты с дружбой/романтикой, почти тоже самое, что у какого-нибудь Ривера есть. В итоге все в выигрыше: не хочешь романсить - можно дополнительно раскрыть персонажей, да квесты повыполнять. Ну и дополнить то, что есть - смски там всякие, парочку звонков, может быть какие-то реакции на миссии, реально ерунда, половину можно вообще текстом сделать.
Как по мне - куда лучше, чем по одной миссии добавлять, левых заказов в игре итак полно, лучше сконцентрироваться на том, что коммьюнити хочет.
-
3 часа назад, Nevrar сказал:Я бы предпочел dlc с геймплейными фишками если честно. =\
Да они пока патчи выпускать будут да всякую мелкую фигню как для Ведьмака, типа сет брони, квест, машина новая и прочая хрень. Естественно, всё это бесплатно, потому что мы типа не такие, как все, и блаблабла, хотя уже не выедешь на таком.
Толку серьезных DLC ждать, когда игра на некоторых платформах вообще не в рабочем состоянии.
-
Да в Ютубе вбейте "cyberpunk 2077 legendary govno", вместо "govno" любое нужное вам слово (импланты, оружие, броня). На русском тоже гайды есть, можно и так вбивать. Покрутите ролики да посмотрите, что нравится да где лежит.
-
13 минут назад, Сильвен сказал:Уличное правосудие вообще реально пройти? У меня еще ни разу за игру так не горело, как вообще можно что-то сделать на этой мусоровозке?
А в чём с ним проблема? Садишься в машину да едешь за другой, в остальном - квест полностью линеен.
-
Когда прокачаешь крафт, и можешь в каждый слот вставлять мод с броней на ~+200, то можно вообще шо хошь носить, я пока так бегаю:
Я пока как-то так хожу, собрал нетранерский сет + куртку, что подходит под низ (она не из сета) + вообще рандомный шлем в магазине (он, правда, крутой визор загораживает). 2600 брони с шлемом (пока туда не воткнул ничего + он не топовый), да и модификаторы где-то фиолетовые, где-то синие, так, на скорую руку засунул.
-
Там такое чувство, будто бы цифры сделаны вообще в рандомном генераторе, и ни одна живая душа не притрагивалась к хоть какому-то анализу или балансу некоторых цен. Есть какие-то ультрадорогие рецепты, типа того, что вы описали выше (и абсолютно бесполезные), а есть некоторые модификации имплантов, которые продаются за 8 или 15 евро. Типа, это не самые лучшие моды, но УЛУЧШЕНИЕ ИМПЛАНТА за ВОСЕМЬ сраных баксов, это чё вообще такое.
-
1 час назад, Mustard Seed сказал:Если так подумать, какая вообще разница-то по сути? Я имею в виду и то самое в том числе. Тем более в 2077 году, когда в мёртвые тела научились вдыхать новую и относительно полноценную жизнь.
Главное - чтобы с транспарантом всю игру не стояла, крича о своих правах.
Да понятное дело, что технологии с легкостью помогают поменять что захочешь, но мне то что. Це мерзость, харкаю Клер в лицо, а ее грузовик отправляю в утиль =)
-
Прохожу ветку Клэр с гонками, думаю, что для многих это мог бы быть интересный персонаж для романа, ветка квестов есть, в каком-нибудь DLC еще чутка контента накидать и готово, неплохая "городская" альтернатива для Панам, а потом вдруг допираю, что она транс, т.е. мужик от рождения и такой ЧО.
Шо за мерзость, вроде бы и приятный персонаж с виду, но тьфу :( -
У меня так жопу рвёт от этого ЗАЖАТИЯ кнопки. Чтобы выполнить любое действие, ЗАЖМИТЕ кнопку. Такое ощущение, что игры делаются для деградантов со слюною изо рта, которые не контролируют свои действия, и им вот эта пауза во время зажатия необходима, чообы понять, что они делают что-то не то. Ну или это сделано для консольщиков, я хз.
В итоге, простейшие действия по продаже инвентаря, которые в любое другой игре я бы сделал за пару секунд просто прокликав по иконкам, здесь растягиваются на несколько минут. Плюс еще и инвентарь обновляется каждый раз, когда что-то продаёшь. Господи...
Обсуждение Cyberpunk 2077
в Cyberpunk 2077
С чего бы оно так задумывалось и по какой причине? Как безальтернативная рельса вообще может быть задумкой?
В куда более интересном и необычном квесте с куда более интересным посылом, связанным с Джошуа, развилок раз в пять больше, чем здесь. Очевидно, что создатели хотят, чтобы мы полностью прошли пусть с Джошуа и пришли к ТОЙ САМОЙ развязке, но у нас есть несколько моментов, когда мы можем свалить и нормально закончить квест. Есть выбор, есть альтернатива.
С какого чёрта ОТСУТСТВИЕ выбора там, где он ДОЛЖЕН быть это "фишка"? Если вы не можете что-то сказать не прибегая к ограничению игрока, то вы херово справились со своей задачей. Сделаю плевок в сторону с квестом Джошуа - там тоже есть такое ограничение, т.к. нельзя спасти квестодателя из-за неубиваемой полиции. Тоже тупые рельсы, чтобы мы встретились с Джошуа, тоже хреновая работа. Дальше немного исправляется, давая выбор (что обесценивает отсутствие выбора в спасении квестодателя, на самом деле, вообще непонятная фигня, как по мне).