Yria

Просто. Не. Поднимайте. Эту. Тему. Никто не заставляет вас раз за разом обсуждать с Серой религию, чтобы постоянно ей лгать. Сама Сера за всю игру заговаривает об эльфийской религии ровно один раз: вот в данном конкретном диалоге, когда к этому отчетливо склоняют обстоятельства. Более того, даже если инквизитор с нею на словах согласится, она наверняка в глубине души будет понимать, что никакого глубинного отказа от Митал в пользу Создателя там не произошло. Просто ей главное, чтобы ее не вытаскивали за пределы ее уютного мира и не говорили: "А вдруг ты ошибаешься?".

Наоборот, она только и делает, что смотрит вперед. "Лук эхед" - это значит не тащить за собой давно утерянное прошлое и не оплакивать попусту того, чего не вернуть (то, чем по ее мнению грешат долийцы и что ее так бесит). Лучше вы перечитайте. Мои слова - о том, чтобы согласиться с любимым человеком ради его спокойствия. Если для вас сказать на словах "Ок, Сера, угомонись, есть только один бог, и Андрасте невеста его, пошли пить чай" и больше не поднимать эту тему - значит от чего-то искренне отказаться, то... ну, мне этого не понять. Вера - она в твоем сердце, а не в том, чтобы непременно доносить свои воззрения до окружающих.

В упор этого здесь не вижу. Вырвать свою веру из сердца и выкинуть ее в окно Сера не требует. Сера хочет, чтобы инквизитор не тащила за собой по жизни хвостом древнее прошлое и не спорила о том, что все эти эльфийские боги - выдумка. По-моему, по ее тону понятно, какой ужас и смятение у нее вызывает перспектива оказаться неправой в данном случае. Она хочет, чтобы близкий человек для ее спокойствия не спорил с нею, а сделал вид, что согласен. Эгоистичное желание, безусловно, но никакого реального требования "отказаться от собственной веры", которым ей пеняют, тут нет. Верь сколько угодно, просто с Серой об этом не говори, не вытаскивай ее из зоны комфорта.

То же самое хотела сказать. Инквизитор ведь там тоже, при всей мягкости формулировок, никакого компромисса не предлагает, даже банального "Давай просто не будем поднимать эту болезненную тему".Они обе собственные представления ставят выше отношения друг к другу. Просто если инкве достаточно, что она сама верит (хотя спорно, некоторые могут до Серы докапываться с эльфийской культуры, тут уж смотря какой отыгрыш), то Сера не только сама не хочет верить во всяких Митал, она еще хочет, чтобы инквизитор ей не говорила ничего, способного вызвать сомнения. Т.е. да, Сера требует больше, но подход у них в общем-то один.

Это реплики Серы о себе самой и своих способностях что-то понять.

Вроде бы Вараторн знал отца ГФ, а не его самого? Но в любом случае, там и то, что он не совсем безвестный долиец, и договоры Стражей, все на руку.

Возможно, мне показалось, но за эльфа влияние набираешь быстрее. Очков больше дают, что ли. Разрабы говорили, что "Кто такая Митал?" - это все-таки глюк. Хочется верить.

А разве не от воспитавшей ее дворянки? Сера ж на крыше так и говорит: эта леди заставила меня думать, что меня ненавидит левый человек, просто чтобы не ранить собственную гордость (т.е. не признаваться, что печь не умеет). Вот у нее и сложилась на этой почве нелюбовь к тем, кто собственный задранный нос ставит выше окружающих людей. А перед пекарем ей, по-моему, даже неловко, так как она в итоге поняла, что дядька ее не ненавидел и вообще был не причем. Винит она именно знатную даму.

Велика вероятность, что просто не выйдет, т.к. реально непонятно, как с ним в конце игры неодобрение набивать в таких количествах. Можно было бы спросить у автора видео, в котором я этот вариант наблюдала, но по старой ссылке его уже нет. И если вопрос был именно о том, бросают ли ГГ какие-то персонажи вследствие ее/его конкретного поступка, то Блэкволл тут не очень подходит, его надо систематически пилить кучей поступков. Скорее примером действительно может быть Каллен с лириумом. Да не за что, но лучше действительно посмотрите видео, если попадется. Я могла напутать что-то. Однозначно только могу сказать, что такого желания оттаскать Серу за волосы, какое у меня было при ее реакции на стертый валаслин, тут не возникает х)

Блэкволл может бросить, причем даже после суда уже. Говорит при этом, что не в состоянии смотреть, как инквизитор идет по той же кривой дорожке, по которой однажды прошел он. Правда, я так и не поняла, как с ним чисто технически настолько уронить отношения после личного квеста.

В любом случае советую посмотреть видео самим. Я легко могла по памяти и напутать что-то.

В этой теме однажды уже выкладывали видео, насколько я помню. Сама она никого не бросает, разрыв формально именно за инквизитором. Там Сера сначала, как и без романа, говорит, что это были все демоны, и ГГ может начать ей возражать. Тогда она начинает причитать, что ГГ слишком эльфи, и если продолжать с ней спорить (диалог идет похоже с безромансовым вариантом), в итоге она умоляет в духе "Скажи, что это все менее важно, чем наши с тобой чувства". Ну и ГГ может сказать: да, неважно, во что мы верим, я тебя люблю, а может - нет, извини, это для меня слишком важно *разбитое сердечко*. Я, правда, не видела, что конкретно говорит инква, если выбирает продолжить роман, т.к. в том видео игрок записал именно вариант с разрывом. Так что сужу по парафразу. Но прямо отказаться от своей веры и поклясться на Песни Света, что Митал демон, Сера вовсе не просит. Скорее просит забить на попытки ей что-то доказать, мол, какая разница, где правда, наши чувства важнее.

У меня чуть ли не первым бантером Сера попыталась объявить Вивьен что-то в духе "Ну ладно, пусть ты меня бесишь, но и я тебя бешу". Вивьен на это с удивлением отвечала, что нет, ей на Серу в общем-то наплевать, и с каждым подобным ответом Сера заводилась все больше. Но тот конкретный романсовый диалог я не слышала, надо поискать.

У меня, кстати, сложилось впечатление, что сама Вивьен Варрику не особенно нравится. Уж очень специфический у него был тон, когда в ответ на ее удивление он объяснял, почему бежит от благородной гномской жизни. Но вместе я их мало водила, может быть, это только один подобный диалог.

Да даже Блэк ее в каком-то из диалогов все-таки затыкает. Насчет того, проходит ли у Быка его рефлекс уважать рогатую тетку, не знаю, правда. Но я бы не сказала, что Сера ее "делает", у меня в большинстве случаев либо сама Сера и приходила в бешенство от отсутствия желаемой реакции, либо подколы были совсем уж детсадовскими, на уровне дерганья за косичку.

Квест - заварушка с арфистами. Речь в цитате вообще шла о Джахейре, которую там в разговоре упомянули, сравнивая с Аэри.

Не происходит, потому что "силы храма" против нас не обращаются. Нет ничего аналогичного эпизоду с уничтожением Корифея на мосту. А то, что против нас обращается лично Абелас, - это и решение лично Абеласа, эльфа со свободной волей, а не каких-то автоматизированных "сил храма". Принимает он это решение не сразу, причем видно, что он колеблется в обоих случаях, даже если ритуалы пройдены. И наличия таких вот Абеласов, которые будут нас судить на основе прохождения ритуалов, никто на входе не предполагает.К тому же впереди нас в любом случае бегут Самсон или Кальперния. Смотрим на их судьбу, если им не удалось пробежать, и их порвала очередная система защиты(профит) - возвращаемся и делаем ритуалы х) Ну, опять же, она поняла неправильно, потому что в дальнейшем ничего подобного за отказ проходить ритуалы не случается ни с нами, ни с Корифеем и его помощниками. Единственное различие - в реакции эльфов, а Абелас сомневается, что ему делать с толпой шемов, в любом случае, и прохождение/непрохождение ритуалов просто помогает слегка качнуть маятник в определенную сторону. Грубо говоря, встал бы разбуженный Абелас с другой ноги - могло и не помочь.Это все если оперировать послезнанием типа "так и происходит" и "грамотностью" Морриган (которая, к слову, на проверку оказывается совсем не такой грамотной, как о себе воображает). Соласа по-прежнему оставляю за скобками, т.к. не помню, что именно он говорит, да и в партии его может на этом квесте не быть. Все действительно сводится к характерам инквизиторов, какого-то универсального правильного варианта, на основе которого персонажей можно поделить на умных-грамотных и тупых-безграмотных, тут нет.

Я только так из него третий диалог и вытрясла. Выгнала из партии все, кроме Саревока, и стояла нажимала ctrl-l.

Какая разница, разбираются неодобряющие ритуал в эльфийской магии или нет? Мы пришли в храм не для того чтобы получить скрытую в нем силу, о сути которой ничего даже не знаем, мы пришли перехватить Самсона/Кальпернию. И мы не знаем, поможет в этом проведение ритуалов или, наоборот, только задержит нас. Даже Морриган говорит, что лишь возможно это позволит опередить противников. Так я с этим и не спорю, я сама в первое прохождение поскакала проводить ритуалы и "проявлять уважение", отчасти просто из любви к ритуалам, отчасти потому что это показалось выгодным. Но в том-то и дело, что "не проявлять уважение" - причин ровно столько же. И неодобрение половины партии мне вполне понятно. Оно не из неграмотности проистекает. Это уже метагейминг. На момент выбора, делать ли ритуалы, нам вообще-то неизвестно, что придется в противном случае вырезать эльфов. По-моему, и Кассандра тоже. Остальных не водила, наверняка не скажу.

А причем тут вообще экспертность и грамотность в области магии? Мы пришли остановить Корифея, а не прибрать к рукам эльфийскую святыню. Не помню аргументацию конкретно Соласа, поэтому про него ничего не скажу, возможно, что его слова и звучат убедительно в данной ситуации. Но Морриган ритуал советует проводить просто потому, что источник нужен лично ей, причем она признается, что понятия не имеет, а что это вообще за эльфийская вундервафля. Да, давайте поможем Морриган "сохранить" непонятно какую силу, в то время как снаружи храма гибнут люди, чтобы купить нам время для победы над Корифеем. Неодобрение отдельных персонажей более чем понятно.

"Слегка" то бишь -1. Но все равно напрягает, что поговорить об эльфах можно только с этой реплики. ГГ к моменту этого разговора по идее может уже заметить, что Сера себя от эльфов дистанцирует, и понять, что брякать такое не стоит. С Соласом в том диалоге про культуру тоже слегка напрягает, что два из трех ответов произносятся с задранным носом, но там хотя бы есть эта забавная реплика про аллергию на галл, которая стоит получаемого минуса. У Серы же... Отдельная прелесть, по-моему, ее записи в дневнике. Как она пытается читать книги про культуры расы ГГ, старается испечь для нас то торт, то печенье. Заботится на свой манер. Очередной пример записочек, но в данном случае скорее забавляет и трогает, чем раздражает. А по поводу ее предвзятого отношения к долийцам - можно подумать, Сера одна такая в партии. У нас из простых смертных только Бык, по-моему, феноменально всепонимающий и всепринимающий. В остальном - Вивьен шарахается от духов, Солас плохого мнения о других расах, хотя честно признает, что ему "Рабинович напел", Блэкволл хейтит аристократов (конечно, он имел с ними дело, но все равно палку перегибает, имхо), Кассандра по собственной родне проходится так, что мне ее слушать неловко - что, все сто с лишним родственников такие уж моральные деграданты? И в жизни это тоже, внезапно, встречается очень часто. Больше правдоподобных недостатков персонажам, короче, это делает их живее

Заклинанием по пузу. Суть не в том, чем и куда, а в том, что судя по объяснению Андерса, демона прямо атакуют => демон защищается. Так-то заклинанием - это посерьезнее, чем кулаком. Я пытаюсь сказать, что с Имшелем, Коннором и Люциусом просто ситуация другая. Они на момент прямого столкновения не пытаются от нас скрыть, что они демоны, тогда как в Керане (гипотетически) сидит спрятавшийся демон. И если этот демон решит, что его шкурке есть угроза, он начнет обороняться. В принципе, неважно даже, превратится при этом Керан в пельмень в юбке, как все одержимые, или просто начнет что-нибудь колдовать. Так как парень не маг, любая магическая самозащита выдаст демона с головой. Когда ГГ шел чистить ему рыльце, ГГ все равно еще не знал, что перед ним демон. Люциус мог наглотаться лириума и поехать крышей, Люциус мог творить эти зверства в полностью здравом уме, возможны были разные варианты. Ну и насколько я помню, Люциус не пытался защитить себя от ГГ, он специально заманивал того в ловушку с того момента как на пороге крепости возникла толпа дворян, так как завидовал и хотел занять место Вестника. Жертва, подвергшаяся атаке, на этом этапе еще не демон, а наш герой. Вот когда мы вырываемся из ловушки, тут да, демон решает, что его план провалился, и сейчас его будут больно бить. Насчет смены формы - мне тоже кажется, что менять ее необязательно, но как я уже сказала, в случае Керана любая попытка самозащиты со стороны демона выдала бы его просто самим фактом использования магии. Ну разве что он полез бы на Андерса с кулаками, но мне это представляется сомнительным. Интересная деталь. Может быть Мерриль действительно просто заметила свернувшуюся кровь. Но мне вся эта развязка с Кераном все равно кажется дико условной. Там же не только Мерриль и Андерс, там и реакция Каллена безмерно доставляет: "Какие это тесты на одержимость вы провели? А, ладно, неважно, я вам верю". Поддержание безопасности 80 лвл)

А маги из квеста Соласа не знали, что не надо призывать духов мудрости в качестве телохранителей. У людей вообще нередко бывают разные уровни знаний) Речь не в удержании формы как таковой же, а в том, чтобы демон проявил себя. В случае с Кераном расчет был на то, что сам парень на удар по физиономии просто удивится и спросит, за что, демон же в нем - рефлекторно попытается обороняться. Имшеля и "Люциуса" никто по морде не бил, чтобы проверить, с ними все становилось ясно раньше: Имшель изначально даже не скрывал, что он не человек, а Зависть сам перекинулся в страшилище, как только ГГ вырвался из ловушки. Повторюсь, как я поняла, суть в том, что при прямой атаке демон рефлекторно попытается защититься и проявит себя. Коннор с Ульдредом именно что сохраняли человеческий вид ровно до того момента, когда их начинали бить. Видимо, предполагалось, что демон в Керане тоже вылезет, если его атаковать. При все при этом я согласна, что метод какой-то несерьезный, и у меня при первом прохождении у самой была реакций типа "Серьезно, и это вся проверка?". Если со стороны малограмотной Серы такое понять можно, то от Андерса видеть было как-то странно. Но мне кажется, что это просто слабое написание квеста, а не какие-то замуты с Джастисом. Она на земле, видимо, его кровь пощупала, т.к. говорит, что именно "кровь чиста".

Андерс там вроде бы прямым текстом говорит, что проверка проста как рельса: он атакует, демон (если демон в наличии) попытается защититься. Джастис там не причем, Андерс его никак не упоминает и даже не светится. Мерриль использовала МК, потому что ей в принципе доступен такой скилл, Андерс же не маг крови, вот и пользуется менее, э-э, утонченными методами проверки.

Я тут поселюсь на время прохождения, ага. Мне давно уже было любопытно, игнорируют ли торвальцы из DLC гг-пирата так же, как эльфы в Ти-Шианне игнорируют гг-эльфа. Так как найти ответа в сети не удалось, затолкала я свою нелюбовь к воинам куда подальше и пошла играть пиратом сама. Собиралась дойти только до начала дополнения, но по ходу дела обнаружила, что на героя-торвальца в игре реагирует чуть ли не каждый третий нпс, и втянулась. Первый же квестовый персонаж встретил меня криком: "Да ваш народ проклят, да вам нельзя ходить по реке, да мы теперь все из-за тебя утонем!". Начальник порта попытался язвить: "Ой, не суеверный торвалец на Великой реке!", но тут же поджал хвост, стоило предложить ему отведать в морду. Дальше я стала скринить, потому что на фоне других архетипов реакции мира невероятно много. Иногда люди радуются: Иногда пугаются: Когда окружающие реагировать надолго перестают, ГГ сам тыкает их палочкой: эй, кстати, а я вообще-то торвалец. Долго ли, коротко ли, дошла я до начала DLC. И - радость, радость - они таки реагируют! Первым делом меня познакомили с особенностями торвальского этикета: Потом другой член команды поглядел на меня и задумчиво сообщил: Пойду теперь непосредственно в DLC, кто знает, вдруг там тоже найдут что сказать? Жалко, что забить на сюжет и уплыть в конце с легендарным Филеассоном обратно в Торвал мне никто не даст.