Arona

Вообще не берите на миссии. Кто заставляет? Тогда с Хоук вообще взятки гладки.

Эх, вот стоило в реал отлучиться, и всё пропустила ))) Не понимаю, каким образом он(а) за них отвечает. Можно помогать, прикрывать, но отвечать... и Андерс, и Мерриль взрослые люди. Хоук им не мама-папа, не воспитатель и не военный, старший по званию. То, что они по ходу игры помогают ему(ей) в ее делах, не значит, что они не могут иметь личных дел или мнения на тот или иной счет. Изя вон вообще захотела и сбежала. И что? Хоук тоже будет отвечать за ее последующие действия?

Тогда вы террорист, батенька. И тогда я тем более не понимаю, в чем суть заявлений о подставе. В случае вашей помощи Андерсу вам так или иначе полагается смерть, и вы еще легко отделались. Или же вас гложет то, что вы лично не нажали на красную кнопку? Чувство всевластия и всё такое?

А, ну это то, о чем я говорила несколько постов. "Ах, Андерс, подставил мою Хоук!" Он поступил безответственно, предал доверие вашей Хоук и разрушил ее жизнь. А то, что он прямым текстом заявлял, что пожертвует всем(!) ради свободы магов, что готов поплатиться за это своей жизнью и даже жизнью кого угодно в Киркволле, это как бы не в счет. Ваша Хоук считает, что надо было сделать по-другому, что Андерс должен был посвятить ее в свои планы, чтобы она мудро, как всегда, отговорила его или вовремя прирезала, чтобы он не натворил иных бед... А, я устала, честно говоря. Если человек не хочет видеть ничего дальше своего носа, то ты тут хоть об стенку бейся... Все, кто поступил не так, как хотелось бы ему, будут неправы.

А что, ей нельзя посочувствовать? Печальный у вас опыт, Габриэла. Впрочем, вряд ли у вас были отношения с человеком, который знает, что может представлять собой угрозу для окружающих и поэтому боится сближаться с кем-то.

Т.е. если бы Андерс рассказал об этом, ваш Хоук поддержал бы эту идею? Нет? Ну, тогда о чем разговор? Андерс должен был не допустить, чтобы всё замялось, любой ценой, и он это сделал. Остальное неважно, как бы все не возмущались "свинством" Андерса. Вообще удивляет. Андерс твердит всю игру, что принесет Хоуку лишь неприятности и боль. Игрок благополучно это игнорирует, а потом, когда это случается, начинает возмущаться. Где логика? Назвался груздем - полезай в кузов. Да, за это тоже можно пожалеть. И вообще сочувствие - очень полезная штука. Даже по отношению к тем, кто вам не очень-то и нравится. Помогает понять мотивы.

Хватит уже жалобиться, как подставили вашего Хоука, пожалейте лучше Андерса ))) Не приведи Создатель кому-нибудь испытать такие душевные терзания как те, что достались ему: годами любить человека, не осмеливаясь в этом признаться, чтобы не разрушить его жизнь, потом убийство (попытка убийства) девочки-мага и ощущение себя полнейшим монстром, а в результате еще и отказ от собственной жизни, любви и дружбы Хоук(а) ради дела, которое он вынужден был завершить (тут, конечно, можно возобновить холиварную дискуссию о слабохарактерности и т.п., но я надеюсь, это в голову никому не придет )) ). Почему все думают только с колокольни своего ГГ? "Ах, не дали двинуть его в челюсть в финале..." "Ах, он не дал мне сделать так, как я хотел, а я так старался!". Ну нельзя же так, ей-богу...

Дело здесь не в чьей-то фертильности, а в самом факте заведения детей у этой пары. Андерс всю игру то и дело твердит, что Хоук рядом с ним не место, что он может причинить боль и вред окружающим и т.п. В конце же игры ко всем прелестям самого Андерса добавляются нужда постоянно скрываться и отсутствие собственного дома. Даже если предположить, что они где-то осядут в какой-то глуши, сомневаюсь, что С. даст Андерсу так просто там отсиживаться. Да, Хоук соглашается с ним бежать, но при этом обрекает себя на тяжелую жизнь, в которой детям будет довольно небезопасно. Во всяком случае, по моему мнению со стороны Андерса было несколько безответственно предлагать такое, хотя, думаю, он, как целитель, должен знать, как избежать подобных вещей.

Тогда почему это убрали из версии с мХоуком? Если бы этого не сделали, было бы вполне очевидно, что он говорит о будущем поколении, а не о собственных детях :blink:

А по-моему, поцелуи там вообще неуместны в случае Андерса. Он только что продемонстрировал, что у него есть цели выше, чем отношения с Хоук(ом). И Хоук всего несколько минут назад мог(ла) бы вполне законно его убить. Т.е. если попытаться поставить себя на место Хоук, то в данный момент он(а) испытывает жестокий стресс в связи с начавшейся войнушкой и понимает, что поддерживая магов, так или иначе ломает себе жизнь и будет вынужден(а) снова бежать куда глаза глядят. С Андерсом вообще всё понятно, у него едет крыша или, по крайней мере, так кажется всем со стороны. Он понимает, какую боль причинил Хоук(у) и сам страдает не меньше. О каких поцелуйчиках в данном случае может идти речь? Даже если предположить, что Хоук его тут же с распростертыми объятьями прощает и согласен(на) остаться с Андерсом, момент от этого не становится менее болезненным и шокирующим. Это драма и поломанные жизни на фоне сотен смертей, а не розовые сопельки и клятвы любви до гроба. Ну, а про его заявление жХоук о детишках я уже высказывала... бред сивой кобылы. Не знаю, зачем вообще эту фразу туда вплели. Впрочем, это не единственный ляп сценаристов по Андерсу.

Опять за рыбу деньги... Плохо сделал... хорошо сделал... Сделал плохо с той точки зрения, что погибли люди. Никто с этим не спорит. НИКТО. А вот будет ли это хорошо для истории и магов в целом - покажет ДА3. Все эти рассуждения сейчас - переливание из пустого в порожнее. Одно известно - Церковь раскололась и, судя по всему, именно на почве текущего положения магов. Что уже само по себе свидетельствует о том, что даже в рядах церковников есть те, кто считает, что в сложившейся системе нужно что-то менять. Не сделай Андерс то, что сделал, не было бы и подвижек в этом направлении, сидели бы себе как и раньше, искали бы компромиссы на локальном уровне.

Ага, учитывая, что в команде Шепа собраны лучшие из лучших во всей галактике, этому неуравновешенному подростку там как раз самое место

Да-да, лучшей благодарностью Шепарда Тейну за то, что тот по доброй воле решил помочь в суицидке, будет затащить его сына на очередную опасную миссию, где пацан имеет все шансы благополучно умереть ))) Браво, браво.

Ээ... наверное, я потеряла какую-то нить в вашей беседе, но разве Андерс на протяжении всей игры не говорил, что Клоака - это его убежище от храмовников? Когда они там появляются, его предупреждают люди. Потом же он упоминает, что они подбираются всё ближе и опасается, что однажды его схватят. Его статус СС в Киркволле ему вообще ничего не дает.

Как показывает нам его опыт из ДАА, храмовникам глубоко плевать, кто он. И это было в Ферелдене, где отношение к магам было гораздо более толерантное. Так что в Киркволле его отмазы про СС не пройдут, к тому же, за него некому заступиться из Стражей, даже чтобы подтвердить этот факт.

Мари, мы уже обсуждали это ))) Да и Аурита мои мысли уже изложила, так что напомню лишь хохму, как раз под эту историю:

Ага, наверняка этот диалог недоступен вместе с вариантом "Андерс за храмовников". А вообще какое-то всё это дело темное, если честно... Игроки каким-то чудным образом откапывают такой вариант. Потом Хелпер пишет, что он в игре возможен, но ни у кого не получается. Совершенно очевидно, что если так, то это баг, причем баг серьезный, т.к., фактически, вырезана целая сюжетная линия в концовке. И при этом не делается ни одного заявления со стороны разработчиков, что это будет/не будет исправлено, или что это можно/нельзя сделать тем или этим способом. Выходит свежий патч - и опять тишина. То ли Хелпер напутала сама и не знала, что этот вариант из игры был вырезан, то ли решили всё же это в игру не добавлять... Либо это требует каких-то серьезных доработок.

Талия, вы не одна в своем восприятии )) И думаю, разработчики сознательно пошли на такие кардинальные изменения его образа как раз чтобы и подчеркнуть то, что Андерс стал совсем другим человеком, нежели в ДАА.

Ой, ну, спасибо вам всем за ролики, будем считать, что я освежила память ))) Только, видимо, тут и правда всё субъективно. Подначку Джейка, которую вы не видите, лично я отметила для себя еще при первом прохождении. Это можно было бы счесть за ошибку, если бы не другие случаи колкостей от него в адрес других членов экипажа. Заметьте, я даже не талифан , и защищать ее в этом случае мне резона нет. И, наконец, эту ситуацию отметил не один человек, а значит, утверждать, что она есть или ее нет со стопроцентной вероятностью, нельзя. Пусть каждый остается при своем.

ИИ, если мне не изменяет память, запрещены в галактике именно из-за печального опыта кварианцев. В данном случае фраза Джейкоба звучит как "Тали, не забудь представиться собрату убийцы вашей нации". С таким же успехом он мог бы ее попросить представиться Легиону, если бы к тому моменту гет был на борту. И интонация его была отнюдь не самая дружелюбная

Т.е. когда он лечит людей или уговаривает Мерриль отказаться от МК - он просто неадекват. Когда делает то, что сделал - то полный неадекват. А между этим что? )) Я просто к тому, что, может, не стоит мерять созданий Тени мерами нормальных людей? Андерс и его сознание - уже не совсем человек всё же.

Причем здесь адекват-неадекват? Андерс еще в начале 3 акта прямым текстом говорил Хоуку, что для его есть вещи поважнее жизни и любви. А при соперничестве он заявляет, что в городе нет никого, кого бы он не убил ради свободы магов. Нет, если посчитать, что он уже тогда был неадекват, то да. Но вообще я не уверена, что в его случае можно говорить об адекватности. Это категория поведения обычных людей. ЗЫ. Всем просто очень приятно думать, что вот мой Хоук такой весь из себя особенный, что всех убьют, а его нет ))))

Психологичекую обработку, в случае чего, провести можно. Меня вот больше интересует, насколько он лириумозависим, если брать его в компаньоны. Или опять эту тему тактично опустят?

На форуме есть целый раздел Фанфикшен Выложите туда, уж там -то больше народу увидит и прочитает, чем по личкам рассылать.

Из вас монстра??? Да никогда, вы мне тоже нравитесь Просто спорить смысла я не вижу, потому что это субъективно. Эти баталии, кто из сопартийцев лучше и полезнее, весьма утомительны и бесполезны. Впрочем, почему-то всё же люди предпочитают, к примеру, Морриган качать холод и энтропию (ну, или че там еще), Андерсу целителя, ну и т.п. В ДАО можно и зайца научить на балалайке играть, и он будет "тоже полезным сопартийцем", только вот надо ли? ))