Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Поддержать BRC на Boosty
Глас Народа

Beerson

Посетители
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    1 077

  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Beerson

  1. Я более чем уверен, что НОРМАЛЬНЫЕ Церковные служители с удовольствием отдадут эту функцию светской власти, а сами будут дальше читать проповеди.

    Скажи это виконту Перрину Тренхольду, долийцам или ривейнцам, насильно "освобождённым" от Кун.

    • Like 1

  2. Мор - не аргумент. Кул стори. Расскажи это Лотерингу или СС.

    Не аргумент для оправдания бездействия и собственной трусости. Или подлости.

    К слову, Храмовники не знали о беде Редклиффа и по этому отправили бы туда одного посла, который помочь бы не смог.

    Посол бы вернулся или отсигналил с другого берега.

    Да и это все потребует времени... а его не хватает.

    А чтобы под дверью сидеть - его хватает :)

    Да, только Теган попадает под власть демона(без гг) И все дружно гибнут.

    Нет, не попадает, пока деревня не отбита - он в церкви, а Изольда в замке сидит. А храмовники без ГГ просто приходят и скорее всего казнят Коннора и Йована, не давая Тегану погеройствовать.

    Они были не в курсе. Если вы вспомните, то бунт в Круге происходит прямо перед появлением Гг.

    Ну, ещё в Лотеринге "болтун" говорит, мол в башне маги в демонов попревращались, нашли время.

    Я о том же. Ситуация безвыходная.

    Если сидеть на юбке ровно, то само собой безвыходная.

    Подкрепление чтобы разобраться? С чем?

    С критической ситуацией на вверенном ему объекте. Причём с минимальными потерями.

    К слову, ПУ он мог объявить и сам. Но отправил за разрешением в Денерим, чтобы дать возможность магам(тем кто уцелел) выбраться или отбить круг. Ибо сама Винн на новость о ПУ говорит, примерно, следующее:"Значит Грегор еще не потерял веру в круг и у нас есть надежда."

    Вдвойне трус и подлец - ещё и свои руки хотел чистыми оставить, свалив всё на Преподобную из Денерима.

  3. · Изменено пользователем Beerson

    Ну значит недопонимание. Я то думал, что говоря об уничтожении вы имели ввиду физическое истребление служителей церкви, а не реформу Церкви. Просто от ярых противников Церкви иногда начинает веять жаждой крови, а не освобождением магов от гнета Храмовников.

    Если освободить церковь от власти и военной силы и загнать её под контроль светской власти, то можно и без устранения. Но ведь без кровопролития церковь власть не отдаст.

    А знаешь как долго ее строить? Один против Ульдреда бесполезен.

    Долго. Но они же вообще ничего не делают.

    Против Ульдреда бесполезен (если он не Чак Норрис :) ). А вот обстановку разведать - вполне полезен. А то и одного-двух пленников вывести тем же путём.

    Не сразу поняли что происходит.

    А сами-то выбрались как-то.

    • Like 1

  4. Ага, идет мор. Редклифф осаждает нежить.

    Мор - не аргумент, тем более надо с демонами поскорее покончить.

    Помочь горожанам против нежити могли бы и храмовники, а не партия.

    Эрл болен.

    Теган и Изольда здоровы.

    У гномов выборы, а до эльфов путь как до Денерима.

    Ну, эти и так бы помогать не стали скорее всего. А вот рыцари Эамона - могли бы, если бы ситуация в замке решилась..

    А до ближайшей помощи из Орлея 2 недели пути. Хорошо сидим.

    А толку? А тем временем там выжившие маги гибнут. И храмовники тоже.

    И да, ладно бы Грегор подкрепления ждал, чтобы разобраться - так нет ведь, он разрешения на ПУ ждал, то есть сил для реализации ПУ у него было достаточно.

  5. Они все убиты.

    Не мгновенно же их убили. Да и Винн совсем рядом за дверью.

    Кстати, воевать начал Ульдред наверху, а комнаты учеников внизу. Хотя бы их можно было спасти. Подвал, опять же, держать, учитвыя, сколько там ценностей плюс лишний выход.

    Как? Крыльями захлопать? Башня в озере, небоскребов рядом нет.

    В смысле - залезть как? Осадную башню построить. А одному залезть ещё проще - кошка, "когти", прочее снаряжение для штурма крепостных стен.

    Редклиф- пока там гонцы дойдут.

    Да там на лодочке в два счёта доплыть, да и пёхом недолго, учитывая ситуацию с Коннором.

    • Like 1

  6. Там вся башня полна демонов, причем это была внезапная атака. Что еще им оставалось?

    Хотя бы первый этаж держать, прикрывая эвакуацию непричастных к мятежу Ульдреда. Лоялистов подрядить помогать действовать против демонов. С крыши в башню проникнуть, чтобы Ульдреда завалить. Подкрепление вызвать из Рэдклиффа. Окрестные деревни оповестить о мятеже в башне. Да много чего.

  7. Нет, они лживые и коварные пожиратели детей - магов.

    Нет, они начальство у "пожирателей детей - магов".

    Почти в прямом смысле - детей магов отнимают у родителей и чёрт-те куда уносят, а если применяется ПУ - убивают и детей тоже. Беглого ребёнка-мага тоже убить могут, если он отбивается от преследователй.

  8. · Изменено пользователем Beerson

    Там их почти не осталось. Решение понятно.

    Никто и не проверял, кто остался, а кто нет - они даже своих там побросали и отгородились, трусы некомпетентные. Там в двух шагах Винн (до тошноты благонадёжная) с молодёжью и кучей детишек сидит, на верхнем ярусе Ульдред старших чародеев "доедает", посерёдке демоны своих же братьев-храмовников бьют, а бравый командор ждёт, пока им в столице разрешат перебить всех выживших.

    • Like 1

  9. храмовников, которые шли против закона.

    Маги-преступники - это в первую очередь преступники, а не маги. Поступать с ними следует, как с преступниками, но только за совершнные преступления. С храмовниками несколько другая ситуация - это они представители закона, причём двух властей сразу. ПУ, как явление Вас не смущает, значит? А если церковь узаконит право храмовников избивать, насиловать, убивать и усмирять магов вообще по своему усмотрению? Тогда формально храмовники, поступающие так, преступниками не будут. Вашего героя такая ситуация устроит?

  10. Не было такого. Всего 17 раз применяли ПУ причем причины были веские..

    Откуда инфа насчёт веских причин? И по чьему мнению веских? Историю, как говорится, пишут победители.

    Перспективу применения ПУ мы видим в играх два раза. Первый раз - храмовники не могут (да и не хотят) взять ситуацию под контроль и под ПУ может погибнуть туева хуча непричастных. Второй раз - и вовсе полный произвол из-за поступка одного мага не из круга.

    Разумеется, потом бы сказали, что ПУ применили в силу веских причин.

    • Like 3

  11. Знаете как я себя веду? Я захожу в Церковь, случаю проповедь, киваю головой и улыбаюсь. Потом просто благодарю за проповедь и иду по свои делам. Церковь думает, что я верую. Я иду свои путем. Да, лицемерие. Но все допольны. Это называется иметь силу воли и не воспринимать все в штыки.

    Честно говоря, мне всё равно, как Вы ведёте себя IRL. Хотя оправдывать "силой воли" ничегонеделанье - это да, внушает. Зачем туда вообще ходить-то? Но мы пока, вроде бы, не о церкви IRL и не о Вас лично.

    А вот для Хоука, сочувствующего магам, было бы странно ходить в церковь и благодарить за проповедь, в которой в очередной раз про магов гадости говорят, а про произвол храмовников молчат.

    Или, скажем, для ГФ-мага странно было бы так относиться к женщинам, от которых зависит, уничтожат его Круг или нет. Полностью уничтожат, не разбираясь, кто стар, кто мал, кто с Ирвингом, кто с Ульдредом...

  12. · Изменено пользователем Beerson

    У вас что, детсткая травма связанная с церковью? Нет серьезно, вам следует показаться специалисту, если вы думаете, что человек, которые просто читает проповедь жаждит власти.

    *No, you*, если Вы всерьёз верите в благие намерения проповедников и истинность их проповедей.

  14. · Изменено пользователем Beerson

    Это мнимый выбор. Эльфы из эльфийнажа приследуются за бегство

    *facepalm*

    Если только за ношение оружия за пределами эльфинажа. И то далеко не везде, а только там, где правители параноидальные или бунт был недавно.

    Неприкасаемых если что и держит в пыльном городе, то только привычка. А работать в любом случае придётся везде, только на поверхности им работу дадут, а под землёй - если только в Хартию.

    Поднять оружие против Храмовника - убийцу и насильника даже я(будучи лоялистом) оказался не против. Но воевать с Женщинами читающими проповеди... нет уж, увольте.

    Довольно странно не любить штурмовиков SS и при этом считать безобидным доктора Геббельса.

    • Like 2

  15. В других играх и в других ситуациях и боремся по мере сил. Банн эльфинажа, король Белен...

    Разница ещё и в том, что в обычных конфликтах гады - это гады. А в конфликте между магами и церковью гады преподносятся как "гуды" :)

  19. · Изменено пользователем Beerson

    Рейстлин же вроде NPC был, разве нет?

    Да и в любом случае, ну, даже если допустить, что в рамках видения конкретным мастером конкретного мира конкретный Рейстлин мог бы (по вселенской дури) опустошить мир хрен знает ради чего, то в мире и без него Evil'ов немало. И как-то никто особо к уничтожению мира не стремится - от последнего ученика в чёрной мантии (Даламар, кстати, вообще лапушка, почти что жизнеспособное существо, в отличие от большинства персонажей) и до самой Такхизис. У них "зло" в элайнменте менее "злое" что ли? Так они NPC, их тот же мастер делал, что и Рейстлина.

    Интересно, на сколько делений тогда у него "злометр" и почему "самый большой шворц" именно у Рейстлина? :)

    С позиции "в разных мирах разное зло" мы далеко не уйдём. Ибо тогда мне придётся настаивать, что тогда элайнмент - это сферический конь в вакууме и его вообще применять нигде нельзя, кроме наивных модулей по "Копью" и, может быть, сказок для дошкольников.

    Может, лучше вернуться к "альтруизму / эгоизму", общим для всех миров?

    З.Ы. Sirinoeles, однажды я в Вас влюблюсь. Этак дня через три после достижения мирового господства :)

  21. · Изменено пользователем Beerson

    Пониятие Evil не ограничивается гоблиноидами CE, да ещё и в обывательском представлении в духе "всех порву, один останусь".

    "Тёмный" (если имеется в виду "злой", "Evil") может быть как умным, так и глупым; как волевым, так и слабовольным; как рациональным, так и эмоциональным; как жёстким, так и нерешительным. Как и носитель любого другого alignment'а, в общем.

    "Грохнуть всех и вся в угоду себе" - в целом верно, но ключевое здесь именно "в угоду себе", а не "грохнуть". Зачем "грохать" то, что приносит больше пользы, оставаясь негрохнутым?

    "Зло" от "зело" - ну и что? "Зело" - это даже не "слишком", а всего лишь "очень", "весьма" - то есть просто превосходная степень. А "evil" вполне может происходить и от "will".

    Социум - надо же кем-то править, надо же кого-то превосходить, над кем-то торжествовать и с кем-то соперничать.

    Семья - в общем бессмысленно, но иногда может оказаться выгодным. Пока не мешает и не ограничивает, разумеется.

    Мир - вообще без комментариев. Если окончательной целью ставить громкое самоубийство, то не проще ли о медный таз головой убиться в начале пути? Окончательная цель - достижение максимального личного комфорта (как сиюминутного, так и в перспективе); всё окружающее - инструмент для достижения этой цели. Может существовать, конечно, такой персонаж, который для личного комфорта хочет уничтожить мир, но это не правило, а исключение (как, скажем, маньяк среди общего количества убийц).

    Тёмный мессия? Сложный вопрос, пожалуй, что возможная роль как минимум для lawful evil'а. Но надо сначала разобраться, что подразумевается под "мессией".

    Спаситель большого количества людей от угрожающей им глобальной опасности - легко ("Эти люди - МОЙ ресурс!").

    Реформатор, толкающий общество в сторону прогресса - возможно, но только если это способствует достижению личной цели (для властолюбивого evil'а - очень полезно, например).

    Лидер, объединяющий общество ради торжества какой-либо идеи - да без проблем (опять же при условии, что это соответствует личным планам evil'а).

    Герой, совершающий самопожертвование ради кого-то другого - а вот это никогда и ни при каких обстоятельствах! Для evil'а не может быть ценности выше, чем его собственная жизнь (в идеале - включая всё, что необходимо для полноценности этой жизни - рассудок, здоровое тело и т.д.). Пожертвовать чем-то меньшим evil в принципе может, но, опять же, если это в конечном счёте приблизит его к достижению его личной цели. Или, скажем, если это необходимо для сохранения чего-то более важного.

    Ну и конечно же любой evil может не быть мессией (это вообще профессия хлопотная и не всегда выгодная), но вполне может играть роль мессии или использовать уже существующего мессию в своих целях.

    Вообще талант актёрства, навыки дипломатии и интриги и высокий интеллект (а желательно ещё и мудрость с харизмой) - необходимый минимум для выживания "нормального" evil'а. Evil, преждевременно выдавший себя - идиот, а не evil. Evil в партии - всегда что-то вроде разведчика во вражеском штабе, всего о его подлинных целях не должен знать никто из "близких". Причём в идеале - даже после достижения evil'ом своих целей.

    Морриган с её озвученным вслух "Дружелюбие можно изобразить..." на этом пути - наивная первоклассница. Любой "дьявольский хохотунчик" вроде Рейстлина - школьник. Арамис (не в первой части, разумеется) - перспективный студент. Макиавелли - скажем так, бакалавр. Папа Александр VI - где-то недалеко от профессора. А уровня дьявола не достиг никто. Если только господь бог... а его не существует.

    • Like 1

  23. Кстати, наши мужчины-форумчане громче всех возмущаются тем, что была вырезана сцена, похожая на изнасилование.

    А если бы, например, вскрылось, что сцена касается мГГ+мКонмпаньон, и в роли "пострадавшей" стороны был бы именно ГГ?

    Что бы они сказали в таком случае? Вот мне просто интересно. Они бы все равно назвали эту женщину-сценаристку "истеричкой" или похвалили бы как "здравомыслящее существо"?

    Такая сцена устроила бы "женщину-сценаристку" и никто бы ничего не менял :)

  25. · Изменено пользователем Beerson

    Дама просто слишком уж беспроигрышную позицию заняла, возражать на такую аргументацию публично очень сложно (особенно в США). Если ты мужчина - насильником облают, если женщина - мазохисткой.

×
×
  • Создать...