-
Публикаций
522 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Весь контент Мори
-
Пардон. Я спать хочу.) Да, в Неварре вроде бы "Кремль" магический... Лень смотреть в документ. Не припомню. Но в любом случае, если там такое позволяется, то обстановочка должна быть куда лучше. С остальным согласна. Лети, голубь. Одна проблемочка. На 4 буквы. Riveyn, я жду вас.)
-
Ты уж определись.))) Или принимаешь дружбу за высшую ценность - в таком случае выбора у тебя нет. Шашку наголо и "за Йована!! За оте... спасение кореша!!!". Или ищешь выгоду. Ты спросил, что с этой затеи ГГ, я тебе ответила. "А быть третьим лишним, так это вобще." Влюбившись, ты порвал/порвешь со всеми близкими? Оригинальная позиция.)) Дорогая, я весь твой. Грегор ясно выразился. А брат Бизм, заказывая Йована, еще яснее. Если вдруг найдется камикадзе, которому не влом на наши беды, потому что больше помочь нам некому... Главное было затеряться, не попасться в первое время. Теперь его след не то что остыл, плесенью порос. Даже ГГ по задумке должен был его случайно встретить. А потом, кто сказал, что Йован осядет в Ферелдене? Говорю же, хоть куда теперь топай. И кому он теперь кроме меня нужен? Мору этот пацифист не конкурент. Послеморовой разрухе тоже. А потом выжившие про него и вовсе думать забудут. Какой Рембо? Та-акой могучий, что и без малефикарства всяких архидемонов нашинковал. Не думаешь же ты, что столь крутой челябинский мужик не проявлял ранее своих способностей? Мы же звезды неземные, кого угодно в игре послушай. К сожалению. Но это не порок. В данном случае так и вовсе недоработка окружающей среды. Ну, есть у него талант, а толку с него, ежли применить нельзя? Не приходит в голову, что Йован мог и не знать степени своей талантливости? Тут масштабное испытание надобно. Вроде того же укладывания народа штабелями. Стоять. Помощь ГГ им с Лили нужна не потому, что они монстриков боятся, а потому, что дверь хранилища подчинится только магу, прошедшему Истязания. ГГ единственный, кого об этом можно попросить, только и всего. PS: [ерничает] а на Истязания, на которые так рвался, Йован, по-твоему, хотел ГГ в кармашке принести? Не стремись он крепко стоять на своих двоих, не занялся бы магией крови. Зачем, ГГ ж под боком. И в Неваре? Где маги в себя духов впускают и почетом за это пользуются? И в Тевинтере этом замурзанном? В Орлей вот соваться не стоит. А про остальные государства слишком мало информации. Там ситуация может быть какой угодно. К слову, на нем нет неоновой вывески "я малефикар". Так-то вот.)) Должны же мы с кем-то сражаться. Разнообразие вражин, господа! А то что же это? Расписали, а морду бить не дадут? О, спасибо, что напомнил. А как славно было обнаружить в столице Ферелдена целую общагу этих миленьких. И письмо на трупике, в котором говорится, что ему запретили ворошить это найденное гнездо. Не до них сейчас, иди с порождениями бейся. [задумчиво] Может они туда и шли? Тем более. Смотри, шляются себе где вздумается. В доску обнаглели, забитые. То есть, к парню претензий нет? Мне как-то показалось, что ты вопрошаешь, как же это он подвел друга под такое. Слово "жертва" аж померещилось.))
-
Цитирую. Йован: 1) [повышая голос, убийственным тоном] "Радость от того, что помогла другу? Удовлетворение от того, что предотвратила несправедливость?" 2) [пылко] "Неужели тебя не достало, что Круг решает за тебя, как тебе жить? А так ты сможешь с нами отсюда убежать!" Лили: [взволнованно, но не теряя головы] "В хранилище лежат не только филактерии. Если пойдешь с нами, сможешь взять там что-нибудь." - свобода (что нам светит в Круге? Даже Ирвинг и тот вещает, что таланту ГГ взаперти тесно, шел бы он... в СС) - дорогие и могущественные цацки = деньги и силовые бонусы. Или даже сила. - возможность не расставаться с другом - чувство глубокого морального удовлетворения. Либо само отсутствие моральных терзаний. Вы к Ирвингу пошли? Башня это тюрьма. Контроль, замуровывание в 4х стенах, отсутствие личной жизни, личных вещей, выбора пути, впечатлений... У-жас. Что ты. Мы круты аки Рембо (Йован с Лили искренне в это верят. Все остальные тоже.). Играючи выцепить филактерию - и гуляй себе. "Когда ты будешь на свободе... им тебя уже не остановить." Что хочешь, то и делай. Вон как Грегор хмурился, что раз Йована не приволокли в первую неделю, то теперь уж и шансов нет - внешне он обычный человек, фиг разыщешь. А Тедас - мирок не маленький. Вопрос отыгрыша. Для меня там возлежали и "мое счастье", "моя свобода" и т.д. Личный опыт. Был в моей жизни человек, друг, брат, второе "я", ради которого и рискнула бы и отдала жизнь - чтоб его спасти. Потому что без него... Окажись он на месте Йована, вопрос бы не встал. Ты все время забываешь, что Йован нас не неволит. А выбора, просить ли нас, нет и у него. Без ГГ им с Лили хоть в воду. Какие к нему претензии, кроме лжи? Lian, вопрос вполне резонен и уместен.) Я бы с огромнейшей радостью. И задумка есть. Заказала ее другим. Своей тямы не хватает. Увы и ах. Но я продолжаю биться головой о стенку.) (( Эх. И все-таки не столь уж однозначно. Есть ветки для истого ортодокса. Раскаявшегося ортодокса, извиняющегося перед Йованом за предательство (что-то в стиле "прости, я совершила ошибку", если мне память не изменяет). Мага-патриота, озабоченного репутацией = отношением к членам Круга, откуда сделает ноги предполагаемый малефикар с послушницей. Скорбная картина, на мой взгляд. Но понятная.
-
[пожимает плечами] Смейтесь. Я же написала. Их спасешь - сам сможешь выбраться на волю. Надо тебе это или нет - твое дело. Возможность предложена, прейскурант штрафов прилагается. Решай, игрок, в зависимости от отыгрыша. На конце предполагалась точка? Нет, не в жертву. Подписавшись на партию русской рулетки, ГГ знал, чем рискует. И шанс у него был. Кто не дал? Йован? Не он выкрутил нам руки с требованием бежать стучать Ирвингу и в засланные казачки подаваться. Игровые реалии. Йован не при чем. Разрабам высказывайте, я поддержу.) Так вот и мы сейчас можем добровольно решить, обречь ли девчонку, сделавшую свой выбор (если сердце выбирает. Бросить любимого на смерть или нет - я выбором не считаю), на потерю дорогого человека. Донеся или не донеся Ирвингу. Затевая маскарад с целью погубить ее - или нет. Я прекрасно вас понимаю и согласна с этим. Но разработчики решили иначе, прописав ветку непомощи Йовану так мерзопакостно. (Да и тут есть потуги вроде "ради общего блага"). Я лишь подчеркиваю, что не Йован ставит нас в такие рамки.
-
То есть на наши взывания и мольбы он бы ответил: "Пошел ты, друг любезный, подыхайте на пару"? С чего такая... черствость? Из столь доброго друга ничего хорошего бы никак не выросло. Тут электрошоком не лечи. Такой в жизни не полез бы в Тень детишек выручать. А уж выбор между этим и свободой имеючи... Я убеждена, что Йован сразу согласился бы помочь. Не даром же так шокирован нашим отказом. Люди обычно судят по себе...
-
И, кроме того, по-вашему поменяйся ГГ и Йован местами, наш малефикар не кинулся бы помогать? По его поведению и репликам видна другая картина. Он весьма не равнодушен к понятию друждбы, если так можно выразиться. И дело только в том, что при данном раскладе помощь нужна ему. Им с Лили. Йован говорит, что вы друзья, Ирвинг говорит "вы близкие друзья", неписи спрашивают нас о Йоване... Не сиамскими близнецами же их было делать.) Отчего нет? Может просто все тогда сложилось успешно? Очень подло предать, заманив в ловушку, шанса не оставляя. Не отказать даже, (стоило бы сделать эту ветку, как много народу бы успокоилось) несравнимо хуже. Вот и выбирайте... Ваши амбиции или жизнь друга и его девушки. Но и своей тогда вы ох как рискуете...) Пикантное блюдо получается. Полцарства и новые шлепки за нее! Ну уж не жертвой. Он же нас на ножик не насаживал. Только предложил рискнуть насадиться. А на другой чаше весов - их жизни и твоя свобода. Чем рискуешь, знаешь. Выбирай.
-
Он и не оправдывается нисколько. Признает вину. Но за состояние аффекта дают послабление. И это не эмоциональность все-таки. У человека все внутри взорвалось, иначе не скажешь. Все, конец. Случилось чуть не худшее, что только могло произойти (1ое место отдаем смерти Лили). Не забывайте законы игры. Это разработчики не дали нам последовать за ним. Собственно, Йован-то сделал все, что от него требовалось: бежать вместе предлагал, от храмовников спас, дорогу расчистил, с собой позвал. Разве что на ручки не подхватил. Так у него ручка-то поранена. Так что по-хорошему-то это ГГ с ним не пошел. Было бы предложено. Нет. Только обманул. Он внушил нам, что мы спасаем от незаслуженной кары невинного человека. А оказалось, что мы спасаем от незаслуженной кары невинного малефикара, навешавшего нам Ролтон на уши. Оч-чень нехорошо, Йованe. Но он не подставлял нас под нежданную раздачу. Смотрите, простая логическая цепочка: меня считают магом крови => если ты не поможешь, и поступят как с магом крови => помогая мне, ты рискуешь, что тебя примут за помощника мага крови => и накажут соответственно. Другое дело, если бы он сказал, к примеру, что его, считая вором, хотят на полгодика посадить, и ГГ, если поймают, поколотят как сообщника. А в решающий момент запулил во врагов гранатой и признался, что вообще-то он преследуется как террорист, за помощь которому - расстрел на месте. Зная же, что помогает обвиненному в малефикарстве, ГГ изначально дал согласие рискнуть жизнью. Или он рисовал себе картину в стиле: Йован: "У-упс. Секундочку, господа! Я вовсе не малефикар, а шнырничал по ночам исключительно в целях свидания с ней вот." Ирвинг и Грегор [переглядываясь] : "А-а-а... Вон чё. Ну так бы сразу и сказал, мы тебе верим. Лили уж придется наказать, а вы, ребята, идите спать. Подумаешь, вломились к нам в хранилище и разнесли все. Ложная тревога." Лили и ГГ знали, на что шли. Не знали, ради кого. Я, играя им, про нее попросту забыла. Слабенький Йован и без нее расщелкал всех, как орешки, и не почесался.) Предпосылки были и тогда. Но в целом я согласна.) Именно. А вот тут - нет. Он никогда не пытался пожертвовать окружающими. Ложь близким - просто слабость, не несущая цели никому навредить. Прошу прощения. Пока вы эгоистично тратите время на форум, кто-то где-то работает чуть не сутками в поте лица. Вы не можете этого не знать. Но не идете помогать ему, а сидите и развлекаетесь в свое свободное время. Вы - эгоист? Я этот термин навешиваю не так строго В бесспорную пользу, чего Йован должен был блюсти целибат? Все, что я знаю про историю бессемейности Винн, это что у нее отняли ребенка. Обстоятельства его зачатия мне неизвестны. Просветите пожалуйста. Ибо пока что рисуются варианты: а) Ее любовь не была взаимной. б) непорочное зачатие. У нас вон было, отчего у магов не могло быть? в) Она его и не любила. Может ее вообще изнасиловали, отчего нет? Или обычная подростковая влюбленность? г) Он умер. Может и не было той великой жертвы не пойми ради чего? Винн - молодчина. А Вася Пусечкин из 7го подъезда - так и вовсе святой человек. [умиленно] Представляете, выиграл в лотерею 10 миллионов и все на благотворительность отдал. И компьютер продал для того же. И машину. И все ценные вещи в детские дома пожаловал. Живет теперь на одних бэпэшках, остальная зарплата - в фонды помощи. Половину органов уже "сдонорил"... [гласом надзирателя] Так! А ну, живо все построились в шеренгу и делаем как Вася! Что значит, не хотите? Вася хорошо делает? Хорошо. А вы, значит, плохими хотите быть? Так с плохишами разговор короткий, ишь, эгоисты развелись... Что значит, что плохого в том, чтобы жить в свое удовольствие, никому не мешая? Вы же сколько баобабов на Аляске спасете, сколько детишек! Разве это того не стоит? Что? У Васеньки здоровье с детства железное, а вы на одной почке и бэпэшках не протянете? Ну, сами виноваты. Знать так бог судил, ему виднее. Что делать со своей жизнью - незыблемое право каждого. И что сносно для одного - непереносимо другому. Таких как Винн очень мало. Но я насмотрелась на несчастных грымз, которых нелюбимая работа и крест на личной жизни научили только поливать других своим негативом. Вы мне заложите конечность, что случай с Анейриным был уникален? Да, он самый трагичный. Но уникальный ли?.. Прежде чем Винн набралась смирения и самопожертвования? Вы можете поручиться, что она так поступала бы с ним, будь она счастлива в личной жизни? Счастливые люди снисходительны, она же тогда этим явно не отличалась. Да, кто мне ответит, с какого рожна семейная жизнь категорически не дала бы Винн геройствовать и помогать другим? Он никак не трус.
-
"Магии крови научиться смог (да и то, особых умений не выказывает)" Он завязал, едва начав изучение, а лихо разбрасывает специально обученный омон и ритуалы проводит. По мне так прямо вундеръюноша, чтоб его. "а стандартную программу освоить не смог." Не смог бы – не умел бы колдовать. Не рвался бы на Истязания, уверяя, что готов. А талант... уж извините, дело не наживное. Или есть или нет. "Если он таки освоил стандартную программу, то чего ж его все на истязания не звали? Он сам говорит, что находится в учениках дольше, чем ГГ. Ну талантище прямо..." Почему Йована не зовут на Истязания. а) Он слишком слаб, пусть еще поживет, душу подготовит/позанимается, авось. Что у нас за его бездарность? Одна ветка в диалоге «даже свечку зажечь не можешь». А против? Бои в подвалах, где он почти не уступал моей ГГ, битва за Коннора (где лично у меня он показал класс без всякой магии крови) и темпы эволюции: в «Намерениях» у него снова новые заклятия и золотой ник. Как у Ирвинга. От которого, кстати, почти не было никакого толку. Геймплей, скажете вы? Но тем не менее факт - он смог пройти то же Истязание. Даже в худших условиях, так как демоны желания по Кодексу сильней наших демонов гнева и голода - выжил в лесах с порождениями, хищниками, разбойниками, зачумленными хомяками и т.д. Еще и мантию с посохом надыбал. То есть либо заработал, либо снял с трупа побежденного. Продолжает развиваться... Может магия крови – сродни допингу? Лично я так это и вижу. Но факт есть факт: он куда сильнее, чем кажется. б) Так и положено. Мы же не знаем их кухни. Может у начальства есть что-то вроде графика. Или лириум закончился. Или Ирвинг– неплохо к парню относящийся – просто решил уж то-очно его подготовить. Шанс-то у юноши один. И жизнь всего одна. Лучше перебдеть. в) Ульдред. Йован демонстрирует талант к малефикарству. Но отнюдь не душевную склонность. Он сам говорит, что почти сразу понял, что пошел не по тому пути, и завязал. А тут еще Лили, подарившая иные радости, а заодно и повод быть достойным членом общества. Йован магию крови бросает. Ульдред вряд ли доволен, но дает парню испытательный срок, вдруг одумается. Но конвейер идет, нужны разоблаченные... И он докладывает начальству: так мол и так, ваш Йован от изучения малефикарства отказался... но как-то без особого жара. И вам-то не донес, правда? Ой, что-то с парнем не то, проверить бы. Какой С.Ч. отправит в Тень мага крови? И все ждут... Проходит месяц, Йован не спешит в ряды отступников. И Ульдред на него клевещет. Все. "Вот сколько времени пытаюсь понять, а зачем Йован учился магии крови, если он не то что не применял ее, но даже не имел какой то конкретной цели?" Сорвался. "В минуту слабости". Сам признается. Однако цель у него была, как у любого нормального молодого человека: самореализация. Повышение самооценки. Да банальная эволюция, Феликс. У него же ничего нет! Ни семьи (один ГГ на белом свете. И Лили вот недавно появилась), ни вещей личных (все казенное), ни свободы на йоту. Пускай хоть сила будет. Его тайный дар, секретное оружие… Хоть доказательство, что он – сильный! Кто из нас себя не испытывал в юности? Кто не делал глупостей? А у Йована нет иного пути саморазвития. Вся ценность мага – в умении колдовать. "Усмирять Йована ни кто не спешит, не смотря на якобы подписанный приказ" Если б спешили, как бы мы достались Дункану? Приказ мог быть подписан только что. Усмирение – это тоже ритуал, наверняка тонкий и сложный. Кто знает, как и что для него нужно подготовить. И никто не ждал от мальчишки таких успехов и жара. Он же вообще не должен был знать о грядущем. «Но чтобы повергнуть столь многих… Не думал, что он обладает такой силой…» Да вы взгляните на это горе-задержание, все сразу ясно! Ни черта они угрозы не ждут, как галочку в анкете пишут. "Доказательств у них нет. Необходимость провокации это лишь подтверждает. Все ждут, пока рыбка клюнет или не клюнет." «Грегор сказал, что у него есть доказательства и свидетель, что Йован применял магию крови.» «Я бы мог просто выдать Йована храмовникам, но Лили тоже нарушила свои обеты и должна быть за это наказана. Чтобы это произошло, нам нужны веские доказательства ее вины. Иначе Церковь заступится за нее, заявит, что она оклеветана или же подпала под чары мага крови. У церковников не должно остаться ни малейшего сомнения, что Лили помогала Йовану добровольно.» Йована хоть сейчас волочь можно. Но лучше бы и Лили в придачу. "слаб ученик - влюбился" Если это - свидетельство слабости, (как и готовность бросить ради любимой магию, и защищать свою девушку до последнего), то что есть сила? Прошу вас вспомнить, что Йован отправлялся в Тень. К демону желания. И не успел тот, бедняга, сказать ему «бе», как юноша сурово заявил, что не поддастся на провокации и все сделает правильно. А позже подтвердил свои слова действием. Чем вам не гос.экзамен? Куда дальше-то? Примерно это нам и говорил Ирвинг, не советуя отправлять Йована спасать мальчика. (Но только советовал! Не грохнул посохом об пол, как Эамон.) Я возразила, что верю другу. И кто оказался прав? А что ему отвечать? «Да Ульдред, сволочь, разболтал, что я малефикар»? Признание он для себя считает невозможным. А это даже не ложь… ведь правда? Чем страшна история Йована? Чем она так трагична? Неумолимостью саперской жизни: одна малюсенькая ошибка – и конец. Одна слабость… И тебя зажало в тиски и тянет вниз, в трясину. Глупость: взялся за малефикарство. Слабость: не признался ГГ. Передавай привет кругам ада, парень. Не выкарабкаешься. Существует разница между добровольным превращением в неуправляемое чудовище, с одним умением убивать - и обретением уникальной силы, которую можно использовать в том числе и на добрые дела, своим здоровьем жертвуя. Что Йован и делает, защищая дорогого человека. И никого (!) при этом не убивая. Воистину. ГГ силой волок его на алтарь искупления. Искупления ценой жизни, заметьте. Только ведь из камеры его выпустишь, как он уже деру дать рвется. Убеждать Йована остаться и покаяться пришлось грубейшей веткой. Вот ведь инертное создание. Как же я ненавижу эту тупую романическую концепцию. Они любят друг друга так, что готовы жизнь отдать, не колеблясь. Но ради безопасности другого они решили расстаться. И долго и нудно орошали слезами каждый свою округу. А потом… а) Так в горьких муках и состарились. И скончались, никому не нужные, в разных богадельнях, проскрипев лет по 90. Оно того стоило. б) Нечто случилось, и они встретились вновь. И глубоко осознали степень своего идиотизма, отнявшего у них столько бесценного времени, которое можно было провести вдвоем. Да ладно бы, будь у них возможность разъехаться и погрузиться в жизнь, полную впечатлений и новых знакомств. Так нет же! Они заперты в общих четырех стенах, похоронены в них заживо во цвете лет. А и прерви они отношения, что бы это изменило? Вначале оба страдали бы поодиночке. Затем: а) Лили бы все равно попался на глаза этот приказ, она бы устремилась спасать Йована – и все по кругу. б) Лили бы не попался на глаза приказ. Йована усмирили бы. Или убили при попытке к бегству. Каково Лили? Не лучше, чем в игре. Где она все-таки продолжает любить его. Даже малефикара. Да-да. Сидели бы и ждали конца. Сами верите? Та же Лили в случае отказа сразу уверяет «мы что-нибудь придумаем». На самый худой конец можно и рискнуть «босиком на мины», авось проскочишь. Вряд ли вы имели в виду букву греческого алфавита. Вероятно подразумевалась амеба? И чем обоснуете? В этой. Но на чем основывался вывод? На голом домысливании. Протестую. 1) Атмосфера в Башне довольно комфортная. Это и по эльфу Иддрику можно заценить. Потенциальная мишень для гнобления отнюдь не производит впечатления забитости. 2) Ирвинг относился к нему не без симпатии («Я знаю его столько же, сколько и ты. За это время он показал себя надежным человеком.»). Он отметает слова ГГ, что Йован всегда был зашуганным. 3) НПС ученик спрашивает: «Ты не видела Йована? В последнее время он какой-то странный». Дружелюбие. Удивление: что это у нас с парнем? Стало быть, нервное уклончивое поведение ему несвойственно. 4) Сам мальчишка опять-таки не упоминает, что с кем-то были проблемы. Где? Он осознает весь ужас ситуации, нисколько не смягчая степени своей вины в ней. И идет платить по счетам. Зная по опыту (после тех же пыток), на что идет. Вы не боитесь боли? Смерти? А болезненной смерти? Вы не озвереете, и ни свихнетесь, и не покончите с собой, когда весь мир против вас, включая собственную совесть? Какую волю нужно иметь для этого? Не убил ни Ирвинга, ни Грегора, ни храмовников. Людей, готовых разделать его и сгноить любимого человека. Отравить эрла согласился ради спасения нации. С какой стати ему было не верить Нимбоносному Герою? Это был уникальнейший шанс искупления. Когда понял, что "убил" невиновного, был в ужасе и отчаянии. Все бы отдал, чтобы исправить это. Взвалил на себя все вины (эрла, Логэйна, Изольды) и пошел жертвовать собой. Имея возможность банально сбежать, сохранив жизнь и свободу. - За твои проступки я приговариваю тебя к смерти. - Я все понимаю и… я готов. Делай… что считаешь нужным. [Cтоит и мужественно ждет удара ножом, куда заблагорассудится доброму ГГ]. Всего лишь один пример. Могу еще привести. "Да еще и маг так себе..." 1) Очень честно и достойно обвинять человека в том, что он не Леонардо да Винчи в живописи. 2) Он талантливый маг крови. Примеры? Абсолютно естественные и человеческие желания: свободы, любви, тихого семейного счастья. "страшненький" Вопрос вкуса. "Смазливой мордашечкой он не обладает" Слава Андрастэ, нет! Не выношу захаренных мордочек. И меня устраивает его переменная некрасивость. Он не идеальный, нет.Он настоящий. "брутальной жесткостью тоже" Это ваш критерий личности? Мужества? Да, наш несчастный катарсичный герой близко не сравнится с великой глубиной великого образа великого Терминатора. Другие предыстории я не проходила, но... Да. За его образом чувствуется реальный человек. С чувствами, мечтами, страхами, недостатками, достоинствами, слабостями, борьбой с ними – и перерождением. У него даже лицо… живое. Увы, он единственный, кто может этим похвастать. Дункан, Алистер, Зев - аккуратные, милые кукольные физиономии. The Sims. Йован изменчив, как в жизни. Его лицо бывает... всяким. От немого восхищения до немого же сострадания жертве войны. Ракурс,освещение, выражение… все играет роль и какую! Он лукав и демоничен, с наслаждением вещая о силе магии крови; и пусть он никому не причинит зла…видно, как же он упивается этой гипотетической тайной властью! Светится нежностью рядом с Лили. Мрачнеет, дуясь на ГГ. Оживляется впоследствии. Сердит на друга, перехватывая инициативу в хранилище. Вспомните, как он разбивает своюфилактерию! В камере он – изможденный и измученный - снова начинает светиться, обретая надежду и возрождая свою силу духа. В момент предложения ритуала и в Тени ему никак не дашь меньше 40. Перед эрлом он пристыжен, но видно, что внутренне почти спокоен. И снова светится при встрече в «Намерениях»! Свет, свет, свет… Мягкий, одухотворенный, добрый. Через печаль, боль, усталость, обреченность… Ни капли злобы. Вечная победа над собой. Неизменная чистота, после предательств, грязи и крови. Сколько в его лице души. Чего стоит один скрин… В хранилище, перед подъемом наверх. Глядя на него, меня не покидает чувство, что он знал каким-то образом, за миг предвидел весь свой дальнейший путь. Такая боль и тоска… А просто человек, способный на чудо. На Поступок. На самопожертвование. Безделица, верно? Сохранивший и очистивший свою душу в условиях, где это сделать было практически невозможно. Не только сберегший свой внутренний светильник, но и снявший с него покрывало. Вы очень верно его назвали: чудо. Он не сломается. Не сопьется, как Алистер, не в состоянии пережить непоправимое. Не озвереет из лучших побуждений, как Логэйн. Он исправит все,что только можно, и будет идти дальше, помогая другим по мере возможностей. Полный лузер, чего уж там. "Так с решениями ГГ любит спорить, ужасть..." Йован не любит. Он только вцепляется в косяк, и ничем ты его, окромя самой жесткой ветки, не переубедишь. И то давя на чувство вины и свой авторитет. Равно как и с сопартийцами. А ничего, что с ними мы так-то всю игру гуляем, а с Йованом пару раз только пересекаемся? Еще раз спеть, что ли? За мной не заржавеет…) Ты не представляешь, до чего я рада, что кто-то взял, да и спросил об этом. :-) Моя героиня. Йован был единственным близким и родным человеком Мори за всю жизнь до Истязаний. Единственным своим среди тех, кого она презирала или боялась и тихо ненавидела. Единственным, перед кем можно было снять "латы" Звезды Башни, поплакать, поверить сокровенное. Он взял ее под опеку, когда она только появилась в Круге. Йован ей брат, друг, семья, психоаналитик... Она бы свихнулась без него. Я История Йована - это КАТАРСИС. А про катарсисы написано у меня в профиле. Он намного сильней, чем кажется. И чем сам он думает о себе. Его история - это история человека, идущего ночью в грозу. Дождь, холод, ветер бьет в лицо - ты один во всем мире, весь этот мир против тебя. Он обвиняет, приговаривает, гонит, презирает... Нигде нет приюта. Не знаешь, куда идти - да и зачем? И кого расстроит, если ты сгинешь в этой буре? А что кроме грязных следов ты оставишь после себя? Загнан, измучен, ранен - и не передышки, останавливаться нельзя, замерзнешь. Скорей, скорей... Скорее. Впереди должно быть что-то хорошее, даже для предателя и изгоя. Темнота. Ты не видишь, куда идешь. Каждый шаг может стать последним. "Помоги мне хоть раз в жизни сделать то, что точно будет правильным." Помоги мне хотя бы обрести направление среди этого хаоса бегств и политики. И ты падаешь. Поскальзываешься. Пытаешься за что-то схватиться. В отчаянии. Вслепую. Зря. Вспышка молнии - прямо в тебя. Чуть не убило, и как больно!! - зато, наконец, все видно... И что же видишь? Что ты весь в грязи и забрел невесть куда... совсем не туда! Что окончательно сбился с пути, и нет надежды вернуться на него. "Я всего лишь хотел вернуться..." И на мили вокруг никакого пристанища - только смерть... Представь себе его. Еще совсем мальчишка. Насквозь промокший, оборванный, встрепанный. Весь перепачкавшийся черт-те в чем, измученный, сжавшийся и дрожащий. Запутавшийся вусмерть, пристыженный и подавленный. Хорош? Герой? Жалкое зрелище... Ему бы лечь в эту грязь и сдохнуть. Сдаться. Но он идет! Или зарыться в звериную нору и озвереть от такой жизни. Нет же! Это не для него! Он виноват, он сам себя осудил - и готов пройти свой круг ада. Не перекладывая вины, не озлобляясь на мир. И он хочет найти правильную дорогу! Ладно, но ведь можно же передвигаться на четвереньках... или ползти в грязи - авось и доползешь, спасешься... Давить на жалость, плакать, просить пощады... Нет. Пока жив - он идет как человек. Надломленный, с поникшими плечами и головой - но на своих двоих. И всеми силами старается держаться от грязи подальше. Йован... Скорбно заикающийся, ни в чем не уверенный, закомплексованный до чертиков, со всем смирившийся, полностью покорный. Олицитворение слабости. Человек удивительной силы. Способный в одиночестве идти путем изгоя, нести великий груз стыда, вины и комплексов - и не озлобляться, не сдаваться. Искать путь искупления, пускай посмертно! Какая сила нужна, чтобы без споров, истерик и жалоб просто принять свою вину? "Пожалуй, я сам во всем виноват". "Я не жду милосердия за свои грехи." "Я готов". Его держали взаперти, разлучали с любимой девушкой, приговорили к зомбированию и рабству, а потом к смерти, травили, дважды бросали в темницу, томя сначала ожиданием смерти, а потом полной неизвестностью (и ожиданием смерти от жажды), обманули, использовали и пытали. Сколько он всего перенес, и "Взгляни, я все тотже Йован". Чьи единственные намерения: "Я только хотел помочь". Сила - не в отсутствии слабостей, а в преодолении их. Сколько слабостей у Йована - и все их он преодолевает, сохраняя душевную чистоту и свет. Я преклоняюсь перед этим юношей. Я его безмерно жалею. Я его люблю. А как иначе?
-
М-матерь Пресвятая. Что тут без меня уже… Н-ну-с-с… Обнимем необъятное! Я тоже его просто возненавидела. Их обоих с Теганом. Знаю, что несправедливо, да! Но по геймплею все сломалось на них. По логике отыгрыша, они оба должны были обрести в лице Мори не помощника, а страшного врага. Йован для нее – свет в единственном окошке зимней ночью. Абсолютно не с чего. Он, эрл всея Редклифа,человек достойный и славный (даже Йован вон проникся): - Ничего плохого сему юноше не сделал. - Принял его в дом (большая честь, учитывая титул) и доверил воспитание единственного сына. - Еще и зарплату платил поди. Этот неблагодарный: - Оказался преступником, разыскиваемым за богомерзкое зверство, наверняка маньяком, на совести которого наверняка сотни тысяч невинных душ (Недаром же он типа советуется с ГГ, которому, как магу, грехи коллеги должны быть виднее. Но воображение еще никто не отменял. Кто теперь поверит в глубокий пацифизм обвиняемого?) - Оказался засланцем, изначально шагнувшим под мирные своды с кинжалом в рукаве. - Отравил его, ни за что обрекая не только на смерть, но и на муки. В игре четко сказано, что смерть эрла будет мучительной, если не реанимировать в спешном порядке. - «едва не уничтожил дело всей жизни». А заодно и страну, если мыслить глобальнее. Ибо кто же еще ее спасет? Кто один знает, кого с кем поженить и от кого нельзя ждать наследника??? - Выполнил свой профессиональный долг просто блистательно, фактически угробив вверенного сына (станет эрл разбираться в тонкостях прихода демонов. Ему все ясно и без поллитра.) - Угробил кучу его честных налогоплательщиков (не сына же с женой ему в этом обвинять, правда?) - Наварганил нежити (потому же принципу. И вообще все из-за него, зэка беглого.) А уж если еще и супругу прирезал… Диво, что первой фразой больного не стало «на кол мерзавца». Независимо от списка традиционно принятых казней. А он еще даже изображает подобие честного суда, спрашивая стороннее лицо и предлагая приго… обвиняемому слово для защиты. Обвиняемый что говорит? Защищаться нечем, возражений нет. Отлично! Банн Теган… Грех винить его за отказ самовольно отпустить преступника, сделавшего все предыдущее. Как он потом будет глядеть в глаза боготворимому братцу? Да и - кто там она ему - золовка против. И обвиняемый, опять-таки, в ноги не падает. Против-то один ГГ. Ну так Теган вреда Йовану и не причиняет. У меня очень смешанные чувства к банну, но вот за что ему спасибо - за одну изумленную фразу:«Казнить? Вы уверены?» Вина Йована бесспорна, никакой ценности он для них непредставляет. И чудится мне в этом вырвавшемся вопросе… не сострадание, нет – понимание того, что кровь не вода. Это ли не есть фундамент гуманизма? И… мне все же кажется, что он пощадил бы Йована, принадлежи ему решающий голос. ...величественно свалил все шишки на чужую повинную голову и доволен. Человек же все-таки. ...Куда больше симпатии питает к родному брату. Не диво. Странно другое. Ради всего святого, почему все спаривают его с Изольдой?! Вы гляньте на них, никакой химии! Он и на алтарь ее кладет, бровками не двигая… джентльмен. Но настолько зажевал устами имя брата, что поневоле во мне рождаются… подозрения в собственной испорченности. Не своими молитвами. Он сделал все, чтобы убить. Факт. Сам того не знаючи. «Я… [дрожь в голосе] Я отравил эрла Эамона. Насколько я знаю, он уже мертв». Что же наш заказчик не объяснил юноше эффект потчеваний? Йован махровый пацифист, ему бы такая информация только энтузиазма прибавила. Перемудрил товарищ Гейдер с интригой. Да и спустил ее в унитаз от греха подальше. [вкрадчиво и нежно] Да-да. И армии в бой вести, геройски, аристократично, как и пристало потомственному дворянину. И собира-ать эти армии по буеракам, в случае нужды. Причем здесь сестра государственного преступника? Лили-Лили… Бедная девочка, вот кому хуже всех пришлось. И все тебя забыли, кроме нас с Йованом. Где ты теперь? В Эонаре? Или же?.. Дотянешь ли до спасения? А я его люблю. Есть за что. И бешусь, с ума схожу, плачу из-за того, что их с Лили историю, которая для меня была сердцем всей игры, смяли и отбросили, забыв напрочь. В ней было больше чувства и смысла чем во всем остальном. Мне было очень важно довести ее до конца – из-за них. Двух людей, которые стали родными. Ладно. Рисуем утопию. Эрл и эрлесса на фоне слуг, отмывающих пол от крови, доброжелательно машут вслед Йовану платочками. Жители и рыцари Редклифа - ну, те, что выжили и не очень заняты поминками – просят его не забывать писать им. Ирвинг: «Ну здравствуй, дорогой ученик! Ты не пугайся, что я лысый, это мне Грегор из-за тебя всю плешь проел. Да, обстановочка тогда после тебя так малость накалилась… Ай ну его, кто старое помянет… Ну, конечно после всего случившегося у нас, выживших старших чародеев, имелись и другие дела, кроме как галопом нестись в Редклиф, спасать ребенка… Кстати, спасибо за репутацию нашего сословия, разумеется ситуация с дядей короля на ней никак не отразится. Но о чем бишь я? А, ну может о куче лириума, что пришлось тратить? Да ладно, ничего, что это самый дорогой минерал, а у нас сейчас сплошные траты, особенно когда усмиренных перебили. Ты не переживай, на нашем бюджете это не очень скажется. В общем… Я так рад тебя видеть!». Грегор: «…» «А, ладно. Знаешь, мне было не очень больно падать. (И тот пораненный парень на тебя особо не злится.) И ничего, что вместе со мной рухнул и мой авторитет, я человек жизнерадостный, плюну и разотру. И, разумеется, я верю в то, что ты никого не убил и не собирался. Я еще и до Редклифа так думал. Ну, с возвращением! И… слушай, ты не серчай на моих парней, если что. Им будет несколько сложно понять, почему мы принимаем обратно малефикара, за скальпом которого недавно их посылали. Ты не думай, ничего личного, они тут все сейчас не очень любят магов крови… В общем, удачи. А, да, и не стесняйся так, мы уже давно прибрались после вас в хранилище, а стенку заменить было вообще плевым делом». Храмовники: (хором) Здравствуй, Йован! Мы не сердимся. Мы верим, что ты хороший. Подумаешь, что стопудово маг крови. Мы, знаешь, к ним уже привыкли, одним больше, одним меньше… И ничего, что из-за тебя часть наших братьев попала в руки тэйрна и погибла, мы знаем, что они в раю. Каллен: (вздрагивая при каждом шорохе) Ой, давайте всех кругом порешим вместе с детьми! Вдруг это одержимые и малефикары, которые меня пытали и всех прикончили? А привет, Йован. Поболтаем после моей смены? Ученики и маги: (хором) Мы скучали! Конечно, никто из нас с тобой близко не дружил… Зато ты со своим побегом нам всем запомнился! Не, нас не очень шпыняли и подозревали. Почти сразу был Ульдред, так что мы особо и не заметили… Только… ты не подумай, это не из-за того, что ты малефикар, да вот постелей у нас не хватает, порушили спальни малость. Но ты ведь можешь спать на лавочке в часовне! У тебя ведь никаких трагичных воспоминаний об этом месте, правда? О-о, да. Йован прекрасен в Башне. Изумительное лицо в камере. А после… Краше в гроб кладут. Нет, эрл просто обязан был прослезиться и обеспечить парню бюллетень с пожизненной пенсией по инвалидности. (Пожимает плечами). Он же политик. Будь полезен Йован, и ему бы расщедрились на полупомилование. Но вопрос его полезности весьма логично решен еще Теганом. «Я бы не стал ему доверять». Вчера этот юноша коварно и безжалостно травит эрла, сегодня от всей души просит прощения и кидается на амбразуру, чтобы спасти кого-то. Что на него завтра найдет? Вопрос. В Ферелдене Круг вроде как один. В Орлей? Правда что, им же так хочется его спасти. А дома делать все равно нечего. А путешествия сейчас – одна лафа. Что ему оставалось-то? Биться в истерике и волосы рвать? Приговорил ГГ к усмирению/смерти, погоню выслал - и порядок. Жутчайших мук совести, мягко говоря разбитого сердца, затравленности, пыток, ожидания смерти от жажды в одиночестве без лучика надежды и т.д. вам мало? Что еще с ним надо было сделать? В инвалидное кресло посадить? Изнасиловать? Он учил ребенка контролировать свою силу. Без этого Коннор так или иначе был бомбой замедленного действия. Которая сработала бы. Вы не думаете, что Йован мог уже по-тихому не раз спасти их всех, начав учить Коннора? Не вина Йована, что его поздно приставили к чаду, а потом разлучили с ним. Не вина Йована, что на пацаненка все забили, суетясь вокруг больного папочки. Не вина Йована, что сила мальчика, помноженная на силу его желания, вызвали демона. Не вина Йована, в конце концов, что мальчик до сих пор не в Круге! Да, парень отравил его отца. Но во всем случившемся после он виноват не больше той же Изольды. Того же эрла, не то так мало видевшего сына, не то ничтоже сумняшеся переложившего заботу и ответственность на женины плечики. ППКС. Отчего же? Вся учебная программа им пройдена, для официального хлопка по плечу со словами «Ты маг» не хватает лишь формальности в виде прохождения Истязаний. Аргументы? Йован бросил магию крови за месяц до событий игры. Какой доносчик станет ждать месяц?
-
На 12 странице все расписано. И на YouTube есть видео.
-
Вообще я тут все размышляла, кого же мне так напоминает этот парень... Стала перепроходить, снова увидела его рядом с Лили и, о радость, до меня дошло. 1) Он - черноволосый маг с крючковатым носом. Она - рыжая и зеленоглазая, воплощение добродетелей. У них очень теплые и нежные отношения... покуда он - в нелучшую для себя минуту - не совершает роковую ошибку. И она бросает его, не в силах принять увлечение темными запретными искусствами. Его раскаяние мимо раковины. 2) Он - ученик, изучающий бугагашную злую магию; доселе не ведавший любви. Она - простая человеческая девушка, вечор очаровавшая его своим пением (ну или чтением Песни Света). Но им нельзя быть вместе, под страхом страшной кары. ...Только тут не ей, а ему запрещены отношения с противоположным полом. Мастер заревнует. Ну и № 3, уже конечно только мои ассоциации. Но читая про бывшего ренегата, лишенного силы и отправленного в изгнание, в терзаниях совести тратящего годы жизни на попытки спасти людей от сотворенного им, жизни не жалеючи, я почему-то вспомнила кое-кого.) Интересно, все узнали произведения?
-
Nicolette, цитирую дословно: 1) Поимка на выходе из подвала. Перед приговором Лили. Грегор: - Довольно! Как командир присутствующих здесь рыцарей-храмовников, я приговариваю этого мага крови к смерти. 2) Редклиф. Диалог, доступный, если вызываешься казнить Йована. Ветка изменения приговора. - Тебя передадут в Круг Магов. - Пожалуй, ты права – хотя это вряд ли изменит мою судьбу. Так я всего лишь умру от меча храмовника. И логика, разумеется. Если собрались казнить уже за малефикарство + попытку побега, то теперь-то и подавно не пощадят. Так что гоните парня из камеры, если добра желаете.
-
Нет. Йована там казнят. Очевидно же. 1) Грегор приговорил его к смерти 2) Йован и сам замечает, "так я всего лишь умру от меча храмовника". PS: вах, какое единодушие.)
-
Все по-своему достойны. Ибо все - ферелденцы, вот странность-то. В каждом есть нечто, заслуживающее уважения, плюс помимо этого отражающее характер эпохи, дух своего народа... и прочий пафос, оправдывающий щелчок в пользу личного фаворита. Вуаля, мои: Давет - веселость и мудрость, умение жить и умирать. Зевран - внутренняя свобода, умение жить и... жить дальше. Причем ЖИТЬ, черт возьми, а не просто... жить. И учить этому других своим примером. Дункан - "клянусь черепахами Тасмана, он был настоящим человеком!" Затриан - способность к перерождению после веков закостенения в крови и грязи, когда нет никакой надежды. Ниалл - способность на Поступок после лет скуки и неверия. В том числе в себя. Йован - светлая душа и мужество, которые позволят ему подняться чистым из любой сточной канавы. Сберечь лучшее в себе. И не сломаться. Стэн - терпимость и умение меняться. Потихонечку... просто незаметно радуясь мелочам жизни, чей уклад ему чужд и непривычен. Но только вчера я поняла, какого имени тут катастрофически не хватает. Имени победителя. Это:
-
[мрачно] Амайе, лупи по лику разработчикам, мы даже вякнуть-то про данное желание не можем. Зато трагично можем всплеснуть руками "Йован, но скажи, зачем тебе нужна была эта магия крови?" - в случае, если решим казнить его. Что мне все больше н-нравится, так это растущее число обнаруженных людей, кто хочет того же. При этом никто так и не возьмет, я в том числе. А от BioWare этого ждать не приходится, они теперь станут ваять вторую часть. Нет, я нашла мод, который вроде бы дает с ним один диалог и счастье таскать его NPC. У меня он даже не скачивается, заявляя, что файл поврежден. А вчера еще видела идейку создания мода "Siege at Aeonar" (где мне очень не понравилось отсутствие возможности помирить нашу пару. О да, я привереда.) И только лишь. Хоть в Башне дали их поубивать. И даже еще хуже - вынудить самим мыть пол. В доспехах.
-
Новый герой. Горько и ожидаемо. Стало быть, никого из партии мы больше не увидим. Наверняка это будет в стиле "прошло 100 лет." Обещанный новый мир также тревожит. Нечто подсказывает, что это не Тевинтер. И это бесящее клише... Короче, я согласна с Knightом. Лучше уж долгострой, лишь бы получившееся строение того стоило!
-
За Dragon Age в целом и за Прекрасные частности, без которых она не зацепила бы меня настолько: - за Йована (создание, начало раскрытия, глючное и больное, но спасение, чтоб его) - за Лили - за Дункана - за Морриган - за Зева - и за его нетрадиционную ориентацию)) За сам факт объектов ее наличия в игре. И в положительном ключе Ах да, и еще: - за Башню Магов и ее обитателей - за мабари - за песню Лелианы - и всю музыку в принципе - за аддонный сюрприз с Херреном PS: и за благотворительность, а особенно - за безвозмездность этой благотворительности PPS: и за поворот в моей жизни, вызванный приходом на этот форум Ну вот, Мори, а ты еще собиралась изготавливать куклу вуду Гейдера...)
-
На случай, если кто сюда зайдет. И даже вдруг захочет написать свое мнение) : 1) Почему Йован, только что так жаждущий амбразуры, преспокойно покидает замок, коли рявкнуть на него? (хочу сравнить со своим пониманием) 2) Судьба Лили (если б Йована дали сопартийцем) 3) Судьба их отношений
-
...Зашла, привычно кинула взгляд на голосовалку... И вдруг подумалось, что в худшем варианте графы "Отношение" можно было обойтись без сослагательного наклонения.))
-
Да пр-роп-пади этот квест... [Мори, ты соображаешь, что пишешь?] да с-слава богу, квест... глючность квеста еще туда-сюда. Но меня вымораживает, КАК они распрощались с Йованом. В том же диалоге-катарсисе, где он показывает себя героем - его заставляют делать супер-финт: Гениальное раскрытие, правда? И надежды уже практически нет... PS: и как там с Лиарой? И на этом не все. Так и быть. Рявкнули мы на Йована, выгнали на свободу (еще резонный вопрос: что ж он ушел-то, после жажды амбразуры? Сама только недавно поняла). Взломали консоль. И? Жаловаться на размер диалога не буду, даже из этой куцести можно было сделать "сестру таланта". Но логика опять буквально блещет. Это на какую ж электричку BioWare так спешило-то?..
-
Когда они так ж-жестоко обломали, передумав дать Йована сопартийцем, я стенала в подушку. Когда оказалось, что его линию оборвали не просто так, а с мясом, да против всякой логики, превратив только что в красках заигравший образ черт-ти во что, убив мой отыгрыш друга, просто вырезав несчастную Лили и "отряд не заметил потери бойца" - я бешено и скромно материлась в уголке. Когда выяснилось, что "Намерения" зверски глючны - я молча, стиснув зубы, пыталась разрулить эту проблему. Когда с таким трудом выбитый квест сразу закончился, чуть начавшись, исправив ситуацию с Йованом на 40%, а логику отыгрыша унеся в минус - я... Когда BioWare принялись один за другим варганить аддоны, я даже какое-то время надеялась... Но когда стало ясно, что они скорее вылепят эпическую сагу о труселях Огрена, о том, сколько приключений им довелось испытать на своем веку, и как они получили каждую из своих дырок, НО , так и не дошьют эту чертову ветку, я... прихожу сюда. PS: ничего личного против труселей Огрена и Лелианы. Буду рада, если новый аддон с ней сделает кого-то счастливее.
-
Великолепно. Восхитительно. Я могу получить нового сопартийца, которого не ждала, не чаяла, не хотела. Могу переиграть старые битвы "на новый лад". Могу отыграть милым и задушевным, но не больно-то ярким и уже раскрытым персонажем по нотам пересказанную ранее историю, скорей всего линейную донельзя и в принципе никакой интриги не предусматривающую. Но так и не получу изначально обещанного Йована, чью историю тупо оборвали на полуслове, (тем самым не дав ответа на ряд вопросов) даже с мотивацией толком не заморочившись. Чудно, я счастлива!
-
Господа-кто-прочтет, где-то на этом форуме кто-то как-то говорил, что у Винн был ребенок. 1) Где об этом говорится? Кто-нибудь подробности знает? 2) Кто-нибудь может сказать, как у магов с личной жизнью? Моим предположениям очень нужны факты. Пожалуйста.
-
Нейтральные братства есть. И что это доказывает? У нас много партий. Каждая партия всячески манит вступать в нее и отдавать за нее голоса. Твой вывод - через полчаса будет революция. Солидная фраза ни о чем. [намерений обидеть не имею] Пример: солнце светит. И сей общеизвестный факт является бесспорным доказательством, что оно сияет в данный момент и по всему миру разом. Все 24 часа в сутки. Ирвинг бдит. Дальше по аналогии. Мир праху пункта 3. Он нежизнеспособен. Мори тоже диверсант. Ты не доказал ей, что в отчаянной попытке спастись, а не сидеть и ждать усмирения, сквозит глупость. В чем бессмысленность затеи - не отрекись от него Лили, все бы шло практически по плану. Да и в имеющихся обстоятельствах это единственный выход. Предложи другой. Что делать Йовану и Лили, узнавшим об усмирении? Только не надо говорить, что ты бы не оказался на их месте, потому что не занялся б МК и не влюбился. Окажись и предложи разумный выход из их положения. Тогда и поговорим о том, кто и чего " даже не удосужился сделать". ---------------------------- 6) Слова Йована близко не нытье. Вот пожил бы со мной, узнал бы, что это такое. Хорошо, попробую пример: "Ну слушай, ну что я, виноват что ли, что таким дураком уродился? Я ж как лучше хотел... Тебе-то вон как все легко дается... А мне что, вечным лузером шастать... Знаешь, как это обидно... Ты - весь такой звездный и крутой, а я... Я ведь старался... А ты мне вот ни разу не помог. Тоже мне, друг. А теперь... ты меня за это... Бедный я бедный, ничего хорошего в жизни не видел, мама ненавидела, папа выпихнул, сверстники не жаловали, друг и тот толком помочь не захотел... За что мне все это, а? Рука теперь вся в шрамах, девушка бросила, пытали... Вон, видишь синяки-ссадины. Больно-то как было... И одиноко... Ну за что мне все это, за что?.." Вот это - эгоизм, претензии, унижение, зависть и нытье. Покажи мне их у Йована. Он откровенен и не пытается обелить себя. Пристыжен и подавлен донельзя - а что ему похабные анекдоты травить? Он готов платить по счетам, признавая свою вину и не перекладывая ее на других, хотя мог бы. Покажи мне слово "бездарность", сказанное им в свой адрес. Да, прирожденного таланта нет. Да, сглупил из-за этого. Его слова - искреннее признание с долей самоиронии. Нет. Напротив. Вот его реплика сразу после этого монолога: - Пожалуй, во всем виноват только я один. Меня никто не принуждал. Но наверно ты сочтешь это лицемерием с целью выжать слезу. Снова нет. Непосредственно после этого он говорит вот что. - Я… я благодарен тебе за то, что ты во всем поддерживала меня, и мне очень стыдно, что я тебя подвел. - Ты заслужил свою участь. - Согласен. Все пошло наперекосяк, и я уже ничего не могу исправить. Могу я напоследок попросить тебя кое о чем? И просит передать Лили изъяснения своего раскаяния и любви. После чего достойно встречает смерть. Если бы он спекулировал на совести-жалости, то упрекал бы и плакался, сколько всего перенес из-за того, что ГГ талантливей, да еще бросил его одного. Ноги бы обнимал и плакал. Но Йован не унижался, винил только себя и никак не "давил на жалость". Равно как не гонял друга забавы ради. Твои аргументы?
-
О, боги. [сглатывает] Не обижайся, раз уж мы с тобой толчем воду здесь, я здесь и продолжу. Но могу ответить приглашением в свой профиль, коли есть желание. 1) Мелькорн, спасибо, твое мнение по поводу пункта 1 я понимала и раньше. Во фразе "не провоцировать на мятеж" ничего особо сложного (вроде) нет. Но ты в упор не можешь понять, что я не верю в твой пункт Б - что на момент начала игры в Круге царили опасно-бунтарские настроения. Ты мне это докажи. Ульдред сидит себе в своем подполье и зара/отрабатывает доверие начальства, поставляя разоблаченных малефикаров. О тайном сговоре оных никто и не догадывается. В Башне мир и полная скука. А, ну, говорят какой-то маг крови завелся. Значит, кого-то недосчитаемся. И все обыденно. Итого: невинная прохладная беседа о политике + твои домыслы 2) Верно перечислил. Но я же уже писала выше - сложить 2 и 2 не сложно, тем паче ему. Без всяких Больших Игр Дамблдора. 3) [тоскливо повисает в воздухе] 4) Секунду. Я задала тебе четкий вопрос: где в действиях Йована момент, в который он заэксплуатировал ГГ без надобности, давя на жалость? На что ты написал: И расписал прописную истину, как важно подставить Лили. Теперь свяжи воедино и оформи ответ на мой вопрос, пожалуйста. 5) То есть вот что у тебя вытанцовывается: Йован откуда-то заранее знал, что у его затеи с побегом нет ни одного шанса. И решил, что умирать стоит, только погубив всех имеющихся близких, упросив идти на эшафот вместе. Глупость его план или нет, (а ведь согласись Лили бежать с ним, все бы удалось) у него нет другого выхода, кроме как попытаться. И верить в свою звезду. Где здесь бессмысленная эксплуатация на жалости? 6) Стоп. Привожу: - Йован, но скажи, зачем тебе нужна была эта магия крови? - Зачем я обратился к ней? [горький смех] Ты будешь смеяться, но на самом деле это все… все из-за тебя. Должен признать, я всегда завидовал твоим способностям. [с оттенком досады] Я знал,что никогда мне не стать таким великим магом, как ты. [тихо и проникновенно] В минуту слабости… я подумал, что магия крови может дать мне больше могущества… больше власти. [смех в голосе] Правда, глупо? 1) он говорит об этом только в ответ на прямой вопрос ГГ 2) не жалуется, а говорит как есть: завидовал. Было чему. 3) признает свою ошибку, но не более. Где униженная мольба и спекулирование умственной отсталостью/бесталанностью? 4) он не самоуничижается понапрасну. Только искренность. 5) где здесь нытье? Маленькая деталь: этот диалог доступен только если объявить ему, что сейчас убьешь. Когда еще умолять сжалиться, как не сейчас? Но этого нет и близко. Приводи контр-аргументы.