I am Krogaaaaan

Ну а с другой стороны, смех смехом, ты наверняка уже поюзала 3DMark11, если нет, то поюзай обязательно, желательно Professional, чтоб доступны были настройки Extreme, я когда посмотрел, хоть и побольшей части слайд-шоу, но качество картинки офигительное, особенно сцена с батискафами, да и со статуями тоже нехило, реально DX11 и писсяляция - это круто, и при должной оптимизации это будет хороший аргумент в пользу PC, потому что глядя на 3DMark11, понимаешь что *консоли нервно курят в стороне*, и это при том, что фактически существует всего лишь 1,5 поколения DX11-видеокарт. Компьютерное железо в подарок на День Рождения девушке......Хмммм,я всегда думал, что для девушек лучшего подарка чем набор сережек и кольца с голубым топазиком нет, а оказывается есть и это ПК комплектующие, как говорил один персонаж в отечественной кинокомедии "Ну вы блин даёте"

Кого выбирать? Да щас особого смысла менять видюшку я не вижу, если собирусь менять, то только не раньше осени, а ты че своей "старушке" 5850 уже замену подыскиваешь? Шоб писсяляция в DA2 лучше работала

Ну две головы сравнивать с одной, как-то не совсем объективно. И еще я момент не понял с 580 и 560, что смысл существования 580 сомнителен, то же самое можно сказать, следуя из твоего же поста, о 6970 когда в разгоне ее достает 6950, хотя я уже говорил что к разгону я равнодушен, если я и пользуюсь разогнанными версиями, то только заводскими. И с каких это кавришек 560 и 6950 конкуренты(хотя я уже писал, что экономическая эффективность такой конкуренции под большим вопросом), есть еще и 570. Или ты хочешь сказать, что к моменту выхода 560 цены на 6950 упадут (они упадут но спустя какое-то время), а на 570 не упадут, 6870/6850 тоже будут стоить "копейки", и при этом 560 будет дороже?(это как-то уж совсем не логично).При этом на рынке будут оставаться ПЕЧ 480, 470, 460, 5870, 5850. В этом и вся "некрасивость" данной ситуации, АМД своими амбициями производителя № 1 графики создали такой профицит графических карт, что теперь пипец, и как теперь быть? Каждые полгода по новому семейству?А то что 130 долларов дешевле, то опять же всё это относится к рекомендованным ценам, а в предверии праздников, какова будет ситуация трудно судить, а после праздников кто мешает НВидии в определённой степени уравнять цены, сделав их более низкими, как это было с семейством 4хх, во время выхода 68хх.

Оу, прям "бьёшь не в бровь,а в глаз":swoon: .....*очнувшись, после легкого нокдауна*:zagruz: - А теперь по порядку: во-первых: прочел статью о драйверах АМД, кроме как недоумения такие статьи не вызывают, зачем они это писали не совсем понятно, просто видимо их действительно задел вопрос об их драйверах, ну оставим это на их совести. во-вторых: в одной статье верно замечено "все зависито от того - чего пользователи ждали от 6950/6970..." если "холода" и экономии электроэнергии это да, а если производительности, то увы, 580 по-прежнему наверху. Как и в прошлый раз с 5850, они решили сделать ставку на 6950, и если 560 окажется ощутимо быстрее 68хх, то им вновь придется снижать цену на 6950,чтоб присутствовать в среднем диапазоне, насколько это выгодно с экономической стороны неизвестно, ибо АМД легко варьирует прибылью засчет рынка ЦП, так что правды мы не узнаем. в-третьих: что у АМД осталось противопоставить Нвидиа? ровным счетом ничего, а вот у НВидии есть еще козырь в виде GTX560 который выйдет приблизительно 20 января, и составит конкуренцию 6850/6870, хотя ты сама наверное понимаешь, что в этом случае термин конкуренция весьма условен, то что 560 окажется быстрее весьма вероятно, вопрос упрется как раз в цену. Ну и нижний диапазон, который еще не анонсирован, там ситуация еще интересней, с кем будет конкурировать младшие модели 6ххх, ну конечно с младшими моделями 5хх, но если АМД решит выпустить продукты раньше, то конкурировать им придется с GTX460 SE, и в этом поединке у них также шансов мало, хотя поживем уNVidiм........ ПыСы. мой ник пишется не I' am Krogaaaaaannnn, а I am Krogaaaaan (без запятой, пять букв а, одна n)

Лучше из этих будет наверное 5770, хотя PowerColor это производитель немножко ниже классом чем Гигабайт, но нареканий по качеству данной фирмы я сильных не встречал, так что в принципе 5770 неплохой выбор

А мне не понятно почему сказано, что Шепард - солдат АЛЬЯНСА, когда можно было просто написать "командора Шепарда", или это абсолютная случайность???

Ну прямо таки обидно , да мне сам процесс интересен

Из всего вышесказанного возникает вопрос - почему АМД сами себя оставили без нормального среднего ценового диапазона (это я про 5830), и теперь при наличии такого ассортимента карт от НВидиа, 460 в разгоне могут конкурировать с 5850 и 5870 в плане производительности, при стоимости меньшей, ну или по крайней мере такой же (про тепловыделение напоминать не надо, у меня хорошая память ), повторюсь берем в расчет готовые ЗАВОДСКИЕ продукты, естественно 5850 и 5870 можно разогнать самостоятельно, ну а заводские разогнанные будут стоить дороже чем 460. Ну как вот такое могло произойти с почти совершенным чипом от АМД???Что и в какой момент пошло не так, или это тактика у них такая??????

Ну так 460 не замечено ни в одной игре, а вот 5850 немножко есть. А то что на практике совершеннее - ну не знаю, вот тебе реальная ситуация которая была со мной в конце сентября - у меня на руках было 7500 рублей, мне хочется видеокарту за эти деньги, я не москвич и даже не подмосковец, а вряде регионов Радики дороже, и кстати Фцентра у нас тоже нет, так вот какие видюшки соответствуют моему варианту - 460 768, 460-1024, 5830, 5770, ну последняя сразу отлетает, остается три, при этом 5830 гармонь такая, у нее даже внешний вид какой-то отталкивающий, при этом из твоих же картинок видно что она потребляет больше энергии чем 5850, хоть ненамного но больше, при том что классом она ниже, ну и стоит брать такую карту за эти деньги, я думаю нет, и остается 460 в обоих вариантах, при том что сейчас могу с уверенностью сказать после моей предыдущей платы 9800ГТ в разгоне от Гигабайт, с моей нынешней 460 ни один из компонентов компа не нагрелся ни на один градус, при том что 460 горячее конкурентов. Ну где я не правильно рассудил? Если только бабла не накопил на 5850http://www.3dnews.ru/video/nvidia-and-amd-drivers-comparison

Да я вообще их никак не оцениваю, по мне так вообще - я честно говоря сам не понимаю зачем нужны эти все DX11 ускорители, только лишь для Heaven и для слайд-шоу под названием Metro 2033, вообщем-то тоже самое можно сказать о PhysX, но увы условия современного рынка немного другие. Производительности карт предыдущих поколений хватает для вполне комфортной игры, не на макс.настройках, но в большинстве случаев на высоких, а учитывая что практически все игры мультиплатформенные, и в ближайшее время выхода новых консолей и новых движков не предвидится,то и этих карт на некоторое время должно хватить. Это хорошо, что ты понимаешь все приблуды, технологические особенности производителей и тд. Но просто когда я покупаю очередную игру допустим из последних приобретений FIFA 11,SW TFU 2 и у обеих читаю в ридми файле, о проблемах на видеокартах семейства Радеон, да и еще такие как некорректное отображение отражений на полу и тд., А для FIFA 11 вышел патч который устраняет проблемы в системах с видеокартами ATI Radeon, то как я пойду в магазин за этими видеокартами. Да в теории они лучше,совершенней и тд., но в теории всегда легче,чем на практике, ты сама знаешь.

На жестком диске лицензионная версия игры занимает без малого 9 Гб

А это из серии " когда изобрели порох, и когда появились мушкеты", ну в принципе ATI приучило нас к технологическим новшествам, они по-моему первыми и единственными применяли память GDDR4 в своих Radeon X1950XTX. Кто же виноват, кроме них самих, и конурента естественно :-),что тогда еще самостоятельная ATI с HD2xxx не смогли продвинуть писсяляцию в массы, да и между 2ххх и 5ххх были еще и 3ххх и 4ххх, почему в них не попробовали?Тогда тоже много шума было что HD38xx, а потом еще и HD48xx, в пух и прах должны были разнести G92 и GT200 от НВидиа

Впрочем как и CUDA,PhysX,3D Vision......:thank_you:

Про "буллетфизикс". Эти буллеты были упомянуты еще год или полтора назад,точно не помню (читал в Журнале), вот и дождались. Havok тоже в киноиндустрии используется, но большого эффекта от этого нет. пользователям НВидиа есть чем козырнуть - NVidia 3D Vision, ну конечно с выходом 68хх, они анонсировали HD3D, но все это опять же маркетинг, доверить изготовление оборудования и интеграцию в ПО, сторонним компаниям, решение неоднозначное, естественно они будут продвигать это направление, но это все-таки требует времени, так что пока NVIDIA 3D Vision........

Я лапуля конечно всё понимаю, но я откровенного дерьма, тоже терпеть не могу, и говорить что у меня есть что-то общее с каким-то дураком, который решил, может подзаработать деньжат, может еще что-нибудь, хрен его знает, пожалуйста не надо, а то так до много можно договориться, я все-таки горе-пользователем а уж тем более горе-оверклокером (к этому оверклоку я отношусь вообще никак) себя не считаю, а мои мысли и впечатления от НВидиа и Радеонах, исходят исключительно от моего собственного понимания и мыслей, опытом пользования НВидией,ну и естественно от различного рода источников информации, но не таких дерьмовых как данная статья.... Ну опять старая, песня............ Я весь этот балаган пытаюсь свести к единому знаменателю - что в настоящий момент GTX 460 (референс) - ХОРОШАЯ производительность + цена, GTX 460 (разогнанные) - ОТЛИЧНАЯ производительность на фоне 5850 и 5870, из недостатков как было упомянуто тепло и энергия (но это только перед 5850).........Ну уж с этим по-моему трудно не согласиться............

2 Shiala: http://www.amdclub.ru/videokarti/dva-na-odnogo-ili-crossfirex-amd-radeon-hd-6870-protiv-nvidia-geforce-gtx-580/vse-stranitsi Это тест двух 6870 в Crossfire, но интересно опять же не это, а Palit GeForce GTX460 1 Gb Sonic Platinum и ATI Radeon 5870, ну елы-палы, ну на равных он с ней, кое-где и опережает, но они оказывается, долго не живут, ну как такое возможно - объясните GTX460 и 5870?????

И в чем же ее гибкость и прогрессивность, ну и покажи или расскажи, где эта самая суперскалярная архитектура имеет применение на практике, сопоставимое с применением CUDA. пока будешь собирать, можно будет спокойно взять GTX570 или GTX580 (хотя на последнюю врятли цена упадет) с этими видюшками наверняка не прогадаешь

Ну это в принципе, тоже самое, что ты сама мне написала про дрова АМД, когда я пользователь НВидиа, откуда тебе знать что эти карты не живут дольше полугода?Или ты собираешь официальную статистику, если да, то пардон, если нет ,то в помойке под названием интернет инфы всякой разной полно, и всяких форумов тоже, и в принципе там что АМД и что НВидиа имеют примерно одинаковое как "За" так и "Против", и еще раз повторюсь что рядовому пользователю разве интересно, что у Нвидии токи утечки бОльшие, что на заводах годных чипов было мало когда-то там, что у АМД гораздо более продвинутая архитектура, разве кому-то это будет важной инфой,на деле карты АМД проигрывают НВидии так сказать в "боевых условиях", плюс маркетинг у НВидии поставлен совсем неплохо, если при таком ну просто разгромном приемуществе АМД, они всё еще остаются на плаву, да и надо признать неплохо остаются, у АМД помнится была похожая ситуация на рынке ЦП, когда их Атлоны якобы рвали Интеловские Пентиумы Д, которые потребляли энергии больше,грелись сильнее и тд., но прошел год и Интел подтянулись, а АМД так и осталась глотать слюни, ну а то что ты в пух и якобы в прах своими FAILами разнесла пост о картах НВидиа, именно со стороны простого пользователя, а не какого супер-пупер фаната НВидиа или АМД, то в принципе тут не знаю что и сказать, там особенного ничего нету, про GTX480 и 5870, в моем понимании прямой конкурент это сопоставимый уровень производительности плат, а не то кто и как позиционирует свои продукты,естественно в расчет берутся одночиповые варианты; по энергопотреблению, какие-то жалкие 20 Вт между GTX460 и 5850, между 460 и 5830 и того меньше,было бы хотя бы 50, а так с учетом погрешности измерения энергопотребления,разница может быть еще меньшей(ну естественно и большей)но не намного; а результаты тестов я беру исключительно из журналов,интернет - ресурсов,где сравнивают допустим референс 6870,5850,GTX 470,и заводски разогнанный вариант GTX460, и естественно я понимаю, что первые можно еще разогнать, но сравнивают-то именно эти, про архитектуру кстати я не писал что она устаревшая, устаревшая и несовершенная это две большие разницы, но все равно выглядит красиво У меня у самого GTX460 стоит на реферсных частотах, и температура в простое в среднем 35-38 градусов, под нагрузкой где-то 65-68, "дикого" потребления энергии по линии 12В PCI-E, я не увидел хоть убей, может конечно на моих 750 Ваттах это так выглядит, а гнаться за АМД, за их там 15Вт в простое, 30 градусами, как-то это бесполезно и не нужно, ну по крайней мере мне, конечно если счетчик э/энергии в "жопу" компа прилипить может что-нибудь и можно будет увидеть, а пока всё это теория, на практике, всё выглядит немного иначе. ПыСы http://www.ixbt.com/....shtml?14/07/19

Ну разве такие видюшки не прелесть

Ну вопрос цен мы затрагивали постами выше, и допостились до того, что на Ebay заказывать выгоднее, чем покупать у "ритейлеров" Сибири и Дальнего Востока, не спорю цена играет немаловажную роль, но судить о адекватности цен надо там, где сами цены являются таковыми, с чем увы в России последнее время большие проблемы.......

В принципе на заборах тоже пишут некоторые слова нехорошие, а вместо этих слов, там дрова, в принципе с точки зрения эксплуатации карты от НВидии ненамного хуже своих конкурентов, да есть немного бОльшее энергопотребление, как следствие немного бОльшее тепловыделение,ну чем-то же надо платить за бОльшую производительность, но если смотреть производительность, то все карты НВидии, не только не уступают своим ПРЯМЫМ конкурентам от АМД, но и в большинстве случаев их опережают, т.е. GTX480 делает 5870, GTX470 делает 5850, GTX460 делает 5830, и это в игровых приложениях, впрочем похожая картина и в "синтетике", кстати даже новая 6870 в синтетических тестах уступает разогнанным вариантам GTX460 1024 Mb, что делает её (6870) практически беспомощной перед GTX 560 если таковая появиться в свет, вернее то что она появится это 100%, название может быть не таким. Да можно говорить об особенностях схемотехники и несовершенной архитектуре, но что такое эти все понятия для рядового пользователя-всего лишь "муть голубая". А заводские разогнанные варианты такие как Palit GeForce GTX460 1024 Mb 256 bit Sonic Platinum и ASUS GeForce GTX460 1024 Mb 256 bit DirectCU/TOP это вообще "конфетки" в плане производительности, они не только затыкают 5830, но и приближаются к GTX 470 и 5850, естественно при более низкой стоимости. Плюс,хоть и никому ненужный, но есть бонус в виде CUDA и PhysX, рано или поздно эта технология покажет себя, да появились OpenCL и DirectCompute, ATiStream существует уже давно, но всё это одни "слюни и амбиции", а CUDA и PhysX это уже реальность, пусть и требовательна к железу, коряво оптимизирована, но всё это - лишь вопрос времени. Плюс у АМД существуют некоторые проблемы с драйверами, а это может быть следствием двух вещей - "криворукости" программистов (в чем я сомневаюсь), второе - это все тоже несовершенство архитектуры,но уже АМД, просто их "гениальные" чипы настолько не поддаются алгоритмам оптимизации, которые используют инженеры, что мама не горюй, такое тоже увы встречается довольно часто, и не только в видеокартах и компьютерной технике, а в электронной технике в целом. Так что "не так страшен черт, как его молюут", карты от НВидии не настолько плохи, как может показаться.

Спасибо минусов не надо , ну а как же самая главная проблема АМД - это ПО, тобишь дрова для видеокарт, и это не просто пустословие, а в одном из последних обзоров карт 6870/6850 на IXBT.com эта проблема была признана специалистами, и что для рядовых пользователей эти проблемы могут доставить немало неудобств, что проблемы действительно есть, и что они довольно-таки серьезные, у НВидии с этим проблем гораздо меньше (хотя тоже не без грешка)........Ну а в плане надежности электронных компонентов карт, то это вопрос сугубо производителей видеокарт, и электронных компонентов, которые они используют..........

Ну я в принципе про бытовуху и говорил, компы и комплектующие - то конечно там производят, к этому никаких вопросов, так что полностью согласен, но все равно ПК и комплектующие предпочитаю приобретать на Родине Ну хорошо, начнем по-другому - а какие бы ты выделила главные недостатки видеокарт от АМД, кстати с 6 - ой серии назание ATi кануло в лету

Задела за живое, ща будет разгораться жаркая дискуссия о видеокартах двух гигантов

Конечно, в феврале может и 6 серия радиков подешевеет, ну а 5-ая и подавно. Будет совсем странно, если этот зажратый ДНС не скинет цену на радиков 5-ой серии........А в сторону НВидии почему не поглядываешь?По рекомендации знакомых?