Yria

А как Зеврана СС сделаешь? Мы ведь не знаем всех тонкостей посвящения на тот момент. А после победы оно уже и не надо: Зевран либо труп, либо друг.

А как он с Мерриль общается, хотя она живет далеко от статуи? Так же и с Маретари. Они же обе в предыстории услышали его шепот, нет? Надо перечитать. А вот кстати, где она на Мерриль именно давит? Утверждает, что та не права, - да, было. Напоминает, что Мерриль еще может остаться и передумать, - да. Давит - где? Где-то за кадром, где мы не видели и можем нафантазировать?

Не призывала ли? Когда мы барьер проходим, Бетани (да и Хоук-маг) говорит прямым текстом: "Ты призвала демона!". То есть как-то она все же с ним контактирует, помимо простых диалогов. Но даже если закрыть на это глаза, я глупость вижу в том, что она в принципе ступила на этот путь. Было же понятно, что если демон сейчас с нее ничего не стребовал, еще попытается в будущем, она и сама это вроде признает. Но думает, что сумеет его перехитрить. С учетом того, что еще год назад, в ДАО, она оценивает свои возможности как весьма средние, мне это кажется неумным.

Потому что любовь к Мерриль (плюс, я думаю, все-таки влияние демона) в ней пересиливают долг Хранителя. Фенарель не зря потом говорит, что Маретари любила ученицу больше клана. По мне так первой глупостью было обратиться к демону за магией крови. Но это да, спорный вопрос - как и тупеж Маретари "на протяжении всей истории")

Убогие попытки хамства, не больше. С вашей, разумеется, стороны. По фактам - глядите выше.

Ордену срочно нужны люди, Натаниэль - крепкий парень и хороший лучник, с неплохим шансом пережить Посвящение, судя по всему. Потом ему с подводной лодки деваться уже особо некуда будет. Помрет - туда и дорога. Кусланд запихивает свою "кровную месть" подальше и начинает предпринимать шаги по восстановлению ордена.

По-моему, то были не призраки, а какие-то наваждения от демона. Сломить дух Мерриль и тому подобное.

Я вижу "для Кусланд". Не "для моей Кусланд" и не "только моих Кусландов", а совершенно общее "для Кусланд". Без уточнений и ограничений, что звучит примерно так же, как и "для всех", потому что Кусланд в данном случае выходит просто обобщенным персонажем одной предыстории. Так что нет, спасибо, поберегу деньги - а вы поберегите свои ненужные советы. Это тоже подразумевалось как "моей Кусланд", хотя здесь и стоит мужской род, м?

Нет, она просто играется с демоном и МК, рискуя в любой момент стать одержимой. Фигня, подумаешь) И если ты имел в виду то же, что и я, в чем ты вообще обвиняешь Маретари? В том, что она в кои-то веки поступила как нормальный Хранитель и честно предупредила клан о возможной опасности? А не копаться в былом величии, строя настоящее, не вариант? Сколько можно-то назад оглядываться. Обоснуй)

Нэтальф, как бы единственно правильный и для всех Кусландов: Потом, правда, категоричности стало меньше.

Решение-то может и похвальное, а вот методы дебильные и не оправдывающие себя.

Но способна увидеть в гибели Фергюса повод для радости, судя по всему? Так чего ж она злится за племянника тогда? Хоу ей путь к власти расчистил, тут не мстить, а благодарить надо. Лицемерная какая ГГ, ай-ай-ай

Где, где, где вы это берете? Откуда ты знаешь, что Маретари сказала "Мерриль занимается бякой", а не "Мерриль контачит с демоном и занимается магией крови"? Между тем последнее она сказать была обязана как Хранитель. Что касается зеркала, далеко не каждый захотел бы связываться со штуковиной, которая убила двух твоих соклановцев, и Маретари тут вообще не причем.

... и угробить Фергюса в перспективе. Пусть и метагейминг, но показывающий, что мстительный Кузи в итоге получают щелчок по носу)

Который, в лице ее же клана, ясно показал свое отношение к ее деятельности. Но она все же делает - по-моему, как раз для себя самой, а не для других. Мотив "догоню и причиню добро" вообще довольно эгоистичный, хоть и выглядит как забота о ближнем. Она сделает для других так, как она считает правильным, даже если им это нафиг не нужно.

Ага, если не у Маретари была книга, уже хорошо. А то получился бы совсем бред) Ты соперничество с ней играл? Видел диалог, если отказаться отдавать ей нож? "Хоук, как ты можешь, дурак, я Первая! Я всю жизнь училась! Я лучше знаю!". У нее явно присутствует идея о том, что она, такая юная и зеленая, которой никто не верит, возьмет и спасет всех. И чем дальше в лес, тем хуже: уход из клана это обострил еще больше, потому что теперь она себя чувствует еще и отверженной и страдающей за правду. Это немного похоже на то, на что намекает Лелиане страж Праха: пусть все будут крутить пальцем у виска, зато я знаю, что я особенная. Что это? По-моему, вполне можно сказать, что гордыня, и игра только подтверждает это, подсовывая нам в связи с Мерриль демонов, связанных именно с этим грехом. Причем до всей этой истории, пока Мерриль не погружалась в свою зеркаломанию все глубже и пока она не осталась одна, порок этот в ней наверняка хоть и был, но не в таких масштабах. Но она один раз оступилась, решив, что она сильнее тех, кто связывался с демонами до нее и сможет все разрулить, а дальше покатилась по наклонной. И оступилась она ДО того, как ушла из клана.

Не, я долийцев как раз по причине вот этого всего и не люблю. Но предпринимать-то тоже надо с умом. Мне наоборот кажется, что они слишком рьяно цепляются за утраченное, тогда как надо не возвращать, а строить новое. Поэтому идею Мерриль о том, что она починит элувиан, и тот принесет им светлое будущее на блюдечке с голубой каемочкой, я совсем не одобряю. Кстати, Морриган у этого клана книжку стащила? Ту самую, которую потом мы ищем в DLC? И если у них, то когда именно? Вроде бы после событий первого акта... Я сейчас отмотаю назад и посмотрю, что конкретно в первый раз цитировала. Мне кажется, что речь шла таки не о желании доказать, а о гордыни Мерриль и уверенности, что она самая-самая. Итак, круг второй Желание доказать, что она права, пожалуй, появилось именно что после ухода из клана (а я не назову это изгнанием, потому что у Мерриль был вариант остаться). Также я совсем не уверена, что Маретари выгоняла ее "на мороз": у меня осталось впечатление, что решающую роль тут таки сыграло отношение соклановцев, а не одной Хранительницы. Но я-то спорила не с тем, что она захотела доказать свою правоту уже после. Я утверждала, что уход из клана стал следствием одержимости восстановлением зеркала (она ради него идет на сделку с демоном и готова порвать со всем своим кланом). А не наоборот. Не нравится слово "одержимость" - назови это чрезмерной увлеченностью, упрямством, как-нибудь еще, последовательность событий не поменяется. И твой придуманный диалог ее не до конца отражает, потому что ты снова опустил один важный момент: магию крови. Было скорее так: Мерриль: вот зеркало, часть неизвестной, но нашей истории, блжд, давайте его исследовать Маретари: нет, это опасно, я тебе не буду помогать Мерриль: окей, магия крови мне поможет! *вот он, момент, когда проявляется одержимость своим проектом* Клан и Маретари: О____О Это опасно, бросай свои занятия или на мороз Мерриль: окей, зашоренные придурки, я уйду, но вот как разберусь с зеркалом, вы все поймете, что я права

И это ГГ, конечно же, знает заранее, допрашивая Зеврана на дороге, ага. И ровным счетом ничего не заставляет опасаться, что Зевран может просто навешать лапши на уши и довершить начатое при первой удобной возможности. Полно вам, брать с собой Зева, при всем его развеселом обаянии, - риск еще больший, чем вербовать Натаниэля.

Шеп, да обе глупили, обе (Маретари, имхо, правда лишь на последнем этапе данной истории). Но речь-то изначально у нас с тобой шла о чем? О том, что Мерриль стала вся такая я-вас-спасу-я-тут-самая-умная не потому что от нее отказался клан, и она им назло решила что-то доказать. А потому что это изначально было в ее характере, да еще и демон наверняка подзуживал, и уход из клана как раз стал следствием этого. Не наоборот) Именно, "возможный" и "потенциальный". Встает вопрос, стоит ли потенциальная польза, которая не факт что будет, того риска, на который идет Мерриль. Я считаю, что не стоит - и как мы видим, зеркало ей так и не удалось починить, т.е. по факту и правда оказалось, что при ее текущих возможностях оно того не стоило. Столько усилий, а на выходе пшик. Что мешало Маретари начать изучать зеркало уже когда Мерриль его очистила?.. Не исключено, что демон и ее обрабатывал в своем направлении) Я, пожалуй, даже склоняюсь к этой версии, потому что на фоне ДАО поведение Маретари выглядит странно. Она ведь там прямым текстом говорит, что хотела бы изучить зеркало, да не судьба, клану нужно уходить.

Она и не обязана была помогать Мерриль в опасных начинаниях. Маретари отказалась помогать - Мерриль заключила сделку с демоном - клан стал бояться ее - Мерриль решила уйти из клана, а не отказаться от своих занятий. В обоих случаях, когда Мерриль сама принимает решения, она упорствует в своем желании работать с зеркалом, причем в первый раз идет на весьма рискованный шаг, что уже показывает ее изрядную увлеченность этим проектом. Если б она не была одержима восстановлением зеркала и мечтами о том, как она "спасет свой клан", она бы еще десять раз подумала, стоит ли играть в игры с демоном гордыни. И это все - до добровольного изгнания. А ты утверждал, что она такой фанаткой элувиана стала уже после, что эльфы своим неприятием ее такой сделали. По-моему, ты путаешь причину со следствием. Дункан в предыстории вроде бы говорит, что "такие артефакты имеют свойство со временем портиться". У меня сложилось впечатление, что скверна была не за порталом, она зародилась в зеркале вследствие каких-то неизвестных нам процессов. Но, во-первых, акт сотворения скверны нам за всю историю известен только один, и выглядел он несколько иначе; а во-вторых, Дункан вряд ли может считаться экспертом по древним вундервафлям. Так что понятно, что ничего не понятно.

Нет. Она могла вообще не починить зеркало - не факт, что это в принципе реально (напоминаю, что вся история изначально была спровоцирована рвущимся в мир демоном. который в определенной степени добился своего: Мерриль таки пошла его освобождать). Зеркало могло вести куда-то, откуда знаний уже не вынесешь. И еще ряд всяких противных вариантов. А тот ма-а-аленький фактик, что Мерриль ради своего зеркала начала резать запястья, ты почему опускаешь? Маретари незачем было настраивать клан против Мерриль из-за зеркала: они сами могли прекрасно против нее настроиться из-за магии крови, которую у эльфов, помнится, тоже не жалуют. Поэтому не надо теорий о злой коварной лгунье Маретари.

У тебя замкнутый круг выходит. Именно ее одержимость восстановлением зеркала привела к ее т.н. изгнанию (Маретари вообще-то предлагала ей остаться, да и эльфы вроде не пытались ее выпереть, пока она не заигралась). Она такой упертой и гордой стала еще ДО ухода из клана.

Отчего, кстати, Мерриль была так упрямо уверена в том, что зеркало обязательно "спасет ее клан"? Насколько я помню, элувианы - это бывшие порталы, причем черт его знает, куда бы починенное зеркало вело. Куда там ушлепала Морри, нам вон до сих пор неизвестно, и что в этом куда-то водится, тоже вопрос открытый. Зеркало Мерриль могло бы, конечно, стать полезной прибавкой к эльфийским знаниям, но с таким же успехом могло и не стать. Или вообще навредить тем, кто в него полезет. Вы серьезно?

Я бы даже сказала, поменьше мафиози со специальными функциями. Потому что когда мы в этот раз играли, было ощущение слишком легкого выигрыша: мало того, что техническая победа формально наступила уже при количестве восьми игроков (и ведущие самоотверженно продолжили игру)), так еще и у нас было очень много возможностей убивать мирных.

Звезда Дарфи, она же комиссар, она же убийца докторов. Я настаиваю. Сеттинг хороший, Хани молодчина) Только вот четыре мафии - это, по-моему, уже слишком много.