Айне

Вот какая разница, спасает наш герой мир или нет? Джей Си Дентон из первого Деуса менял мир, Безымянный из Планетскейпа занимался самокопанием. Оба вышли в историю РПГ как одни из самых харизматичных героев, что Хоуку никак не светит. И не потому, что он спасает или не спасает мир. А потому, что он никакой - ни рыба, ни мясо, ни кафтан, ни ряса. И сюжет ДА-2 никакой - набор квестов "найди-убей-принеси", а потом финал, который почти никак не связан с этими квестами и главным героем.

Хэнкс будет в роли Изабеллы, потому что она в игре единственная, кого интересует сия тайна.

Вряд ли. Она и без накручиваний обычно побеждает.

Не знаю, было или нет... В церкви Лотеринга между сэром Брайантом и Стеном происходит интересный диалог: Б: - Знай, тварь, что первый твой неверный шаг станет последним. С: - Кунари не делают неверных шагов. Хотя пять минут до этого, в клетке, он говорил как раз о неверных шагах...

Потому что без негативных эмоций, отрицательных персонажей, драматических стиуаций и т.п. ни одна история не будет интересной. Даже комедийная.

Никогда, разумеется. Причины: 1. Обратная сторона самостоятельности - это рельсы. В ДА-2 их так много, что хвалить разработчиков за еще одну рельсу - более чем странно, пусть даже мы едем по ней с самым самостоятельным Андерсом на свете. 2. Поступок Андерса мало у кого вызвает положительные эмоции. За этим поступком трудно заметить его самостоятельность - она все же вторична. 3. Ну в конце концов, самостоятельность - это хорошо, конечно, но только не нужно ее воспринимать как нечто божественное, такое, что затмит собой все недостатки. Персонаж имеет свое мнение и действует сам - отлично. Эта самостоятельность по-дурацки реализована? - плохо. Мы видим самостоятельность в линейном финале линейной игры - еще хуже. Вообще, вопрос странный. Естественно, что парни, влюбленные в Морриган, будут в гневе от ухода Морриган, и никто из них не станет хвалить ее за самостоятельность. Просто потому, что сам сюжетный поворот рассчитан на то, чтобы вызвать неприятные эмоции. То же и с Андерсом.

Не знаю, где вы это видите, но как вам будет угодно.

Inadzuma, я уже не знаю, что мне еще нужно сказать. Естественно, что поступок Андерса мне не нравится (как и многим). Согласитесь, такое мало кому понравится. Мне также не нравится выбирать между Алистером и Логейном, или между Йорветом и Роше в "Ведьмаке". Еще мне не нравится, когда Морриган уходит от Стража. Я уверена, что это же не нравится большинству. Но это вовсе не значит, что я против таких сюжетных решений. Если у ГГ все будет "в шоколаде", сюжет перестанет быть интересным. Безусловно, в сюжете нужны жуткие, страшные и неприятные моменты - они тоже двигают историю вперед. Но странно ожидать, что игрок в такие моменты будет в восторге подпрыгивать на стуле и кричать: "Молодец, Андерс! Ты просто душка, что все это придумал. Так приятно все это видеть, дай-ка я тебя расцелую". Вы наблюдаете эту естественную реакцию большинства игроков и делаете более чем странный вывод: людям не нравится, что Андерсу нельзя помешать. Хотя это самая малая из причин, по которым поступок Андерса вызывает негативную реакцию, и только небольшое число игроков замечают эту причину в принципе.

Это естественно. У любого сюжетного поворота найдутся противники.

Если перс действует самостоятельно в нелинейной игре, где полно развилок - это одно. А когда от игрока и так ничего не зависит, а тут еще и перс предлагает покататься по рельсам - это другое. Еще раз: можно и нужно. Но любую идею можно реализовать самым отвратительным образом. Что мы и наблюдаем: Андерс просит Хоука помочь, а потом выясняется, что помощь ему не нужна, и отказ от помощи тоже неважен. Зачем давать иллюзию выбора? Возмущаются: 1. Общей нелинейностью. Когда от игрока ничего не зависит, любая рельса вызывает негатив, в том числе и рельса с самостоятельным Андерсом. 2. Иллюзией выбора. Зачем давать игроку иллюзорный выбор? ...и еще много чем, я уже писала про это, и Ларитэ пишет про то же. То, что НПС действует вопреки желанию игрока, никого не возмущает - возмущает то, что в данном случае это выгладит по-дурацки.

Вообще не поняла, откуда вы это взяли.

Ситуация с Андерсом вызвала возмущения по другим причинам: 1. В финале ДА-2 игрок обнаруживает, что от его решений ничего не зависит. То, что ситуация с Андерсом от него тоже не зависит, добавляет негативных эмоций. 2. Многие помнят Андерса по "Пробуждению" и понимают, что тот, прежний Андерс, такого бы никогда не сделал. Реакция соответствующая: "Испортили персонажа". 3. В том случае, если игрок отказался помогать Андерсу в подготовке, ему, естественно, не нравится, что этот отказ ни на что не повлиял. В том случае, если игрок помог Андерсу, он понимает, что последний выставил его дураком, использовав "в темную". А Хоука так часто выставляют дураком, что к финалу за него становится неудобно, - и тут нате вам, еще одна "подстава". 4. И главное. Возмущаются ведь самим поступком Андерса, а вовсе не тем, что сопартиец вдруг сделал то, что ему не приказывали. Точно так же как противники Алистера ругают его за уход из Ордена в случае принятия Логейна в команду. Но никто при этом не говорит: "Сопартиец должен быть послушен. Уберите эту самодеятельность, уважаемые разработчики, и дайте герою в команду покорных рабов". К тому же мысль моя была немного о другом: если уж игрок выполняет квест сопартийца, то главным героем на время становится этот сопартиец. Так почему бы не дать ему "порулить" хотя бы немного? Играли же мы в Тени за Морриган, и всем понравилось. Правда, там ГГ не было поблизости. Но я не думаю, что передавать слово от компаньона ГГ и обратно в ходе одного квеста - неразрешимая техническая проблема.

Ну да, я не только мужскую часть партии имела в виду.

Мне кажется, что это больше декорации... А вот что действительно может сделать сопартийца самостоятельным - это наличие собственных квестов, где он играет решающую роль. На данный момент квесты спартийцев выглядят так: "О великий герой, у меня тут проблема. Реши ее, пожалуйста, а я буду в твоем отряде, скажу пару реплик, поставлю плюс или минус... Но решать все, конечно, будешь ты". А ведь можно дать сопартийцу выбор, можно даже поставить на место ГГ - это ведь ЕГО квест. В настоящее время болванчики привязаны к ГГ. Алистер так и не навестит сестру, если не брать его в Денерим, Стен без ГГ не станет искать свой меч, даже зная, где он находится. В разговорах команда тоже участвует на минимальном уровне - по сути, комментируют плюсы и минусы. Я думаю, это влияние первых РПГ, где НПС просто давали квесты. Но жанр развивается, и продвижение по сюжету в некоторых играх уже сейчас зависит не только от действий ГГ.

В фильмах и книгах персонажи раскрываются не так, как в играх. Там мы изначально в другой роли - в роли зрителя или читателя. То есть мы ничем не управляем, не являемся центром вселенной. Поэтому "иерархия" между главным героем и другими персонажами не такая жесткая - они уже не болванчики, которые говорят только тогда, когда герой продвинулся по сюжету или соизволил задать им вопрос. Даже если повествование ведется от первого лица, герой иногда может наблюдать за другими персонажами, то есть анализировать их, не вмешиваясь. А в играх герой/героиня вмешивается всегда и во все; он/она - центр вселенной. Очень трудно создать тру мужикатм, когда всё зависит от главной героини. Труднее, чем в фильме или книге, где героиня со всеми "на равных". Но и это возможно, - способов масса. Просто сюжет в играх только недавно начал приобретать ценность, а персонажи до сих пор чаще всего делаются болванчиками. Тем не менее, прогресс необратим - вот поляки...

Мне нравится Андерс в ДА-2. Он совершенно непохож на прежнего Андерса, и зря разработчики связали между собой этих совершенно разных персонажей, да еще так неуклюже. И все же подпольный ревоюционер, который практически бесплатно лечит бедняков, вызывает уважение. К сожалению, тараканы Андерса слишком большие, и чем ближе к финалу, тем они больше. Тараканы всегда побеждают Андерса и захватывают его тело, но Хоук нужен именно Андерс, а не тараканы... Поэтому отпадает и эта кандидатура. А в Фенрисе я поначалу что-то находила. Пока не свела с ним свою Хоук и не увидела его во всем великолепии. Это кошмар.

На самом деле Порождения тьмы добрые и пушистые: С такими послушницами Церковь приобретет огромную популярность... у мужской части населения:

Самая грозная Лелиана из всех, мною виденных:

А-а-а! Бежим искать, вдруг найдем и узрим чудо своими глазами (я не прыжок на 3 метра имею в виду)! :laugh:

Я для краткости. Обычное название для главного генератора шуток в команде. Юмор может сочетаться со шлюховатостью, это я неверно высказалась. СЕКСУАЛЬНОСТЬ плохо сочетается с юмором. Очень мало сексуальных персонажей (женских), которые весело шутят и заставляют валяться под столом. Женские персонажи, которых выбирают на роль секс-символов, обычно если и шутят, то редко, чуть надменно, аристократично, пикантно... Как угодно, но не как Изя. Причем им редко возвращают достойный ответ - игрок не должен видеть, как его главный сексуальный фетиш выставляют на посмешище.

Речь о том, что исключения из общего правила (10 прыжков за всю игру) и само правило (100500 прыжков за игру) - это разные вещи.

Вова пьет только по праздникам и только коньяк. Дима пьет с утра до ночи все виды алкогольных напитков. Они оба пьют, так что же меняется? В чем вообще разница? Вот вопрос, вот загадка... Если метафора непонятна, я просто процитирую саму себя (не страдаю манией величией, просто надоедает пояснять одну простую мысль 10 раз):

Именно так. И не только разновидностей - их количество гораздо больше. Наконец-то ты начал понимать эту простую мысль. Ура.

Я ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛА. А говорила я вот это: Я не могу сказать, что нереалистичных прыжков нет, и тут же сказать что один такой прыжок есть. Такое не скажет даже шестилетний ребенок. чтобы такие противоречия уместились в одной голове, требуется альтернативное мышление.

Амплуа "шлюховатой мадам" + амплуа клоуна - вот что мне кажется необычным. И действительно, сделать такую дамочку просто забавным НПС - это одно, а вот выдать ее ГГ в качестве главной боевой подруги - это другое, подобное решение действительно оригинально.