Crociati

Я за полную локализацию, т.е. за свободу выбора. Любители оригинальной озвучки при большом желании смогут себе её вернуть и так. В этой истории больше всего тревожит отношение ЕА к русскоязычному потребителю. Русский язык все-таки один из самых распространеных в мире, мы же не Монголия какая-нибудь. И не надо рассказывать о огромных затратах на локализацию, если оригинал озвучивает чуть ли не сотня актеров, то над нашей локализацией работало не больше десяти никому неизвестных, кроме голосов Дункана и Морриган, актеров.

Покажут или не покажут, какая разница? На что это повлияет? То, что BioWare работает над DA2 и ME3 уже давно и так всем известно. И если DA2 выходит так скоро, как обещают ( первая половина 2011), то эта Е3 последняя перед релизом, и следовательно DA2 на ней скорее всего презентуют.

Почти полностью согласен с Gella, которая явно победила в этой дискуссии. От себя хочется добавить, что Лелиана не блещет интеллектом и явно тронулась умом. Взять хотя бы эти её "видения", или она врет о них, или она и правду чокнутая.

Нет, в английской версии она не говорит белым стихом, это точно. Но повторюсь меня очень даже устраивает её русскоязычная адаптация. Хочется поблагодарить русский голос Морриган - Ольгу Плетневу. У неё не только очень красивый голос, но и она очень хорошо сыграла эту роль, отлично передала эмоций и переживания этого персонажа, что ей веришь. Этого не хватает многим другим голосам персонажей.

Она же не одна росла, её вообще то воспитывала Флемет, у которой образованности и эрудиции более чем хватает. И в одном из диалогов Морри говорит, что благодарна Флемет за воспитание и обучение. А насчет её стихотворной манеры речи, то за это надо благодарить наших локализаторов, в оригинале она вроде говорит нормально. Мне вообще нравиться, как перевели и озвучили Морри.

Нет, Я не считаю это перевоспитанием. Давай тут разделим понятия дружбы и любви. Про возможность дружбы она разве где-нибудь говорит скептически? Честно не помню, но я могу вполне ошибаться, если что поправите. Теперь про любовь. Где она поменяла мнение? Многие люди и в реальной жизни не верят в любовь, пока сами не влюбятся, так что же они теперь все перевоспитались? Тем более я не помню момент, где Морри отрицает возможность любви. Она всего лишь говорит, что любовь - это слабость, в чем она права, учитывая её план свалить в конце. И недаром же какой-то классик (к своему стыду забыл, что за писатель/поэт) сравнивал любовь с болезнью. Морри достаточно замкнутая и скрывает свои чувства, но перед расставанием немного дала волю эмоциям. Я в этом не вижу никакого коренного перелома в её характере. И не факт, что она поменяла своё мнение о том, что любовь - слабость, она же всетаки уходит. Если бы она перевоспитывалась, то думаю её можно было бы уговорить остаться. Даже если и имеет место смена мнения о любви/дружбе, то это не тянет на перевоспитание, хотя бы потому что изменяется её отношение сугубо в вопросах любви/дружбы к Гг, а не мировоззрение в целом на мир, как у Алистера и Лилианы. А изменить отношение ко всему в жизни или изменить мнение об одном из своих чувств - две громадные разницы. P.S. Играл давно, поэтому поправляйте, если они есть, фактические ошибки.

Оо-о, вот это новость! Морри можно перевоспитать? Где? В каком месте? И как она изменится? Может вдруг поверит в Создателя и пойдет в послушницы? Или еще что-нибудь. В чем выражается её перевоспитание? Она хоть по одному вопросу изменит своё мнение? Ответы на все эти вопросы - нет, нет, нет... Максимум, что от неё можно добиться в этом плане - это она станет меньше спорить и минусовать при высоких отношениях, но мнения своего не изменит. И еще если выбрать соответствующий диалог при вручении ей зеркала, то она вроде бы станет меньше конфликтовать с сопартийцами, но согласись между перевоспитанием и откликом на нашу просьбу быть мягче - большая разница. Одно дело реально стать мягче и терпимее, а другое - стараться это сделать по чьей-то просьбе.

Забавное и более, чем спорное утверждение. Ничего "глубокого" в Лилиане я не нашел, если в начале игры она оставляет впечатление этакой фанатичной дурочки, то потом - религиозной дуры, как оказалось, с сомнительным прошлым. Возможность перевоспитать говорит о глубине персонажа? По-моему это говорит о слабости личности и характера, но как я понял это многих в ней и привлекает ("есть хоть одна личность слабее моего Гг",- думают её фаны). И вообще я б на месте ГГ держался бы от неё подальше, вдруг ей приснится сон, где Создатель прикажет ей вырезать всю команду, пока они спят))). Эй, если что не бейте меня за последние строчки - это была попытка пошутить. Если кто все еще хочет обсуждать Лили - пишите в соответствующую тему. Так теперь по теме. А вы проходили игру имея роман с Морри или хотя бы дружбу? Судя по высказываниям о том, что она как на ладони, ей нехватает "каких-то слоев личности" можно сделать вывод, что нет. Поверь мне Морри на много сложнее, чем кажется. Взять хотя бы сцену расставания при дружбе/любви, многие не ожидали от неё проявления таких эмоций, учитывая её склонность их скрывать.

Это ты о чем? И главное к чему? Мой совет: если нет аргументов - молчи. Кто бы сомневался, что они с "сюжетным моментом ритуала" справятся, речь шла о том как именно bioware справиться с этим моментом.

Да, это логичное предположение, но есть одно но, если эта история будет продолжена во второй части (и на ней будет завязан основной сюжет), то думаю все решения ГГ в итоге окажутся неважными. Проводил ритуал или нет, отдавал гримуар или нет и так далее, всё это не должно существенно повлиять на сюжет продолжения (максимум поменяются несколько строчек диалогов и мотивы действий персонажей, но не сами действия), ведь никто не будет делать разные игры (например, в одной существует "ребенок-бог", а в другой - нет, такое будет только если этот ребенок будет вторичен для сюжета). Думаю, все возможные решения в конечном итоге приведут к одним и тем же последствиям. Вообще любопытно, как из этой ситуации выкрутятся разработчики, пока самым простым решением видется введение канона на сюжет первой части, и возможно появление нового ГГ. Насчет Флемет, её убийство уж точно спутает ей карты (хотя бы ненадолго), такому повороту событий она хоть и была готова, но явно он ей не подуше, хотя повторюсь это мало скажется на продолжении.

Какой диалог с купцом? Там вообще то ГГ должен выбрать кого поддержать, торговца (за вознаграждение) или "старуху-коммунистку", требующую у него все отнять и поделить. Если встаешь на её сторону, то Морри естественно минусует, перед этим озвучив свою позицию. За защиту деревни мы ничего не получаем, одни только расходы на припарки и лириум. Насчет лавстори у эльфов, то тут не все однозначно, если ему помочь (шкурами) пройти "экзамен" , то он все равно от этого не станет настоящим охотником. Эта помощь ему пойдет только во вред. И вообще ГГ делать что ли нечего? Может этому эльфу еще во время первой брачной ночи помогать, хотя бы ценными указаниями? Несчет наковальни Морри права, големы еще никому не помешали в бою. Ответ пожалуйста пишите в теме "Морриган", пока не последовали репрессий за оффтоп. А теперь по теме: Я кажется понял секрет популярности Лилианы. Её поклоникам нравится её мягкий слабый характер, неуверенность в себе (после личного задания), то что она не очень умна и проста. Поэтому у некоторых возникает желание взять её под "опеку", плюс еще этот школьный голосочек. Короче она более слабая личность, чем ГГ, поэтому в этой паре первым номером является ГГ. То что одних отталкивает, других наоборот притягивает к этому персонажу.

Волевые и "хребетные" люди по своему желанию никогда не уйдут из жизни. Тем более это её бегство от прошлого, попытка скрыться в монастыре, фанатичное приобщение к вере характеризует её как слабую личность.

Мнение, что Морри только и думает: "чтобы такого сделать плохого" в корне неверно. Она в своих принципах в первую очередь ориентирована на понятия рациональности и выгоды, т.е. она никогда не будет за зло ради зла. Стен выступает за как можно более скорый бой с АД, и он против траты сил и времени на всякие глупости. С Лили проще всего она всегда за добрые поступки (естественно по её мнению). Вот она явно думает чтобы такого сделать доброго, не задумываясь о рациональности и последствиях. Вообще она самый безволевой и безхребетный персонаж в игре, и эпилог, когда ГГ убивается об АД при романе с ней, это только подтверждает.

У этого убийства вообще то есть причина - улучшение здоровья ГГ, может как раз не хватит этого здоровья, чтобы свалить АД. Мы же спасаем Мир, на что нам жизни нескольких эльфов, когда мы спасаем тысячи. А что жизни "сильных мира сего" и тех, кто "плели интриги" менее ценны, чем жизни "беззащитных существ"? P.S. Сам то я эльфов освободил, просто я хочу доказать право на существование альтернативной точки зрения.

Его уже не спасти он если убить демона погибает, но демона всё равно надо мочить, потому что нет гарантии, что после того как демон поглотит все его жизненные силы, не переключится на кого-то другого. Я уже говорил, что это моё субъективное мнение. У Морриган всё сложнее, она не хочет никого любить, считает это слабостью. Но она все равно способна влюбиться и любить. В конце она достаточно трогательно признается в любви и извиняется за то что так все вышло. В эпилоге при романе с ней пишут, что она грустит и скучает по ГГ и жалеет о своем решений, значит не все так плохо. На мой взгляд это лучшая любовная история во всех последних играх bioware. То есть хочешь сказать, у неё богатое воображение, ей приснился сон, она в него поверила. М-да, такое обычно бывает у маленьких детей. Это её умственные способности характеризует не с лучшей стороны.

Я на истину и объективность не претендую. А как же собака? Хотя ты прав, мы же не знаем все прошлое нашего пса)).

Ну, Морри язык не повернется назвать чокнутой. Стервой - да, даже корыстной аморальной стервой, но никак не чокнутой. Так по порядку. Доброта. Она у неё какая-то глупая, бессмысленная что ли. Например, ситуация с храмовником и демонесой в башне магов, где она за то, чтобы их отпустить, т.е. она не видит проблему дальше своего носа, что говорит о невысоком интеллекте. Короче, она за доброту ради доброты. Далее - забота. В чем она проявляется? Романтика, я не любитель романтики, она меня скорее раздражает. Её песня - отстой. Настоящая любовь? Хочешь сказать у остальных она поддельная (наверное в Китае). Насчет её веры: эти её видения меня больше всего беспокоят. Или она всетаки ненормальная или придуряется. И вообще не забывайте темное прошлое этой "святоши". К сожалению, её "перековать" уже не выйдет после похода за прахом, перевоспитывать уже некого.

М-да. более противный голос трудно было бы найти. Этот мерзкий наивно-святошный голос не может не раздражать. Хотя должен признать он ей подходит. Вообще это самый не любимый мною персонаж в игре и голос тут сыграл не последнию роль. Вообще, что в ней находят? В этой чокнутой фанатичке.

А зря, если лень её валить, с ней всегда можно договориться. От сундука ключ она сама отдаст, в нем найдеш ты гримуар и наряд для Морри (описание для этого костюмчика любопытно).

Зачем идти на такие изощрения? Никогда не старался всем угодить, и подбирать команду под задание. Так неинтересно. Даже когда напала Лилиана, я не стал переигрывать. С Морри вообще проблем не возникает, уже в начале игры отношения доходят до максимума, и если бы они не упирались в +100, то их можно было бы довести хоть до +200, т.к. подарков для неё до фига и больше.

Работорговля, как и само рабство в Ферелдене запрещено, но так обстоят дела не во всем Тедасе. В той же Тевинтерской империи, если я не ошибаюсь, узаконено рабство эльфов.

Это условности игры, как же иначе будут менятся отношение к вам ваших спутников, и как иначе раскрыть их характеры, если они не будут реагировать на такие вещи. Сам жанр (дарк фэнтази)подразумевает частое проявление темной стороны человеческой (эльфийской, гномьей) натуры. Кстати на убийство попа, который нашел урну, у меня никто не среагировал.

Ты о чем? Какой развитой социум? Какие правила существования? Мир DA - это дарк фэнтази (по крайней мере его так позиционируют разработчики). В нём выживает сильнейший, убийство невинных и беззащитных тут никого не шокирует. Это почему ты так решил? Помоему как раз наоборот - очень даже выгодно. P.S. Кажется мы немного отошли от темы, пора это прекращать.

Спасибо за совет, на досуге обдумаю эту возможность)). Ну, а если серьезно, то не надо на меня так кидаться, я ничего и не говорил о моральной подоплеке этого решения. Я всего лишь сказал, что это - "разумное решение", оно имеет своё преимущество. Это решение вполне разумно если его рассматривать с точки зрения выгоды. Тем более я может отыгрываю практичного ублюдка.

Не беспокойся, я еще не чокнулся, чтобы так переживать из-за игры. Я имел ввиду ГГ, это такой тонкий отыгрыш роли)).