Dannairien

Лелиана спрашивает, любит ли он королеву. Грустит и уходит от ГГ.

Попытка номер два) Посвящается ферелденскому Ордену Серых Стражей.

Что им помешало это сделать в Аммарантайне? Вообще, Bladesinger уже обращал Ваше внимание, что для рытья тоннелей, помимо прочего, надо вывоз лишней породы организовывать. В реальном)) Поэтому меня ничуть не удивляет недовольство баннов, и с феодальной раздробленностью я его не связываю. Видите ли, Вам стоит задуматься, а зачем, собственно, нужна сила тому, кто собрался нарушить закон?)Банны не обязаны подчиняться Логейну. Он - никто, пока не доказал свои права на престол, тем или иным образом расправившись со всеми, кто ставит их под сомнение. Одного лишь убийства короля и разговоров о благе Ферелдена совершенно недостаточно) Спасибо за благосклонный совет) Как я Вам уже говорил, к моему величайшему сожалению, особой склонности к наукам не питаю. Хотите, песенку спою? Про лошадку. Ладно, забудем о лирике. Какое отношение история средневековья имеет к обсуждаемому вопросу? Это Тедас. Его разработчики степенями магистра в этой области тоже не обладают, а между красивым и правдоподобным решением всегда выбирают красивое. В нашем средневековье знать вообще читать-писать не умела. Плебейское занятие. Да) Наконец-то, свершилось. Меня причислили к сонму идиотов, которых Вы вскрыли и припечатали на просторах этого форума. Признаться, мне давненько не доводилось оказываться в столь достойном обществе)) Если что-то в моих постах так Вас задело, что состоялся этот знаменательный переход на личности - прошу прощения, это вышло без злого умысла. Оставьте. Не стоит городить огород из-за скромного письмеца с образцом обычного человеческого общения. Корона не вызывает генетических модификаций организма, заменяющих плоть и кровь на сталь и железобетон. Если Вы сами не подвержены человеческим слабостям, то, возможно, просто не подозреваете, что страсти и привязанности отнюдь не всегда приносят гибель и немедленное крушение. Почему именно Анора - что?) Чем не дополняй, консортом Кайлан ни от каких факторов не становится. Ну что Вы. Как я мог это признать, если у меня недостаточно данных, чтобы делать такие заявления? Я лишь считаю, что: 1) если он не знал (а следовательно, что-то упустил из-под контроля в своем доме) - в этом нет ничего, уничтожающего его как политика; 2) если он знал, но пошел на нарушение закона из любви к сыну - я не брошу в него камень, т.к. на его месте однозначно плюну на законы.Да, многие из нас нарушают закон, когда могут и когда от этого зависят их интересы, но при этом не всегда и не во всем готовы прощать нарушения закона другими людьми. И что? По-Вашему, если моя налоговая декларация напоминает научно-фантастический роман, я не могу требовать, чтобы пойманного в моем районе педофила наказали по всей строгости закона? Лично мне жизненный опыт подсказывает иное. Слоны не обращают внимания на мосек. Вот если идет моська, изображающая слона, она придет в ярость, что ее облаяли. Обязательно казнит)

По логике, там должна стоять неподвижная Шейла, и много-много демонов вокруг (в образе голубей, естественно).

Ну еще бы Разработчики с этому делу с юмором подошли. У Лелианы аналогичная ветка разговора тоже очень забавная.

Заключение гнома-эксперта, присланного в помощь королем Орзаммара? Или Ваши собственные геологические изыскания?) Отнюдь. Логейн нарушил присягу и совершил государственный переворот. Истинной такая власть иногда бывала; но только тогда, когда человек оказывался способен ее удержать. Сам. Подавив сопротивление всех недовольных, которое безусловно будет. В такой ситуации ходить и удивляться - как так, я короля убил, а меня новым королем признать не хотят, - просто безумие. Законы в обществе все-таки есть, это не стадо обезьян. Доказательства? А я рассуждаю о том, что было бы, пойди Логейн в атаку? Даже если и так, что с того? Женитьба короля - дело государственное. Вы уж как-нибудь определитесь. Или Кайлан находится под влиянием своих советников, и тогда его все-таки уговорили бы бросить Анору и жениться вторично на какой-нибудь Кусланд. Или же он будет стоять на своем и жить с той, кого любит. Но любит-то он жену. Ходил он налево или нет, вертит им как раз Анора. Возможно. И что это меняет? Мое утверждение остается верным. В теме прозвучало не раз и от разных людей, что предатель, убийца и узурпатор, которым предстал Логейн в представлении многих баннов, не мог рассчитывать на поддержку. Не знаю, о какой такой природе Вы говорите. Но очень многим законность и порядок в родном государстве куда важнее лишнего клочка земли. Это обычное здравомыслие. Потому что там, где могут убивать, попирая все законы, и захватывать земли так, как это сделал Хоу, от имущества уже не будет толку. Что-то никаких особых талантов Архидемон не демонстрировал. Прилетела ящерица, пожрала кучу солдат, сдохла. Все. Полчища ПТ как ломились в ворота, так и ломились. Не пытаясь подрыться под Денеримские стены. Король не будет смотреть снизу вверх на какого-то никому неизвестного типа смутного происхождения только потому, что тот, возможно, будет принят в СС. Он просто хотя бы в этом воспитан так, как должно королю.

Ну, не знаю. Какая-то Анора с модной стрижкой. В оригинале у Лелианы при мимике часто становится страшное лицо. Но все равно внешность интереснее, чем эта. Больше индивидуальности. Даже какой-то след от жизненного опыта есть - тюрьма, монастырь, как после этого такое сладко-конфетное лицо может быть? Мое скромное имхо:

Уходить необязательно. Зачем? А кто тогда настрогает котятам поилок и кормилок?))

В чем сложность заказать? Они там в той крепости уже давно сидят, вроде бы. Да у меня нет проблем)) И за рамки выходить необходимости не вижу; права казнить за неповиновение вполне достаточно. Это какие такие люди перлюстрируют переписку королей?)) Ладно, обойдемся без рассуждений об этом. Просто вернемся к фактам. Письмо написано в дружеском тоне, без официоза. Вот и все. У Вас вообще никаких оснований нет для того, чтобы хотя бы предполагать то, что Вы утверждаете. Возможно, Селина - юная впечатлительная девушка, которая влюбилась в красавца-блондина и донимает его ненужными ему знаками внимания. Что угодно может быть. Возможно, Кайлан не смотрел дважды в ее сторону, спал с портретом Аноры в руках и недоумевал, получив написанное в расчете на посторонний взгляд письмо. Мы не знаем. Нет информации. "Бы", снова "бы". Домыслы. Это только потому, что они не услаждают игрока многостраничными занудными рассуждениями о причинах своих поступков?) Алистер молодец. "За Дункана" - коротко и ясно, у средневековых рыцарей вышибает слезу. Глупо было бы кричать что-то вроде "я хочу стать королем, а этот человек стоит на дороге к трону! его надо убить здесь и сейчас, чтобы банны усвоили, что бастард демократию разводить не будет, меч слишком длинный". У нас с Вами разные представления о том, что движет сыновьями Меррика. Всегда. Разве только если это будущий монарх, и свадьбу устраивают родители. А так - выбирается супруга самостоятельно, с учетом государственных интересов и т.п. А причем тут это? Хорошо, что меня окружают более либеральные люди, чем Вы. А то моя репутация уже была бы раз сто безнадежно загублена)) Бедняга Кайлан. Да, разумеется, и я о том же - зачем ей супруг? Это же властью делиться надо. Консортом нельзя быть "технически". Это юридическое ограничение в правах, не позволяющее наследовать трон в случае смерти супруга, например. Кайлан был полноправным королем, и тот объем власти, который имела Анора, именно он позволял ей иметь. Мог что угодно сделать, в том числе - развестись и оставить ни с чем. Что, собственно, Логейна и беспокоило. Это просто кошмар, как мы с Вами растекаемся мыслью по древу)) Какое мне дело до туннелей? Крепости - это крепости, хоть на Земле, хоть в Тедасе, и ни подрывники с пороховыми бочками, ни ПТ с саперными лопатками не изменят их стратегического значения вплоть до изобретения артиллерийских снарядов высокой мощности. Защищать крепость легче, чем бегать по полю и надеяться, что враг разделится и даст себя перерезать. Это такие же азы, как то, что сила равна массе, помноженной на ускорение, и никакие рассуждения об ограничениях, природе сил и направлении не изменят простого факта. А Вы пытались?) Так и представляю себе группу ПТ с эхолотами. Откуда Вам это знать. Предполагайте на здоровье, но зачем это за факт выдавать? Это ведь, опять-таки, домыслы. У Вас странный Тедас. У Кайлана голова пустая, а вот ПТ впору каждому докторскую защищать по подрывному делу и стратегическому планированию. Кайлану хватает мозгов, чтобы на дерзости незнакомца реагировать, сглаживая углы, а не хватаясь за меч. Так как девять из десяти парней его возраста и сложения в подобной ситуации не нашлись бы, логично предположить, что и на письмо он отреагирует благоразумно. Тем более, что в ЕГО письмах к Селине нет ни намека на чувства.

Что за неоправданная жестокость.

По-моему, это только в фильмах смелый одиночка проходит сквозь ряды противников, как нож сквозь масло, и лихо убивает глав. гада на глазах потрясенной публики. Вспомните, мы готовимся к ритуалу, будучи уверенными, что король отправит Хоу на виселицу. Так что сбегать до посвящения и караулить его где-нибудь на денеримских крышах с арбалетом в руках необходимости не было. Да и винить Дункана в том, что он действует адекватно ситуации, едва ли справедливо. Это все равно, что взять с кого-то обещание, что он не будет дергать тебя за косички. И потом ругать его за то, что вытащил за волосы из болота. Слово-то не сдержал, как доверять теперь. Героизм и жертвенность - это не одно и то же. Все определяется ценой и смыслом. Одно дело драться за свои интересы, за своих людей, да хотя бы за справедливость. И совсем другое - идти на верную смерть, просто так, без выгоды. Чтобы тебя приводили в пример - вот, смотрите, что бывает с теми эльфами, которые пытаются бороться за свои права. Это... глупо, а не героично. Имхо, разумеется. Кстати, разработчики игры разделяют Вашу позицию. У них если герой, так обязательно норовит свернуть себе шею самым бессмысленным образом. Как будто обязательный атрибут героичности - отсутствие здравого смысла.Постоянно какие-то тараканы. Для того, чтобы красиво умереть, всегда основание найдется, и аудитория благодарная. Жить - намного труднее.

Про любовь не заговаривайте. И про его планы по убиению ГГ. За все остальное, вроде бы, не должен минусовать))

В крепости, где мой ГГ был Командором, они никуда прокопаться не смогли. Этого доказательства мне достаточно, чтобы не верить в способность ПТ проходить сквозь стены. Видите ли, у Вас - государство, система, строй. У меня - люди. Есть конкретный Кайлан и конкретные банны, и способность короля заставить их подчиняться я оцениваю не по историческим справкам, а рассматривая реальную ситуацию. Когда ГГ-Кусланд является в ставку короля с сообщением о том, что другой землевладелец захватил их владения, становится понятно, что к чему. Не возникает даже малейших сомнений ни у кого, что: 1) король вмешается; 2) король повесит виновного (замечу, знатного и влиятельного человека). Сама попытка Хоу характеризуется словами "интересно, на что он рассчитывал?". Такой слабый правитель, как Вы описываете, вообще бы не смог ничего поделать в данной ситуации. Как это происходило во времена средневековой феодальной раздробленности, на которые Вы все ссылаетесь. Тогда король бы поступил так, как Логейн (а именно - поприветствовал победителя; что еще остается, если ты лишь первый среди равных?). Увольте) Лично я нахожу тон тех писем не более, чем дружеским. Каждый понимает в меру своей испорченности. Письмо - личное, явно предназначенное для глаз лишь одного человека. Будь между ними что-то, все выглядело бы куда откровеннее. Благо игра не рассчитана на детей младшего школьного возраста. Разумеется, Вы вольны трактовать все так, как сочтете нужным. Но Вы уже высказывали на страницах этого форума свое мнение - что отношения имеют смысл, только если заканчиваются браком. Так вот) Это все-таки не самая распространенная точка зрения. И сомневаюсь, чтобы Кайлан ее разделял. Начни он роман, состоя в браке, это уже говорило бы об определенной широте взглядов. В которой Вы ему тут же отказываете, заговаривая о ребенке и женитьбе. Будьте последовательны. Даже если допустить, что с его стороны был хотя бы обычный флирт (в чем я сомневаюсь), то - что с того? Немного куртуазности, флирта - почему нет? Чем еще развлекаться-то в те времена? Телевизор еще не изобрели, к счастью. Кстати, если орлейский двор имел столько же общего с французским, как подсказывают некоторые косвенные признаки, то у императрицы Орлея любовники в очередь выстраивались и с такими вещами, как брак и государственные интересы, находились в разных плоскостях. Соблазнила, забеременела, женила на себе. Бред. Вы об императрице Орлея говорите, или о ком?))) Это средневековье. Муж-король лишил бы ее власти. А в консорты тех, кто уже является королем, не берут. Да) Те норы - от ПТ, эти - не от ПТ. На них, простите, что - написано? Приятно сознавать, что и в геологии Вы специалист) Увы, я не питаю такой похвальной склонности к наукам. За то время, что понадобилось бы ПТ, чтобы организовать полноценные работы по раскопке, вывозу грунта и пр. под огнем противника, к Остагару уже подошли бы и подводы с гномьими дверьми специальной конструкции, и эльфийские лучники, и весь Круг Магов в полном составе. СС осталось бы лишь выбрать, кому достанется честь прикончить Архидемона, а кому - ехать в Лотеринг за закуской и пивом по случаю народных гуляний.

А без перековки она будет следовать принципу "Андрасте терпела и нам велела". Носить белый передник, готовить ужин и вести правильную жизнь. Все повеселее, чем в монастыре. Возможно, ей будет чего-то недоставать; но она в этом не признается даже самой себе.

Попробуй уменьшить.

Да, Вы правы относительно флуда) Есть такая опасность. Честно говоря, я не очень в курсе, как растили детей цыгане. Знаю лишь, что любые проблемы решаются, если есть взаимопонимание. Почему Вы считаете, что Лелиана обязательно куда-нибудь сбежит, что ей станет скучно? Она же будет замужней женщиной с детьми, а не инвалидом. Причем ей муж с титулом светит, если я не ошибаюсь. А значит - служанки, няньки, и традиционная передача подросших детей на воспитание в чужой дом. Она любит роскошь, комфорт и модную одежду. Жена какого-нибудь влиятельного лорда, увешанная драгоценностями и не пропускающая ни одного значительного светского события - вполне себе и домохозяйка, и особа, находящаяся в центре внимания. И чем ей не подходит эта роль? Будет блистать при дворе и развлекаться интригами.

И не подтверждает. Здесь ситуация та же, что в Аммарантайне. Если укрепил крепость, она выстоит. Если нашел дело поважнее (например, Эамона травить и пр.) - тогда да, конечно, есть чего опасаться. Пары тоннелей, которые давно и легко можно было бы засыпать. То, что это к делу не относится. Слишком много теоретических рассуждений на зыбком основании. Я предпочитаю практическую часть) Можете доказать скринами, что банны не выполнили прямой приказ Кайлана? Что - "это"? В первую очередь она не допустит, чтобы у нее появился ребенок (если она не замужем). Мертвые рвы захвачены столетия назад. Логово Джарвии в планировке такое же. Кто там норы рыл? Тоже ПТ? И - болото нельзя рыть. В нем можно только увязнуть.

Мудрой женщине дана голова, чтобы думать, с кем связывается. И ноги, чтобы уйти, если не помогла голова. Лелиана будет вполне счастлива с каким-нибудь человеком с авантюрной жилкой. Жене вовсе не обязательно ходить на рынок в белом переднике и чинно готовить борщ. Растили детей и бродячие циркачи, и цыгане, и барды. Главное, чтобы оба хотели одного и того же.