Айне

Вот Алистера часто упрекают в том, что он не принял самое-самое лучшее решение. То, что сам ГГ творит полный маразм, меняя проверенного бойца на старого предателя, который может умереть на Посвящении, никого не волнует. То, что Риордан несет полную ахинею, не рассказывая самое главное - это тоже фигня. А вот Алистер, который не может смотреть на всю эту мерзость и уходит - вот он у нас главный подлец и дурак. Спору нет, Алистер не самый умный персонаж и у него не самые железные нервы. Но его уход с СЗ в случае помилования Логейна - далеко не самое глупое решение из тех, что были приняты на этом мероприятии. И далеко не самое предательское. Тем более что предать предателя (ГГ) невозможно.

Субъективно далеко не все. То, что один отличный стратег отказался ждать подкреплений и проворонил ПТ в Башне Ишалла, после чего до самого финала принимал плачевные для страны решения - объективно. Что касается преступников, то есть такое понятие, как "тяжесть преступления". Алистер тоже преступник - наверняка яблоки в детстве крал у соседей. И людей в спешке резал ради великой цели, не разбираясь, по каким мотивам они встали у него на пути. Но есть шкала преступлений, есть отягчающие, смягчающие и оправдывающие обстоятельства. На этой шкале нет безгрешных ангелов и черных-черных злодеев, но Алистер и Логейн на этой шкале находятся по разные стороны - пока один гробил людей, второй спасал их от Мора. На суде кого-то вешают, а кого-то отпускают с овациями. Вот Логейн - из тех, кого вешают, а Алистер - из тех, кому аплодируют.

Я устала спорить, тем более что обо всем этом говорилось уже 100 раз. Уже давно доказали, что Логейна с его стратегией нужно отдать под трибунал, давно доказали, что вина в поражении под Остагаром лежит на Логейне, что именно Логейн принимал наихудшие решения и т.д. Я читала уже много восторгов по поводу Логейна и не вижу в них ничего, кроме эмоций. И с Алистером то же самое - одни эмоции. Просто, в отличие от Зеврана и Лелианы, Алистер не может выполнить все, что от него хочет игрок, и многих это раздражает.

Он объективно плохой и объективно преступник. Он совершил преступления, за которые даже самый гуманный в мире суд отправляет на эшафот. Что бы решил Дункан - знает только Дункан, то есть команда сценаристов ДАО.

С такого, что мы играем в РПГ, и здесь выбор персонажей зависит от игрока. Какого этот Логейн не догадался, что без СС Мор не победить? Даже здесь мозгов не хватило. Честно говоря, я вообще не поняла эту претезнию. Это игра, и хорошо, что на нее влияет игрок. Чем больше игрок влияет на события в РПГ, тем лучше. А никто не мешает сделать магичку или эльфийку любовницей ужесточенного Алистера. Но жениться он не может. Ну никак не может - сюжетное условие такое. Он и так предупреждает - "Не могу". До появления Риордана Логейн - враг. Его просто абсурдно поддерживать или мечтать взять его в команду. Вопрос о том, что Логейн еще может принести пользу, ставит Риордан, выдвигая довольно необычные условия. Если бы Риордан шепнул на ушко Алистеру и ГГ, что случается с победителями Архидемона, все было бы иначе. Но даже в этом случае встает вопрос - а зачем нам Логейн? Что, никого другого рядом нет, чтобы в Стражи посвятить? Вот на заднем фоне целый отряд здоровых мужиков марширует. Это, правда, скорее про Логейна, а не про Алистера. Я просто хочу сказать, что Алистер на СЗ прав, а Страж прав, когда выбирает Алистера. 100%-й проверенный Страж лучше, чем 50% -й Страж со склонностью к предательству. Даже если не учитывать дружеские отношения, которые есть не у всех.

Благодаря этой женщине в Киркволле состоялся беспрецедентный случай - единовременное и массовое самоубийство всех важных свидетелей. Причем приказ о самоубийстве отдала та, для кого эти свидетели были важнее всего на свете. Такого идиотизма правоохранительные органы Тедаса еще не видели.

Это они его кидают. На СЗ Алистер честно предупреждает: "Банны никогда не согласятся, чтобы мы правили вместе". Делать его после этого королем, а потом обвинять в кидке - это за гранью добра и зла. Игрок сам его ужесточает, сам возводит на трон и сам пожинает плоды своих решений. Психи у Логейна - начиная с Остагара и до самого финала. А если учесть личные мотивы, то Алистер прав не на 100, а на 200%. Интересно, а если бы из-за предательства Логейна погиб любимый Зевран/Морриган/Лелиана, то есть самый близкий игроку персонаж, что тогда? Наврено, игрок бы психовал. А ведь Алистер не игрок - он персонаж вселенной, и по сюжету он вспоминает не кучку полигонов, а своих друзей. У Алистера есть один недостаток - он не отличается решительностью (не путать со смелостью, так как сражается он достойно). Он не губит страну, не хлопает в ладоши, когда эльфов пускают на фарш и не убивает людей просто так, за денюжку. В общем, его высочество близок к идеалу

Ну это поначалу. А потом среди магов найдутся свои наполеоны, воспользуются для получения силы сомнительными способами - и все начнется в точности как предсказал товарищ Фенрис. Маги - такие же люди, как все остальные, и среди них находятся свои тираны. Только их возможности гораздо больше, чем у феодальных царьков с их рыцарями. В итоге угнетаемые и угнетатели просто поменяются местами. Через век, через 5 чеков - не принципиально. А из-за чего война началась? Из-за магов Тевинтера, если пройти по всей цепочке. На самом деле, тут уже не скажешь точно, кто виноват и кто первый начал - за тысячелетия обе стороны проявили себя с худшей стороны. Dragon Age: Total War, в лучшем случае. В худшем - новый шутер Шучу, хотя в каждой шутке есть доля истины. А я с этого и начинала Конфликт магов и храмовников должен идти фоном, а в качестве главной темы нужно выбрать что-то другое.

То есть получается, что либо скучные дебаты, либо бодрая резня. Не знаю, мне ни то, ни другое не по вкусу. Мне нравится больше узнавать о вселенной, в которую попал игрок, нравится сталкиваться с неожиданностями. Война магов и храмовников - это скорее конфликт для стратегии или ММОРГ. Возможно, конечно, и этот конфликт подать интересно, не отходя от рамок РПГ, но я сомневаюсь в таланте Гейдера и его команды. Раскрыть новые грани в известной теме и сделать интересным старый конфликт - задача очень сложная, а сценаристы ДА уже и на простейших задачах спотыкаются.

Да каким-каким... Либо таким же, как и раньше, либо магов всех поусмиряют, либо начнется Тевинтер во всем Тедасе (если маги вдруг победят). Ну и потом, пусть последствия победы будут неожиданными и очень интересными. Но играть еще 50 часов, которые будут основаны на тоскливой болтовне о контроле (храмовники) и свободе (маги), чтобы узнать, что получилось в итоге - нет, в этом нет ничего интересного. Опять отлавливать отступников, которые в 100-й раз раскажут о том, что Круг - это тюрьма. Опять убивать одержимых, а потом выслушивать торжествующих храмовников ("Вот видите, что эти маги вытворяют, если оказываются на свободе!"). Опять доставшие уже по самое не могу рассуждения о магах крови и связях с демонами... Нет, в третий раз все это сработает только в качестве снотворного.

Проблему эльфов можно и решить, и запустить по-новой, и вообще вдохнуть новую жизнь в серию. Делается просто: внезапно выясняется, что осталась группа эльфов, сохранивших наследие предков... И начинается. Сколько там можно придумать интересного, а какие там могут быть персонажи...

Никто не против их влияния. Просто все, что можно сказать об этой проблеме, уже сказано. Пусть в игре будут маги, пусть будут храмовники, пусть они конфликтуют. Но не приведи господи сделать это главной темой игры. Все уже давно поняли, за что маги не любят храмовников и почему храмовники охраняют магов. Все знают, как это началось. Обе стороны изложили все мнения в самом развернутом виде. Ну что тут еще можно добавить? В Тедасе полно других тем. Эльфы и их история - отличная тема для исследования каких-нибудь древних городов и для новых открытий, и эту историю можно развивать в любую сторону. Разумные ПТ - новая цивилизация, простор для фантазии и сценаристов, и дизайнеров. Кунари - целый неизведанный мир. Мы общались только с воинами кунари, а ведь они откуда-то приплывают, и там у них есть женщины, дома, культура и враги. В конце-концов, в Тедас могут наведаться необычные жители другого континента - опять огромный простор для фантазии. Зачем нам эти маги и храмовники, которые уже две игры долдонят одно и то же?

Я вообще за новый континент, нового ГГ и новый конфликт. Продумывание новых культур и народов заставит сценаристов стряхнуть пыль с мозгов, а это отразится на всем сюжете в целом.

Не-е-е-ет!!! Только не маги и храмовники! С магами и храмовниками все было понятно еще в первой части. Во второй было топтание на месте. Еще одну часть на эту избитую тему, из которой вытянули все, что только возможно, уже не все переживут

То есть они не делают как лучше, чтобы мы не привыкали к хорошему? Опупеть :blink: Кстати, как раз в РПГ от биоваров отношения с сопартийцами (а это и романы в том числе) - главная фишка. Уникальное торговое предложение, выражаясь диалектом маркетологов. То, чего нет у конкурентов. Все остальное - яркие персонажи, сюжет, мир и много чего еще, есть во многих РПГ, и часто все это лучше, чем у биоваров. Но ГГ с командой, в которой есть отношения - фишка биоваров. Вроде бы логично, что именно эту фишку нужно развивать в первую очередь. Но ведь для этого надо много работать - делать много диалогов, прописывать каждую черту характера... А работать некогда - на игру дают год, а потом запускается конвейер с дополнениями.

Кстати, в ДАО, когда приходилось с кем-то сражаться, на ум приходило: "Ага, вот напали разбойники/прождения тьмы/духи их Тени. В ДА-2 я врагов называю именно мобами. Это не разбойники, это просто мобы и мясо. Мне трудно объяснить, почему все так воспринимается.

Я не знаю, как они там насчитали 2 миллиона (я вообще сомневаюсь в их цифрах с того времени, как 1000000 человек скачало демку за 2 книжечки). Но они явно будут гнуть линию, начатую в ДА-2, так что ДА-3 будет первой РПГ за последние 3 года, которую я скачаю. У меня все хорошо с деньгами, но я уже заплатила биоварам достаточно. Наспех сделанные, забагованные игры и ДЛК, которые проходятся за 1 час, а то и вовсе предсталяют собой броню, половина из которой перешла еще из первой части, столько не стоят. А другие РПГ куплю. "Ведьмака-2", третий "Деус" и "Скайрим".

А где я говорила про ЛЮБУЮ ветку диалога? Я говорила про диалоги в любое время, что, согласитесь далеко не одно и то же. Еще раз: никто здесь, по-моему, не против диалогов с сопартийцами, привязанных к квестам. Люди против только таких диалогов. Но и это еще полбеды. Беда в том, что диалогов, как и всего остального (кроме мяса) стало меньше, гораздо меньше. На самом деле, отличия два: 1. Диалоги стали по расписанию. 2. Диалогов стало меньше. ДА-2 не превратился в рельсу, где истребление всего живого - главная цель, а немногочисленные диалоги выступают в роли декорации. Но сиквел близок к этому. В ДАО тоже были "сюжетные провалы" с бесчисленными боями. Но там, во-первых, сами бои были гораздо интереснее и разнообразнее, а во-вторых, это было частично оправдано сюжетной линией. Страж идет искать Совершенную на Тропах, где кишат даркспауны. Естественно, он долго рубит даркспаунов. Хоук идет выручать маму - и всю трагичность момента убивают толпами мобов. Кстати, любопытная деталь, которая говорит о "чутье" разработчиков ДА-2. В камерной истории с мамой Хоука, где важны слова и эмоции, нам подсовывают целую армию шаблонной нечисти. Кому интересно рубить нечисть в такой момент? Кому там вообще важен геймплей? Но вот начинается поединок с Аришоком. Игроки вспоминают эпичную битву из трейлера "Судьба", готовятся к бою за титул Защитника. Тут как раз все зависит от геймплея, но его нет. Есть круги, которые Хоук вынужден трусливо нарезать, даже если он - воин с огромным топором. То есть чувство мемента разработчики потеряли, по-моему.

Действительно, системные требования выглядят впечатляюще, в отличие от графики

Тут уже приводили сравнительную статистику по количеству диалогов. Теперь статистика по повторяющимся локациям в ДА-2 (уже не сравнительная). Итак, сколько раз повторяются наши любимые локации? Дом - 3 раза Пещера/шахта - 8 раз Подземелье - 6 раз Канализация - 7 раз Святилище/укрытие - 7 раз Литейная - 3 раза Аллея - 6 раз Склад - 6 раз Ещё один вид пещеры - 4 раза Другой вид пещеры - 4 раза Особняк - 6 раз (еще и особняк Фенриса выглядит так же) Поместье - 4 раза Случайная встреча - 5 раз Другая случайная встреча - 3 раза Ещё одна случайная встреча - 3 раза Зал Храмовников - 3 раза (квест ночные кошмары, акт 3 в мирное время и финальные бои в нём)

Да игра-то мне практически безразлична, как и половина сопартийцев в ДА-2. Но вот обсуждают ее иногда так, что чувствуешь заряд позитива на весь день. У нас тут, правда, уже затихло все.

Весь день читала разные форумы про ДА-2. Удивительная игра - ее обсуждение гораздо интереснее, чем она сама. А часто и гораздо смешнее. В этом для меня плюс сиквела - если в первую часть мне было интереснее играть, то вторую часть я удалила и с интересом обусждаю

Я думаю, что "Ведьмак-2" выиграл бы и без голой задницы Трисс И даже если бы биовары сделали фотосессию с Изабеллой, а проджекты вообще не делали бы фотосессию, "Ведьмак" бы всеравно выиграл. Тут кроме женской красоты еще много чего нужно учесть...

А по-моему, проблема не в самой боевке, а в том, что она абсолютно не подходит к камерной истории. Претензии на реалистичность, какбы даркфэнтези - и тут вдруг, в небольшом переулке, герой убивает 50 врагов, причем половина из них материализуется из воздуха. Кстати, я замечала, что все разлетающиеся на куски враги - лысые. Даже если вы убиваете врага с длинными волосами - все равно от него отлетает та же лысая голова.

Проработка Аришока, конечно, на высочайшем уровне Сколько там с ним диалогов? Четыре, кажется. А со Стеном сколько десятков диалогов? Нет, не очевидна. Более того - по моему мнению, практически все НПС из сиквела безнадежно уступают персонажам Истоков. Я всех этих трасков и прочих храмовников с магами даже не запомнила. Кассандра выглядит просто глупо - "Ох, Варрик, ну расскажи мне сказочку на ночь. Я профессиональный следователь, но вопросы приготовить забыла, у меня один вопрос - как все было?" Вместо напряженной дуэли с Варриком получилось непонятно что. В ДА-2 для меня были интересны два НПС - Меретари и Аришок. При этом Аришок говорил мало и не сказал ничего такого, чего я не слышала от Стена. А уж как персонаж Стен не просто глубже - это вообще другой уровень проработки. Одни печеньки чего стоят! А что касается сопартийцев, то только два из них получились блестяще - Варрик и Изабелла. Вот они для меня точно лучше, чем любые персонажи из ДАО. Но это все ИМХО. Я отказываюсь понимать, как можно говорить про персонажей словами "очевидно". Для меня вот нет персонажа скучнее Винн, а кто-то ее обожает. Но даже отличные персонажи уже не так интересны, когда диалогов мало, а даются они по расписанию.