Шен Мак-Тир

Демоны не способы на человеческие эмоции, такие как дружба, привязанность, самопожертвование. Духи - способны, но они обычно узколобы и их эмоции заточены под что-то одно. А у Коула психология человека, даже когда он начинает понимать, кто такой на самом деле. И даже поняв окончательно, продолжает скучать по своим друзьям (т.е. испытывать человеческие эмоции). Так что версию "чистого духа-демона" можно смело отметать.

Вообще судя по предыдущим играм, 3 мага + стрелок выносят все что угодно на раз-два, еще до того, как враг успеет добежать до ГГ Но если в ДАИ будет какая-то совсем другая система и баланс классов, то убой-пати может и не сработать.

А я и не оправдываю тех, кто убивает рабов в Тевинтере. Я вообще ничего не оправдываю. Просто предлагаю взглянуть с другой стороны и под другим углом, а то все как-то однобоко - Орлей хороший, Ферелден хороший, Тевинтер плохой. А правда, она в глазах смотрящего. И то, что такого как Воган нам показали одного, далеко не доказывает, что он такой единственный. За все игры ДА нам стопицот раз показывали, что к эльфам относятся как к скоту, пусть и условно свободному. Скоту, который годится только на тяжелую работу, и который можно убивать за малейшее неповиновение. Эльфы практически не охраняются системой правопорядка. То, что сделала Шианни, стало возможным только благодаря покровительству ГФ и короля (королевы), которых этот ГФ посадил на трон. Возможно, Тевинтер и пройдет ступень рабовладения, но в этом случае рабов просто заменят военнопленные, преступники и прочие элементы, не защищаемые обществом. Так или иначе будет притесняемая сторона и так или иначе эта сторона будет использоваться элитой.

А я не отрицаю ни своей любви к магам (и одному из них конкретно ), ни своей нелюбви к Церкви. Но это не значит, что у меня нет других критериев оценки. Просто для кого-то невозможно даже признать сам факт того, что в некоторых странах работорговля может быть нормой. Я вам уже привела примеры из реальной истории, где великие государства были рабовладельческими и их кто-то до сих пор не называет империей зла. Вам уже привели доказательства, что эльфам в Орлее может житься не намного лучше, чем в Тевинтере, а в некоторых случаях в Тевинтере даже намного лучше (если эльфы - маги). А что? Раба могут убить ради развлечения. Напомните-ка, что там у нас делал Воган в предыстории ДАО? И чем он отличается от рабовладельца? Рабовладелец хотя бы обязан заботиться о своем имуществе, а эльфы в эльфинажах брошены на произвол судьбы. Я уже рекомендовал фильм "Мандерлей" на тему рабства, но порекомендую еще раз. Попробуйте посмотреть на проблему с другой стороны, и понять, так ли сильно отличается жизнь раба от жизни "существа второго сорта" в Орлее. А Фенрис... ну он порой глупости говорит. "ах, ох, меня заставляли наливать вино гостям!" По сути, будь он слугой в Орлее, несильно б его обязанности отличались. Не говоря уже о том, что на "страшный ритуал" он добровольно пошел, так что гавкать про "они меня заставили" вообще права не имеет.

Да, магистров мало. Нам по сути показали только Данариуса (который лично у меня не вызвал такой уж неприязни), и Корифея (+ Архитектор, предположительно). Последние двое мне понравились. Если в ДАИ будет действительно эльф-магистр, то сомневаюсь что он будет такой, какими магистров описывает Фенрис. Поймите вы, во первых, у него потеря памяти, поэтому много он просто физически не может помнить. Во вторых, он склонен к преувеличению из-за личных тараканов, так же, как Андерс склонен преувеличивать насчет храмовников. Это нормально, но считать их слова непреложной истиной и фактами - ну это надо быть очень доверчивым. Лично я, пока своими глазами не увижу Тевинтер, не буду делать выводов про империю зла (или добра). А вот орлесианцев мы за игру повидали достаточно. И мне не нравится их лживость, лицемерие и чванство. Такие дела.

Ну в таком случае прошу доказательств, что эльфы в Тевинтере НЕ могут быть магистрами. Иначе голословно и демагогия. По-моему и то и другое - зло. Но я не демонизирую Орлей и не идеализирую Тевинтер, потому что и в той и в другой стране есть косяки и отрицательные черты, глупо это не признавать. Но лично мне (не говорю за других) было бы интереснее посмотреть на Тевинтер, потому что по той информации, которая есть о нем, он кажется мне наиболее привлекательным. Россказням Фенриса я по понятным причинам не очень доверяю - он заинтересованное лицо. Россказням Церкви - тем более. Вот когда у нас будет в партии настоящий маг-тевинтерец, он сможет много интересного рассказать. не, живыми-то может и ушли бы, но ненадолго. За убийство шевалье их бы потом вздернули. А вот за магов вступилась одна Эванжелина, остальным (включая органы правопорядка) абсолютно покласть на их безопасность.

Моя команда мечты будет выглядеть так (если мои догадки и пожелания по сопартийцам сбудутся): ГГ-маг-МК, Дориан, Коул и Варрик. Если будет особо нужен танк, то таскать с собой буду Стража, Касю и Каллена - нафиг. Если же брать из уже подтвержденных сопартийцев, то Сера, Варрик и Страж - оптимально.

Поименно нам в игре не называли, но доказательства есть. В частности, об этом упоминает Таллис, а ее родина находилась под контролем Тевинтера. То есть рабство - нехорошо, а расизм - это по-вашему нормально? Ну ппц. Действительно двойные стандарты какие-то. Если бы это пьяное быдло наехала на шевалье, они б вообще живыми не ушли. А Эванжелина просто добрая, потому и отпустила. Ну и да, на магов наезжать - это можно, а на рыцаря - ни-ни.

GG WP, я дико извиняюсь, но нытье на тему "все будет плохо, верните олдскульные РПГ, биовары уже не торт" и т.п. подзадолбали. Разработчики стараются, но всем не угодишь, а то, что вы хотите впихнуть стопицот собственных пожеланий в одну игру - просто нереально. Тут стоит либо умерить собственные запросы, либо идти искать игру себе по вкусу. Никто не заставляет сидеть и играть в то, что вам кажется плохим. Лично мне нравится уже то, что вернули расы. И если хотя бы 1-2 раза за игру это СЕРЬЕЗНО будет влиять на сюжет, уже хорошо. Стоит во всем искать позитив, а не хвататься за каждую новость и выискивать в ней ложку дегтя.

Уняня. Мне Андерс тоже всегда котейку напоминал.

Кстати, эльфы все-таки могут быть магистрами. Там, где я выросла, была только имперская Церковь. А ей эльфы ни к чему. По крайней мере, если они не магистры. (с) Таллис

Ну и хорошо. Как там говорил Карвер? Если и есть что-то хуже, чем когда вокруг сплошные отступники, так это когда вокруг сплошные орлесианцы. (с)

Вы очевидно не разбираетесь в киноиндустрии, поэтому спорить с вами дальше я не буду. Кто понял мою точку зрения - тот понял.

Знаете, с книгой проще. В книге можно просто сказать сухо "они занимались сексом". А в фильме эту фразу можно показать по-разному. Можно дать намек, можно показать мельком, а можно показывать во всех подробностях и с классическими ракурсами камеры "а-ля порно" в течение минуты-другой. Знаете ли, киноделы тоже не пальцем деланы, простите мой каламбур

Я так не считаю, это глупо. Из-за ошибки (или намеренно введения в заблуждение) нескольких магистров у нас теперь вся страна империя зла? Детский сад. А как ферелденцам относиться к враждебной по отношению к ним стране? Орлесианцы уже один раз показали клыки, что мешает им снова показать? Сейчас МК официально запрещена в Тевинтере. И таки да, жертвоприношения проводятся в тайне. Древние Египет, Рим, Греция. Везде был рабовладельческий строй. И страны процветали. И репутация была огого какая.

А Первый Чародей, чье имя начинается на И., хранил книги о магии крови (!!!) вообще в общей части библиотеки, где их могли прочитать даже ученики. интересно почему? конечно нет, его надо избивать камнями, орать на него и всячески провоцировать на взрыв гранаты. Очевидно же. *сарказм*

Ага, перед смертью. Но дети своих бабушку с дедушкой так и не увидели. Я бы назвала этот случай везением. Многим другим может не хватит такого везения (У нас Хоуки вообще пример невероятного везения по ходу дела) Да и за что прощать? Что вышла замуж за любимого человека? Нет, там было конкретно сказано, что "я вышла замуж за мага и привнесла в нашу семью еще больше магии... моя мать говорила что мои дети будут выродками..." Т.е. именно на порочности магии вся завязка. Виноват объективно Йован. Но не забывайте, что демон выполнил свою часть сделки и сохранил отцу жизнь. Если бы не демон, то Эамон скорее всего уже был бы мертв.

Да я не спорю, что таких детей необходимо специально обучать, но это не оправдывает то, что их ненавидят родители и односельчане, что им запрещено видеться с семьей. Если ваш ребенок случайно поступит как-нибудь плохо (про убийство не говорим), допустим, будет играть со спичками и подожжет дом, вы же не будете от него отказываться и обзывать монстром? Это ребенок. Он не понимает, что делает. Его нужно воспитывать, объяснять, возможно даже наказать... но не отрекаться от него. От Леандры семья отреклась просто потому, что та вышла замуж за мага, и ее будущих детей называли "выродками".

Йован рассказывает что мать кричала "уберите от меня это чудовище" и так далее. Никакого намека что он кого-то убил, нет. Она кричала это только из-за его дара. Винн случайно обожгла брови и волосы мальчику, который бросался в нее камнями из-за того что она маг, а потом спряталась в сарае. И где здесь вина детей что их ненавидели и желали от них избавиться? Я в упор не вижу.

Таких людей почему-то подавляющее большинство, и никого это не волнует. Изначально это все была одна организация, построенная на андрастианской вере.

то есть вы признаете, что создание Церковью таких органов власти как Храмовники Искатели было ошибкой? И да, Церковь могла бы и озаботиться тем, чтобы внедрять в общество терпимость к магии, однако... У нас повсюду истории, где люди называют собственных детей чудовищами только из-за магического дара. У нас распространено мнение, что если в семье есть кровь мага - она "испорченная". Помните историю отношений Леандры Хоук и ее семьи? Ну вот. Если бы отношение к магам было иное, такого бы не произошло. И еще много примеров, это я щас навскидку вспоминаю. Еще кое-какая интересная деталь. Почему люди терпели Мередит? "Она защищает нас от магов". То есть, по определению, маги - зло, от которого требуется защищаться, даже если при этом сама Мередит выглядит как злобная старуха. Откуда такое повальное мнение среди простого народа? Думаете, само по себе взялось? Я сильно сомневаюсь. Скорее, Церковь (а может и сами храмовники) приложили к этому руку, потому что это им тупо выгодно. В обмен на "защиту от злых магов" им можно простить практически все.

Люди скорее склонны обвинить во всех бедах другого, чем признать, что и сами грешны. Такова психология человеческая. К тому же маги практически беззащитны перед судом толпы хотя бы потому, что они лишены прав, и их гораздо меньше, а за малейшие проступки их могут убить храмовники. Прямо идеальные жертвы для всеобщего порицания. Да они и так уже в тюрьме, и так наказаны, и так чувствуют себя виноватыми во всем - можно и добавить. Примеров в игре вагон и маленькая тележка.

Диалог с Корифеем показывает, что Церковь знает далеко не всю правду. А был ли Золотой город когда-нибудь золотым - это никому доподлинно неизвестно. Но простые люди, опять же, этим не заморачиваются - им говорят, они верят. Им говорят, что магия виновата в бедах человечества, они будут этот посыл распространять на всех и каждого мага в своем окружении. И плевать, что те маги, которые вызвали мор, давно умерли, и нынешние в их грехах не виноваты... А Церковные институты всегда существовали для контроля разума людей. Вот только каким был этот контроль и куда он в итоге вел - тут по-разному.

Я об этом и говорю. Я против именно Церкви, а не против веры. Религия как сборник определенных догматов также нуждается в реформировании, т.к. в последнее время она часто подвергалась редактуре заинтересованными людьми. Обычные люди не заморачиваются подобными логическими запутанностями. В их голове закрепляется шаблон "маги вызвали мор... мор - зло... маги из-за собственной гордыни вызвали зло... маги = зло". Утрирую, но примерно так и происходит.

Именно. Человеческая природа и религия, построенная на чувстве вины и греха, просто _неизбежно_ приводит к печальным последствиям. Неизбежно. Поэтому лучше устранить религию как фактор зомбирования населения, чем поощрять ее. Либо реформировать в нечто вроде мирной религии как тот же буддизм. Почему-то буддисты ни с кем не воюют и не нападают на "неверных", в отличие от мусульман с их мирным Кораном и христиан с их мирной Библией. Поймите уже наконец, что я не саму веру в Создателя как таковую порицаю, а религиозный институт - Церковь - в том виде, в котором она в данный момент существует. Когда люди стали насильно насаждать свою веру и свою культуру в Долах, ага. Кто у нас кричал "язычники" не вспомните? Эльфы поступили абсолютно правильно - они защищали своих богов и свою родину от чужеродных посягательств.