Айне

Небольшой философский вопрос: а кто определяет, какой продукт высококачественный, а какой нет? Если не деньги, которые игроделам несут неадекватные овечки типа меня, то, наверное, это определяют одухотверенные эстеты вроде тебя? Ты правда уверен, что твое мнение должно так высоко цениться игроделами? Офис биоваров, совещание: - Никак не можем решить, какие фишки включить в DA 2, а какие выкинуть. Быть может, посмотрим на статистику по продажам, которую подготовили маркетологи? Или, может быть, устроим голосование на оф. сайте? - Ну что вы, давайте лучше ориентироваться на мнение Black. Он один знает, что такое хорошая игра и что такое плохая, потому что думает своей головой. Правда, DA 2 не обязательно принесет нам прибыль, но она точно станет хорошей игрой, ведь она будет такой, как хотел Black.

Ага, а умные судят по постам олдфагов, которые мечтают о возвращении к туманным истокам. Вот он, маркетинговый успех в игровой индустрии

Да не была первая часть тупой, и вторая не будет. Просто игры серии DA, как я понимаю, это что-то вроде фильма с сюжетом, которым можно частично управлять. Все сделано для того, чтобы сопереживать героям и ждать развязку. А олдсульщики хотят, чтобы игра была похожа на шахматы, а не на фильм. Чтобы сидеть, морщить лоб и воображать себя стратегом, который побеждает гениального противника – ИИ Простите за сравнения, может, они не очень получились.

Да потому что в DA:О все форумы исписаны постами про характеры персонажей, внешность, сюжет и игровой мир. Это игрокам в первой части понравилось больше всего. И биовары решили усовершенствовать эти моменты. Только тут вдруг выяснилось, что игроки DA:O все такие олдсульщики, а хочется им чуть ли не в настолку играть, только на мониторе. Почему олдсульщики решили, что именно DA 2 должна стать игрой их мечты, и где они нашли на это намеки в DA:O? А кому-то и в жизни хватает проблем с работой и учебой. В DA:O мог играть даже 10-летний ребенок, просто он все воспринимал сообразно своему небогатому жизненному опыту. Мега-интеллекта для игры в первую часть не требовалось. Почему вторая часть должна быть сделана под А. Вассермана, я не пойму?

От минуса тебя спасло лишь то, что я решила эти минусы не ставить . Со второго прохождения играла на самом сложном без тактической камеры. Никаких проблем, "взлететь повыше" можно и с обычной камерой.

Ну почему, можно было сделать их красивыми и сильными долгожителями, которые рожают детишек раз в 200 лет и отдают территории людям, плодящимся как тараканы. Эльфы в DA:O - это не эльфы. Это бывшие эльфы, в лучшем случае. Ни красоты, ни долгой жизни. Тела как у подростков, лица у людей в игре красивее, культура как у индейцев. Понятно, что биовары хотели сделать своих эльфов оригинальными, но эта оригинальность их до добра не довела.

Было бы интересно узнать, что появилось раньше - концепт с DA:O-эльфами или их история. Возможно, сценаристы увидели, что наваяли дизайнеры, схватились за головы и сделали историю под стать концепту

У Толкиена эльфы были с растительностью. А больше всего мне концепт эльфов нравится в Вархаммере. И даже в WOW, где они были все же пограциознее людей, но не выглядели сирыми, тощими и пришибленными. Помню, в DA:O поначалу была уверена, что выберу эльфа. Посмотрела на них в редакторе - и уверенность ушла

По-моему, эльфы - это такие супер-люди с острыми ушами. Более стройные, с идеальными пропорциями, с правильными чертами лица, без прыщей и сутулости. Но реализовать все это в играх сложно, вот разработчики и делают недоразвитых людей с ушками.

Нет, у меня так умирали только огры в доспехах.

Свершилось! Я переборола себя и закончила историю своей последней героини. Моя эльфийка с аватары прошла аддон и, матюкаясь от побоев, уехала в Денерим. Чтобы отметить сие событие, выкладываю скриншоты из аддона – ниже целый эпос: Может, я еще сыграю за эту эльфийку в ДЛК, а может, и нет. Как-то не тянет. Но игру я точно прошла в последний раз. Нафиг-нафиг.

Этой фишкой в основном пользовались мало и редко. Пророчить апокалипсис РПГ, потому что ее решили убрать, странно. А помните, в первой части - паникеры-пророки в Лотеринге и в Редклифе? Читая обсуждения DA-2, часто их почему-то вспоминаю

Только если в его мертвое тело вселится еще один Дух справедливости.

"Гаррет" - на Гарри похоже. Слишком просто. Надо было что-то в японском стиле, тем более что разработчики вдохновлялись творчеством Курасавы.

Кайлана убеждал даже сам Кайлан. Перед битвой он усомнился и спросил, не стоит ли подождать подкреплений из Орлея. Логейн просто должен был сказать «Да». Как я уже говорила, есть еще масса способов повлиять на короля – Анора, союз с Дунканом, конструктивная критика с цифрами: «Погляди-ка, Кайлан, их будет больше нас в 10 раз. Ни разу за всю историю ПТ не проигрывали при таком численном перевесе, даже Серым Стражам». Но вместо подробного доклада было сами помните что. В крайнем случае, Кайлана можно было низложить или отравить на время, чтобы он повалялся без сознания, пока войско отходит. Можно было бросить на стол Кайлану партбилет со словами «Я не могу одобрить твой самоубийственный план. Или твой план, или я». Тут бы, кстати, и Анора пригодилась, которая за любимого папу любого тапками закидает. Опять эта мания величия! Да знаем мы все, как Логейн правил. Анора и Коутрен не могли справиться хуже – хуже просто некуда. Опя-я-ять... А Логейн не провалил случайно задание с маяком, когда сказал, что "это дело не сложное"? Кайлан поумнее Логейна оказался - послал в Башню пару Стражей, потому что если бы все сделали по Логейну, огонь бы вообще не зажгли. Тут уже говорилось, что с момента начала игры и до конца у Логейна 0 правильных решений. Или 1, если ГГ дает ему возможность убиться об АД. P.S. Больше в эту тему писать не хочу - про то, что Логейн кругом ошибся и вместо логики руководствовался эмоциями, типа "верю-не верю", и про то, что менять Алистера на Логейна просто глупо, здесь уже сказано, доказано, и 100 раз подтверждено. Про то, что единственная настоящая причина для помилования Логейна - то, что он "няшечка", здесь тоже писали 100 раз. Я эти истины повторила раз 10 и хватит, есть другие темы и персонажи

Странно. Это ведь СС в игре всех спасают. Конец игры – это доказательство того, что именно СС и надо доверять. Дункан ни разу не сказал, что победа невозможна. Видимо, он верил в победу, хотя и не так безрассудно, как Кайлан. Учитывал возможность поражения, но в целом он был с Кайланом. А что касается Логейна и его недоверия, то у меня вопрос. Кому вообще верит Логейн? Кайлану не верит, Дункану не верит, Эамону не верит, ГГ не верит (после «аргумента» в виде тумаков почему-то верит), Алистеру не верит. Верит он только Хоу. Отсюда вытекает второй вопрос: почему Логейн – пуп Тедаса? Почему то, что Логейн, видите ли, кому-то не верит, должно оправдывать все его ошибки и преступления? С каких пор аргумент «я в это не верю» чего-то стоит? У Логейна нет доказательств о том, что Дункан потенциальный предатель. Нет доказательств, что Стражи из Орлея предатели. Нет доказательств, что битву с ПТ выиграть нельзя. Вот если бы он принес Кайлану компромат на Дункана, тайный приказ орлейским СС о захвате Ферелдена и точные цифры о размере армии ПТ – другое дело. Это были бы аргументы, достойные главного советника и стратега. Вместо этого Логейн истерил, потом (это важно) согласился с планом Кайлана, потом сбежал. Так и трактирщик Ллойд сможет.

Логейн сам ничего не смог под Остагаром. Логейн не может убедить Кайлана лучше подготовиться к битве и решает Кайлана отдать ПТ, вместе с половиной войска. При этом Логейн не пытается договориться с Дунканом, чтобы объединиться и повлиять на короля. Не тормошит разведку, чтобы выяснить, сколько ПТ на подходе, и убедить Кайлана цифрами. Не пытается вправить королю мозги через Анору. Он просто закатывает истерику про подлых орлесианцев, которым нельзя доверять, и Стражей, которым тоже нельзя доверять, а сам к тому времени уже отравил Эамона. Эпик фейл. Я бы еще поняла, если бы он приказал Коутрен отвести свое войско, а сам остался и погиб в бою. Но нет, он, доказав свою несостоятельность как полководца, имел наглость сесть в кресло регента, попивать вино из бокала и говорить, что ни в чем не виноват.

Либо ему плевать, предатель перед ним или нет – главное, чтобы был готов мечом помахать за Ферелден. И себя он ни в чем не винит, в таком случае, потому что готовность помахать мечом за Ферелден для него оправдывает любую глупость и подлость. В общем, перед нами фанатик.

То, что он так искренне считает, не делает его мнение верным. Если говорить в общем, ты в какой-то степени добился своего. Не знаю как остальные твои оппоненты, но я уже начинаю думать, что Логейн не эталонный предатель, а просто пожилой человек, контуженный в боях, без ВО, которому прошлые победы вскружили голову и заставили считать себя величайшим полководцем.

Логейн обязан разбираться в Море, потому что он командует армией, которая сражается с Мором. Полководец, который знает о неприятеле столько же, сколько среднестатистический солдат, некомпетентен. Особенно если можно узнать больше. Отличный аргумент, вообще. Зачем полководцу много знать о врагах? :blink: Против какого врага? Против Кусландов или против СС? В войне с Мором он за всю игру так и не принял участия. Конечно, как можно не доверять человеку, который, как и ты, предал своего сюзерена. А потом нахапал титулов и боролся с безработицей, устраивая граждан Ферелдена пыточниками в Форт Драккон. Почему все? Не все. Кайлана он предал вполне удачно . Ну и я бы не стала обвинять во всем неудачи, когда налицо в одном случае паранойя (небольшая армия СС из Орлея), в другом, наоборот, излишняя доверчивость (Хоу), в третьем некомпетентность и понты (СС фигня, а я крутой), в четвертом – неспособность рассуждать логически (это не Мор, потому что раньше я что-то такое видел, и это был не Мор) и так далее. Так что да, Логейн - не Турин Турамбар, хотя на него, при желании, тоже можно найти своего дракона

Ага, Логейн назначает Хоу главным советником, осыпает титулами, но не соизволит разобраться в его деятельности. До этого он также не разобрался, зачем нужны СС и Мор перед ним или не Мор. Не стратег, а просто мечта. Последние страницы превращают расчетливого предателя в некомпетентного лузера. Даже не знаю, в какой ипостаси он хуже .

Люди все-таки лучше всех, извините за расизм.

В первую очередь он отравил Эамона до Остагара, так что все ваши рассуждения о том, как Кайлан троллил бедняжку Логейна и как Логейн понял, что битву не выиграть, можно даже не читать.

Тогда не нужно ломать голову, что же там учудит Морриган и не будет ли ее дитё злом страшнее Архидемона. Ну и вообще, как говорил Фродо, "кто-то должен погибнуть, чтобы не погибли все».

Да он за всех самый правильный. У меня бы все герои умирали с чистой совестью, но аддон... Приходится спасать героев, которые удачнее всех получились.