Мори
-
Публикаций
522 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Сообщения, опубликованные Мори
-
-
Это не тема Фенриса.
ДА, их жизни несравнимы. Не понимаю, как, тавтология, этого можно не понимать. При этом Фенрис куда к нему великодушнее и терпимее. Я поражаюсь. Показатель, однако же...
Ок. Раз уж у нас день скринов... Кто-нибудь знает, к чему он это?
-
Про реагенты я тоже подумала.)
На обоих? А как вы разглядели? :blink:
-
1
-
-
Любовь моя, у тебя же 2 уха, кажется? Повернись ко мне тем, по которому не получил, когда вызывался убить сэра Траска.
Нет, по-моему Фенрис все же добрее к нему.
PS: в оригинале "завидуешь". А ты бы нет, моя радость.
-
Обалдеть! У Андерса то ли прыщи, то ли родинки.
А я и не заметил их.)
-
"Его" - это Орсино, да?Нет.
Хотя он очень мил. Того, кто последний тут выступает. 
А можно тогда побольше таких милых вещиц или картинок?Как только, так сразу, плагиатить мы любим.)
Без попыток навязать хорошенькому эльфику двухметровую фанатичку, которая мечтает всех магов уничтожить?[прячет за спину открытку "С годовщиной"] Уип, это не ко мне.
PS: Мередит - красавица :-$
-
И вновь честно стырено.
"АУ'шная виньетка про Школу для настоящих героев, Орсино и площадь круга
- Хоук, к доске. Расскажи нам, как найти площадь круга.
- Ну вы охренили совсем! Это ж громадная башня... А я только в шестом классе!
- Два, Хоук. Может, Карвер знает, как найти площадь круга?
- Во-первых, уточните, какого Круга! А во-вторых... пусть брат ее ищет, эту площадь, мне-то зачем?! Что я, самый умный, что ли?!
- Садись, два. Авелин, ну а ты знаешь, как найти площадь круга?
- Конечно, сэр! Это же площадь перед Казематами, сэр! Вас проводить, сэр?
- Древние боги, конечно же нет! Мередит! Ну уж вы-то знаете, как найти площадь круга?! Это ничего, что вы в шестом классе шестой год и уже выше меня... [гы-гы]
- А зачем ее искать? Право Уничтожения - и кому он нужен, ваш Круг... по руинам там бродить...
- О Создатель! Ну вот вы, Андерс... у вас вид умного человека... иногда. Пока вам не начинает казаться, что в столовой вам дали НЕСПРАВЕДЛИВО маленькую порцию... Так как найти площадь круга?
- Площадь круга радиуса R равна S = πR2, где число π = 3.141592…
- Ну слава Андрасте, хоть кто-то...
- ...соответственно, для того, чтобы разрушить Круг площадью S, нужно, чтобы сила взрыва была до N килограмм тротила на квадратный метр..."
Люблю его. :teddy:
-
7
-
-
Мы, зная спойлеры, всю игру честно тщились настроить себя против них с Орсино.
Не вышло просто блестяще. Даже с треском блестяще. С трещащим пораженческим блеском.
Восхищение, любование [Да, я все про нее знаю - ну так что же? Недо... вплоть до отсутствия кое-чего в голове/натуре/душе не лишает ее достоинств их... мощи, я бы сказал.] - и почти сразу же острая жалость.
Больше написать пока нечего - надо мне отойти.
И... от чего она умерла? Что с ней сделал тот идол?
-
1
-
-
Только что прошла. Еще роса на ногах не высохла.
Роса и кровь.
Как все странно...
Я чувствую... в первую очередь жалость [Главным образом к Мередит и Орсино, вот тебе и злодеи.], умиротворяющую тоску и... непонимание. Это как волнение во сне - нить не прервалась, но нырнула в ткань, которая часть ночного неба над головой. И где-то на небосклоне затерялись, мелькают 2 звездочки - Хоук и Андерс. И там история продолжается... А я замираю в кресле и думаю, какой сон себе пожелаю, и когда и как все продолжится. Вместе со мной, разумеется.)
-
Сестру пощадила.И огребли минус 10.
А теперь многие, похоже не понимают, что "соперничество" это не "вражда", и "минус" это не "плохо", это "иначе".А цитированная мне кем-то [Ок, если мы поверим в то, чего сами не видели.
] составляющая диалогов "Заткнись" с кем-то там на соперничестве - это альтернативный и более лаконичный вариант отношений.)) -
Исходя из вашего текста, он таки "не может"....
Может. И делает. Только это не как прыжок в воду. А переплавка. Причем самого себя, в одиночку фактически и без наркоза. И без умения.
Ладно, достаточно.
Про "вести за ручку" я говорила о дружбе с Хоуком.Э-м. Мы в одну игру поиграли? :blink:
1) Вдоволь натаскав по своим личным нуждам, не бросить его одного против десятков-сотни убийц и магов-убийц. А нечто вроде "Мы спина к спине у мачты против тысячи вдвоем." Это вести за ручку.
2) Не отдать Денериусу. Это вести за ручку.
3) Один раз положить руку ему на плечо. Это вести за ручку.
4) Один раз сказать ему - только в ответ на шепот об обратном "Ты не один." Это вести за ручку.
5) Сделать 2 подарка, все равно на улице подобранных. Это вести за ручку.
6) Один раз возразить, "Я могу помочь тебе" и один раз сказать "Но ведь я же твой друг". Это уже просто нянчиться.
Ну а он платил тем, что угощал нас вином и домой его присылал, всю игру был готов бескорыстно сражать за нас, даже спасая магов и отпуская на волю, и вплоть до готовности жизнь положить за этих же магов, если другу так важно добиться им лучшего положения.
Но при этом Фенрис ГГ за ручку не водит, это мы все с ним возимся.
Плюс спорила на тему того, что магов не стоит в Круги запихивать, он минусовал, но это не издевательство.Я тоже, естественно.
Не побежала сразу бить Адрианну, потому что это можно спокойно мотивировать, что сейчас есть вещи важнее чем его личное. А они вполне могут быть.В вашем контексте может быть. В моем нет.
Чисто отыгрыш. Сказать ему "успокойся", когда начинает беситься.Кхм. Как бы это выразить? Если вы настигли маньяка, что 20 лет вас терзал и мучил, навсегда поставив клеймо свое и теперь еще вот преследовал, чтоб жестоко убить - вы, наверно, будете очень не в себе, заново проживая все ужасы. И, боюсь что, равнодушное "веди себя прилично, пожалуйста", а это самая мягкая коннотация, что всплывает, будет встречено... непониманием. Мой бог, неужели его тут так сложно понять?! Я седею.
Сказать ему "нафиг было убивать если ты пообещал пощадить?". Не считаю это издевательством, или ломкой.Ага. Этот маньяк еще и пошантижировать вздумал. "А у меня твоя сестра есть, сказать, где она?"
Господи, я поражаюсь. Это же один из худших моментов в жизни Фенриса, ему так тяжело, так мучительно, больно, зло, страшно, стенки смыкаются, замкнутый круг не порвать, всегда будешь рабом и травимым, не знаешь, кто ты и что с твоим разъединственным близким - неужели в том же аду? А что ты можешь сделать?.. Теряешь контроль над собой, ты бессилен, бессилен!.. И ЧТО значат эти пустые слова?..
Ну и подарки, да. Меч его, видите-ли, обижает.О_О
Вы не тем концом его дали?
У меня преохотно про Тевинтер рассказал, оценил сам клинок и иронии посмеялся. Причем посмеялся... с заметно меньшей долей горечи, чем обычно.
А книгу он в этом случае воспринимает как насмешку над его неграмотностью.Скажите мне название вашей игры.
"Это же... книга?" Повертел в руках и так растерянно, даже очень смущенно признался, что рабов не учили ничему, что могло внушить мысль, что они не ничтожества. Мори мягко ему заметила, что не поздно и научиться. Он ответил, что давно уже подумывал об этом - не поздно ли. Это очень удачно. В конце концов, он всегда хотел больше узнать о Шартане. Дал + 15, по-моему.
Одна из самых связующих сцен. Ни злости, ни концентрата горечи - чувствуется открытое сердце, доверие - эта не засмеет, она не хотела обидеть.
При том, что ремарка на тему, как это ты мол не научился до сих пор? Совершенно справедлива. Научился бы, меньше было бы поводов думать о своей ущербности.Переходить на личности это и бесполезно сейчас и не есть правильно, но я просто не удержу в себе. Inadzuma, неужели вы всегда говорите людям только правильные вещи и без обработки? Не считаясь с контекстом и состоянием человека? У него дом сгорел, жить теперь негде, а вы "страховаться надо было".
Ладно... Очень постараюсь больше в эту тему не влезать какое-то время.
По поводу отношений с Андерсом. И с магами вообще. Проблема в том, что маг для него плох по умолчанию, пока не докажет ему, Фенрису, что это не так.Йоу же ж. К написанному добавить мне нечего.
А. Нет. Процитирую очень хорошее.
"Если бы, как ты говоришь, Фенрис был ослеплен ненавистью, он не мог бы говорить ни о чем кроме, думать ни о чем кроме. Он может, это очевидно. То, что он говорит о Денариусе часто - он боится. Разве не видно? У него психология раба, а не свободного человека, пусть и сына шлюхи - это если сравнивать с Зевом. Он боится, что - пусть он сильный и может превращаться в лириумного призрака и т.д. - боится, что придет хозяин и скажет к ноге и что он, Фенрис, пойдет к ноге. Он не хочет этого больше смерти, но он боится. Его таким сделали от рождения. Поэтому он говорит об этом часто, а думает скорее всего вообще постоянно. Это его бзик. И я не вижу, как могло для него быть по-другому.
Когда Фенрис впервые встречается с представителями профессии своего мучителя, того, кто преследует его по пятам, насылает убийц, жаждет получить назад, держит в страхе, он и на них распространяет свои эмоции. [Но только 1 раз!] Тоже не вижу ничего необычного.
Если некто оказался в плену у маньяка, который продержал его несколько лет в подвале и приходил насиловать каждый день, вырядившись в синюю куртку, то этот некто до конца дней будет дергаться при виде синих курток. Грубый пример, но я вижу ситуацию где-то так."
Но может вы скажете, что он бил обладателей синих курток? Не защищал их в бою? Отказался ходить с ними в партии? Выполнять их квесты? Стремился убить их?
Черт, ладно, все мной уже выше сказано.
Вы будете оправдывать тоЧего не видела? Нет. Но и выводов пока делать не буду. Увижу сама - тогда выскажусь. У нас чересчур разные видения и призмы с углами зрения.
Или то, что он плюсует на шантаж Траска тоже этим можно оправдать? Я не буду.Это чтоб я не одного Андерса била по уху за готовность его просто замочить. Нет, чем этот достойный человек не понравился им обоим? :blink:
Он не прав. Но не вижу здесь ничего... непростимого и трагичного. Он не лез к нему с ножом сам и не предлагал его выдать, как Себастиан Андерса. А учитывая, что благодаря сэру Траску на свободе чуть было не оказался еще один одержимый маг, с которым нам пришлось биться... Я могу понять его мотивы. Я их не одобряю - но и не осуждаю так строго. Морщусь и списываю - "понятно". Это пройдет у него, когда он почувствует себя в безопасности. Наконец-то почувствует.
PS: специально для меня ответ можете не писать, я постараюсь прервать эту дискуссию. Не обижайтесь, но смысла в ней нет, это ясно.
-
3
-
-
Не буду ничего обсуждать, просто процитирую.
Да, еще, про ненависть по крайней мере Фенриса я не согласна. И Андерс, пока был собой, этим тоже по-настоящему не отличался.
"Вообще, интересная логика. Маги опасны… Да, это правда. Но ведь каждый человек, в принципе, может быть опасен – так или иначе. Так, может, доведем это до абсурда?
И с оружием так же.
А так проще, конечно. Я понимаю позицию храмовников – «Нет человека – нет проблемы» (с). Только вместо «человека» можно вставить «мага». А когда общество к этому привыкнет – на месте магов может оказаться кто угодно…
Фенрис ослеплен ненавистью к своему бывшему хозяину. И к магам. Андерс — к Церкви и храмовникам.
Зачем нужно столько ненависти? Это чувство еще не решило ни одной проблемы. Зато способно погубить народу куда больше, чем магия или религия.
С тоской вспоминаю Зеврана, в чьей душе жили куда более приятные страсти..."
И вновь процитирую, молодцы же сказавшие.
"- Вообще, выходит забавно, в Dragon Age 2 все персонажи помешанные на магии - Мередит, Фенрис, Андерс, - переносят свой личный опыт на всех людей с даром. А уже после переноса начинают подводить под это идеологическую базу, тянут на себя Песнь Света, придираются к судьбе Андрасте и пытаются везде ввернуть Создателя. Абсолютно безответственная группа товарищей, однако.
- Именно. Увы, к этому действительно склонны многие люди. Отношение не к конкретному явлению, в том числе к человеку, а к классу явлений, в том числе какой-то физиологической особенности, вроде способности к магии. Я знавал мага-ублюдка - все маги ублюдки (Фенрис). Я знавал только вменяемых магов - невменяемых быть не может (Андерс). И они в упор не видят примеров обратного. Бетани еще никому не сделала зла? Сделает, дайте срок. Маг применил магию крови и убил кучу людей? Бедненький, довели."
Последнее хоть подразвеяло флер трагизма. Андерс, любовь моя, я почти всегда с тобой согласна, но тут...
-
1
-
-
Однако в сотый раз переливать из пустого в порожнее людям, не удосужившимся хотя бы приблизительно почитать тему на предмет "а вдруг это уже обсуждали"Какие-то 600 страниц? Позор.
Минутку. А для чего еще темы, если чтоб не переливать из пустое в порожнее? :blink:
-
Это не юмор, а Ужас-Ужас, но такой кошмар просто нельзя утаить от общественности, а куда еще это скинуть я просто не знаю. Заявки на фанфики. Все о сексе. Все ужас-ужас. Все честно стырены с дневника. Если кто такое напишет... с него проценты мне как первому стырившему идею или что-нибудь колюще-режущее для своего убиения.
1) :wub:
Дорвавшаяся Морриган познает все прелести кунарийского секса.
Первое, что видит Алистер следующим утром, выйдя из шатра - её наполовину съеденный труп и довольного, сытого Стэна.
2)
Хоук прекрасна собой, могущественна, словоохотлива [Это достоинство?] и вся из себя прекрасна, ищет себе пару среди сопартийцев. Но она нимфоманка. [Хоть кто-нибудь сомневался?]
Варрик прикрывается своей порочной любовью к Бьянке, Авелин - замужеством.
Изабелла, Меррилл, Фенрис и Андерс делают вид, что у них активная любовь втроем. [Э? А кого-то вышибли на растерзание.]
И только Себастьяна подвело воображение.
3)
Эксбиционист Орсино ходит по кругу магов в Киркволле и показывает свое достоинство каждой магичке.
Именно поэтому в него влюбленны поголовно все в круге.
И даже Мередит.
4)
Во время секса Алистер материт партера на чем свет стоит, о чем совершенно не помнит утром. Разозленная Анора приглашает Натаниэля Хоу в свидетели, чтобы он подтвердил это. Хоу возбуждается от вида монарших особ и присоединяется к ним.
Но Анору ждет другое несчастье - сам Хоу в процессе секса сюсюкает как ребенок.
5) :wub:
Пьяный Фенрис приходит в "Висельник", залазит на стол и начинает танцевать стриптиз, используя свою оригинальную подсветку.
6)
У Фенриса икота, и ничто не может ему помочь. Все сопартийцы пытаются его испугать своими методами:
- Меррилл время от времени выпрыгивает на него с дикими криками
- Изабелла говорит, что беременна от него
- Варрик признается, что он женщина [Мы всегда это знали.]
- Себастьян говорит, что Андрасте не существует [Да, Фенрис должен проникнуться.]
- Авелин бьет по щиту и кричит ему "бу"
- Андерс же поджидает его голым в постели, и только это реально пугает задолбаного окружающим идиотизмом Фенриса
7)
Новая мода аристократов Киркволла - голем-сексуальный раб.
8.)
Только на деле Мередит сильная, а вот в постели доминантом выступает Орсино. После тяжелых дней, где Мередит постоянно выполняет главные роли, ей только в кайф называть Орсино "господином" и целовать его тонкие ноги в высоких лакированных ботинках на каблуках. [Куда ему без них-то, бедному!] БДСМ. Стоп-слово "усмирение". [Так себе и представляю.]
Еще 7 штук в теме Андерса.
-
3
-
-
[громоподобный глас прозревшего Пророка] Лю-ди-и! Все обсуждение Андерса - это фигня. Святые стычки во славу Блондинчика - это фигня. Все это меркнет перед заявками на фанфики с ним.
Делюсь самым Ужасным, что только видел в своей бедной жизни:
1) Андерса поимели одновременно Себастиан, Фенрис, Варрик, Карвер и Хоук. Всё бы ничего, но Андерс забеременел. Он вынашивает ребенка, а вся радостная толпа с растерянностью ждет, каким именно выйдет будущее чадо - эльфоподобным, гномоподобным, благородной крови Ваэлей или будет иметь характерные хоуковские голубые глаза.
2) Алистер узнает, что Андерс его брат - сын Фионы и Мэрика, но Андерс уже ушел на ГТ. Алистер не отчаивается и идет за ним. Братья обнимаются на телах поверженных порождений тьмы и это последнее, что они делают, будучи людьми. Ставший порождением тьмы Алистер начинает есть Андерса заживо.
[Уф, а мы уж занервничали.]
Ну и чистая ерундовинка. Netalf, привет тебе.
3) Хоук убивает Андерса, но потом ужасно сокрушается по этому поводу. Чтобы всё исправить, он находит исследования Квентина и повторяет их. А потом радостно и уверенно [Еще б неуверенно.] имеет Андерса-зомби.
Это тоже нормально так.
4) Каждый раз, как Андерс с Натаниэлем Хоу собираются заняться сексом, их прерывают. После десятого раза они в знак протеста занимаются им посреди зала, где страж-командор проводит прием всех важных людей в Амарантайне и округе.
Беру свои слова назад. ЭТО хуже всего. Люди, не читайте.
5) Андерс погиб в бою. Меррилл попыталась его оживить, но напортачила с заклинанием, и внутри Андерса в момент пророс муравейник. Бодрые муравьи, наделенные сознанием Андерса, решают в последний момент удовлетворить всех членов команды; залезают во все сокровенные места и доводят до одновременного оргазма Меррилл, Хоука и Варрика.
Закончим просто очень милым и романтичным.
6) После разрушения Киркволла в бывшее поместье Амеллов вселяется семейная пара бомжей. Потревоженные призраки просыпаются, и бомжи время от времени наблюдают историю любви Хоука и Андерса - их призраки блуждают по дому, в нелинейном порядке показывая шокированным бомжам историю последних семи лет поместья.
Ну и конечно же... "Сумерки"!
7) Бэлла Хоук в задумчивости. Кого выбрать - вампира-Андерса или оборотня-Фенриса? [Вах. Неужели впервые не Джейкоба? Это же... революция! :shok: ]
Я еще долго не смогу выдавить о нем гневного слова.
PS: как хорошо, что сейчас здесь крестовый поход и никто не заметил этого УЖАСА.)
-
1
-
-
хех, личное "внутреннее рабство". Об этом и я, и многие могли бы поговорить. Но у нас здесь не та тема. И не то это "рабство"Я и не говорил вам, что то. Перечитайте ответ.
"Эта ненависть, как болезнь". Его слова.он всё кругом ненавидитНе все, а то, что связано с магией или рабством. И то с магией - очень сдержанно, цивилизованно и избирательно. Даже если вычесть то чудо с Хоуком, когда Фенрис идет проливать свою кровь за свободу для класса, что держал его в рабстве. Меррил бедную - да, еле терпит и норовит обозвать чудовищем, а вот Андерса нет, только разве что неприязнь, но не такая, чтоб умышленно причинять ему боль, хоть и случай представился лучше некуда - с покушением Мести на ту магичку. Вот уж где Блондинчика в нужный момент ладно если не до суицида довести можно было - но нет, лишь один комментарий, "Так контролируешь себя, говоришь?", стон-крик Андерса, которому и ответить-то нечего - и тишина. Все, больше ни слова. Это как с причислением Андерса к слабым магам [И то Блондинчик тут первый поднял тему, никто его не заставлял это делать.] - сам для себя убедился, проконстатировал, но без цели обидеть или на что-то спровоцировать. Он и без геймплея явно побежал бы на выручку, окружи того превосходящие силы противника.
Да тот же Карвер к Андерсу относится куда хуже! Просто огрызается на все доброжелательные попытки свести мосты и в лоб говорит "ненавижу". Фенрис же всегда фактически СПОРИТ [Прав? Докажи мне.], да сам факт, что слушает и говорит с ним! Ну и где тут слепая ненависть ко всем магам, а?
Да даже после теракта он не прыгает на него с кулаком, целя в грудь "Что, второй Тевинтер нам устроить решил?!", не настаивает на казни, а, спроси его мнение, убить предлагает не потому, что тот маг, потенциальный тиран, убийца, козел и так далее - а потому что "Он же сам хочет, так дай ему [билет в рай] и пошли."
Что, мы тому все прощаем и уводим с собой, как и раньше? Ни полнотки протеста, а ведь должен бы латы рвать на груди. Или мантию кое на ком.
"Я хотел оставить ей (Адрианне) жизнь, но просто не смог". Его слова (может не совсем точные)И даже тут он оправдывается, объясняет, как она над ним измывалась, хоть его можно поддержать оба раза и ни о чем не спросить. Он САМ испытывает дискомфорт, не чувствует до конца себя правым.
Что уж тогда говорить про весь окружающий мир? Какая тут ненависть? Тут одна настороженность, в крайнем случае предубеждение, с которым он борется.
Именно в том, что сейчас.Могу сделать вывод: у нас разные Хоуки, а стало быть разные Фенрисы. У меня такого не было.
Потому что не просто не может, не хочет открыть глаза и оглядеться.[вздох] Прибавлять нечто новое к сказанному, не открывшему вам глаза, я не вижу смысла.)
Вы так пишете, будто на соперничестве Хоук издевается над беднягой и всячески его внутренне ломает. А это не так. Совершенно.Хорошо. Напишите мне как. Давно интересно было. Дело в том, что я магофил - все, что только можно было сделать для магов хорошего, делалось мной с кличем дикого ликования. Но тем не менее к самому окончанью игры, натурально перед терактом, после врученья подарка, с Фенрисом стало 100 Дружбы. При том, что я не брала его в квесты спасения магов только один раз. Стало быть, мной были собраны все минусы по магам, но их оказалось недостаточно для вражды. Остаются только минусы личные, в квестах Фенриса. Вот я и ахаю-охаю: это что ж злые люди с ним делали? Оскорбляли и били по почкам?
И снова То, Вышесказанное: даже если и без надругательств и с хорошими репликами - жестоко по мне неоправданно лишить эльфа последней надежды на ласку, близость с доверием, пониманием. Любовь на соперничестве, ну как это? Ненавижу, а тянет к тебе? Убил бы, да не смогу без тебя? Уж очень смахивает на ломку наркомана без дозы.
Но он не глухой. И не слепой. И чувства у него есть.Его чувства насиловали, подавляли и просто лишали бедного права на них. Как и на самоуважение. На мысли. На свою волю. Он не глухой от рождения, да, но его уши с младенчества перевязали колючей проволокой, так что кровь застоялась, и при каждом поводе били по ним. Они не отпали - подвиг. Они еще могут слышать - но как же придется лечить их, чтоб вылечить!..
Но для того чтобы открыть глаза и оглядеться, вместо того чтобы смотреть исключительно внутрь себя, и нужна воля.Нет, если вы всерьез не признаете за Фенрисом коллосальной, вот нужное слово, Силы Воли - то давайте прощаться, говорить больше не о чем, мы в слишком разных Галактиках, не говорю об орбитах. Друг друга услышать нет шансов.
Это хорошо когда тебя ласково ведут за ручкуДа-да, его прям обводили так.
но ещё лучше когда ты преодолеваешь сам.А что он не сам?
И он, в итоге, преодолевает ведь. Или принимает решение, по крайней мере.Чуть не единственная точка общего.)
-
5
-
-
Ага, вот оно. http://www.bioware.ru/forum/topic/19824/page__view__findpost__p__734825 А у меня он стоит себе, оказалось.
Спасибо Нетальфу, как первому самаритянину и пользователю Inadzuma как второму. -
Уф, спасибо большое. Как статуя Мередит с души рухнула. И на Орсино, хи-хи!
-
забавно, но как только я начинаю высказывать свои мысли насчёт Фенриса, мне почему-то мгновенно начинают разъяснять его мотивы.То же самое я могу сказать и об Андерсе. Но всегда находятся люди, которые свято уверены, что я так сужу его, потому что в своей слепоте ни капельки не прониклась его трудной жизнью-диагнозом. Наверно, это естественно: когда человек видит мнение, идущее вразрез с его собственным, то ему приятнее думать, что собеседник просто пока не заметил во-о-он того слоника, что сидит на мозоли героя, а когда он его увидит в твоих постах, то немедленно сменит мнение и во всем с тобой согласится.
У меня точно так, 100%.
Плюс это повод высказать, что я сама о нем думаю. Чужие реплики с оценками первоклассно освежают все нюансы лично твоего отношения к персонажу.
Наверно в следующих постах я буду делать пометку "Я ЭТО ЗНАЮ, НЕ РАЗЖЁВЫВАЙТЕ"Вам все равно никто не поверит.
И вы так говорите, будто сами были в кандалах раба и нупрямвсё понимаете и совсем не из "мягкого кресла".Я хотя бы пытаюсь понять его.
И... ну отдаленно не такое, разумеется, но кое-что очень наподобие есть и было. К сожалению, для внутреннего рабства не нужны внешние цепи.
Я не виню его в том, что он всё кругом ненавидит, потому что таки есть у него на то причины.Да он не ненавидит, в том и штука. Если бы ненавидел... Он просто не может почувствовать это, мне кажется. Все кругом будто бы то, к чему он стремился - но вызывает досаду и отторжение. Все не то! Какой-то фрагмент не стыкуется, вилка в розетку не лезет. Итого ни света, ни тепла, хотя все под рукой ведь, казалось бы.
Но я констатирую этот факт, как и тот факт, что у него все кругом виноватыДа не сказала бы. :blink: Не в моем прохождении точно. Вы с ним не дружили?
У меня в целом картина примерно такой была:
"- Проклятая магия отравила всю жизнь мне.
- Фенрис, но это же в прошлом все.
- [пауза] Да. Но я не знаю, как иначе."
а он не виноват ни капли.В том, что было? Да, не виноват. А в том, что есть сейчас, он у меня просто не обвинял никого. Ему хватало и прошлого.
И именно на соперничестве он признаёт, что нет, не только кто-то виноват, но и он отчасти тоже.Ну, про это я выше писала. Может шкурка и стоит выделки, да только чем мы тогда лучше Денериуса - снимать ее с него заживо?
Потому что он не один год жил на свободеА в рабстве намного больше. И то были ПЕРВЫЕ годы, когда формируется все основное представление о мире и себе в нем. Плюс ко всему, плохое намного ярче хорошего. Ну сами судите: или фонтан из крови ребенка на вечеринке, по прихоти рабовладельца закинанием щегольнуть - или Хоук на плечо ему ручку положит и слово странное скажет.
"Все в прошлом" - это слова. А картины из прошлого так и живут внутри. Да еще норовят ожить в виде старых знакомых, хозяина.
Скорее уж его свобода больше похожа на иллюзию.
потому что у него была возможность наблюдать за другимиКак глухой на танцполе. Мало наблюдать, надо чувствовать, что и ты на такое способен, что этот мир и тебя принимает. Что музыка [которую ты слышишь] звучит и для тебя. И никто не наденет ошейник и не цапнет обратно в мир, где ты никто и ничто.
потому что у него была возможность попробовать жизнь на вкус.Только вот беда, рот весь разбили. И отравить все пытались. Даже сестра.
Он и пробует, но осторожненько.
И после этого он принимает таки решение, что пора двигаться дальше.Он и на дружбе его принимает, радуясь встрече с Хоуком и готовый его поддержать.
В дружбе он постигает смысл этого слова.
-
4
-
-
Есть здесь те, кто затащил ее в кровать самой первой, а потом замутил роман с другим персонажем? Правда, что тогда в эпилоге Варрик расскажет, что Хоук останется с ней, а не с выбранным далее?
-
Не слишком ли сплеча вы рубите? Фенриса не брат в детстве обижал, не любимая рыбка померла на руках и не девушка к другу ушла, чтобы, сидя на мягком диване, обвинять его аж в отсутствии воли, что просто феерия. Я понимаю, что его история так далека от жизни среднестатического геймера, что представляет собой просто очередную слезливую сказочку - но уж если беретесь судить персонажа, соблюдайте его биографию.
Вы говорите так, будто все у него было гладко, а потом что-то вышибло из седла, и он так и лежит на земле, из запоя не в силах выбраться. А дело-то даже не в ранах, которые яда полны и с трудом заживают, а в том, что он просто НЕ ПОНИМАЕТ, как можно иначе жить. Он дезоориентирован, растерян, разочарован. Вот свобода - но он так и не стал ее частью, она не вошла ему в кровь, как борьба, травля и безнадега. Глухому с детства сложно объяснить суть музыки, а вы хотите, чтоб он под нее танцевал. Фенрис же прямым текстом говорит, что не знает, как жить свободным. И что значит дружба. Он пытается найти зацепку, корни, чтобы отстроить свою жизнь заново. Для начала новой картины нужна не только бумага [свобода] и кисти с красками [воля], но и хоть тень представления, что ты хочешь нарисовать.
Он надеется обрести этот образ в семейной жизни с сестрой, тем, кто должен бы быть "своим", сыграть на тайных струнах души - и в эту душу она швыряет ему цепи раба и свой грязный сапог в крови.
Его жизнь и правда всегда управлялась другими: рабство, где ты живой автомат без воли и мыслей [Он так и говорит - только одна, как хозяину угодить.], а потом ожидание покушений, где темп опять задает Денериус. Сам факт того, что человек, всю жизнь используемый аки мальчик для битья, диковинка и голем, понимает откуда-то, что это НЕПРАВИЛЬНО, и готов заработать боями себе иную судьбу... Если это не сила, то что же?
Ему мудрости не хватает - но, простите, мозги с добротой уберег, и то Достижение.
А еще он учится. Быстро учится. Сначала признавать право других быть личностями, а не обязательно демонами его прошлого, подлежащими перегрызанию горлышка [Андерс, Хоук, Меррилл]. Он их слушает, он защищает их в битвах и даже особенно не хамит. [Написала бы "не хамит" - кабы не наезды на Меррилл.] А ведь ожидалось буйство бульдога, которому хвост прищемили. Он настороже [Кто его осудит?], но постепенно, с опаской, начинает повторять движения окружающих на танцполе: азартные игры, посиделки в таверне, сексуальная жизнь, может даже любовь. И дружба. Отношения - то, чего у него никогда не было. То, что может ранить, как ничто другое. Решиться на них, да впервые, да познав от других только боль... Фенрис просто Герой, не менее.
А научиться читать... Вы не думали, что сам он не смог бы? А просить кого-то, одалживаться, показать себя слабым...
А что ему просто в голову могло не сразу придти? Кто рабов учит грамоте? А как ни борется он с мышлением Волчонка в ошейнике - переплавить себя это долго, очень болезненно и дьявольски тяжело.
И он это делает. Преклоняюсь.
-
8
-
-
Да. Дрянь и дура. Тем, что ты убил Децимуса [того мага крови в пещере, который напал на тебя без разговоров], "лучшего человека, которого я знала, но я выучилась всему, что знал он".
Впрочем, она начинает вешать на ГГ всех собак еще в Казематах, едва ее ловят: сначала что он, дескать, ничем и не помог на самом деле, [А был обязан.] ну что ей 3 года на воле и шанс, если все равно загребли, потом что ГГ, якобы, наверняка заложил их Мередит, а то почему бы их так упорно искали? :blink: В общем, нашла наша куколка себе козла отпущения.
Еще и Андерса мне расстроила!
Боги, ну неужели никто не прошел, первой взяв Изабеллу, а потом всю игру романся с кем-то другим, чтоб ответить?
-
Какая жестокость!Согласна.
[вздох] Ничего, ну а мы на худой конец Варрика попросим поделиться бесценным опытом присмотра за психом.
Винн тоже кстати одержима духом, Вы ситаете, что её тоже надо убить?Не согласна. Винн не съезжала с катушек:
"- Я-я-я-а всех убью-у-у!
- Андерс, солнышко, так уже все! Весь запас храмовников вышел. Не надо коситься на Фенриса.
Магичка: А-а-а-а-а, не подходи ко мне, демон!
- Ты чего обзываешься? Я и тебя убью, ты плохая!"
И не убивала никого в озверении, если за шкирку вовремя не подхватить.
Эй. Я не говорю, что надо его убивать, но и с Винн ровнять его неправильно, та если и тронется разумом, то не от захвата тела кровожадным духом, не разбирающим чужих и своих, а лишь в маразме от возраста и будет тихо-мирно вязать носки для летучих розовых зайчиков.
Месть... он, увы, взбесился, и, увы, норовит превратить Блондинчика в свою перчатку. И, [Увы!], если и не превращает, на что я надеюсь, то успешно заражает своим бешенством почище всех Изабелл.
Если с ним развивать дружбу, то он живёт в гармонии со Справедливостью-Местью. И дух не перехватывает над ним контроль.Ы? 0_о И дружба и любовь сразу по-максимуму. А он все равно вздыхал, что Справедливость против нашего романа. Все равно норовил насадить бедняжечку спасаемую на мангал посох. Все равно мучился после этого, что теряет контроль над собой и позорит свою же борьбу, являя собой то самое, что видят во всех магах храмовники. Теперь я думаю, что это был чуть не последний "чистый" Андерс. А вот потом - приходил в перерывах бреда. И сделал как раз то самое, чего сам боялся.
И утрата возжей привела к теракту, смертям и войне. И этого не изменили никакие разговоры с очками влияния.
А церковь он взорвал потому что сам принял такое решение, а не потому что так сказал ему дух...То-то он на Месть ссылается - "Я впустил духа в свою душу и навсегда изменился."
-
Это, конечно же, изумительно, но цена мне видится... просто варварской. Второе место после сдачи Денериусу. Роман на Соперничестве это же как руки вывернуть, то же рабство [!], но от которого не избавишься. Амбивалентность в любви ведь вообще штуковина... не дай бог кому. А с его-то историей-психикой... Всю жизнь одни враги кругом, всегда его норовят оседлать, сломать, растереть, никому нельзя верить - даже сестра, последний родной человек, последняя теплая искорка, искра надежды - и та предает его. Неужели Фенрис не может хоть в любимом человеке, самом близком, важном, в идеале бы на всю жизнь, обрести хоть кого-то... своего, кто не ранит, не против тебя, перед кем можно отключить режимы берсерка и снять броню?
Признается, что магия не всегда и во всем виновата? То, что меня просто свербило услышать от него. Однако если только так можно добиться... Нет. Зачем ломать руку партнеру в армреслинге, лишь чтоб похвастаться этой победой? Зачем ломать человека, выжимая из него то, что он делом покажет вернее и лучше без всяких признаний?
-
5
-
-
Мори, первым делом переспавшая с Изабеллой: Э-м... утешает. [кислая улыбка]
Мередит / Meredith
в Персонажи
Да нет, КАК он ее убил?
[тихо] И ему было, что брать...
Андерс таким отдаленно похвастать не может, но он прав, лапочка и все такое. А она тоже права. Только вот во что это вылилось...
Ну как всегда и со всеми, почти что.
"It brakes my heart to do this, but". И это была правда.
Простите, Мередит, поспешил стараться настроиться против вас. Больше ни одного обвинения. Только жалость, глубокое уважение и... Покойтесь с миром.
I love you.