Yria

2 Ребекка Он там осаживал, на моей памяти, только когда Шепард выдавал что-то вроде "А чой-то вы такой религиозный, профессор? Непохоже на вас". Тогда Мордин разражался гневной тирадой и махал указательным (ээ, ну вроде как указательным) пальцем перед носом у коммандера. Во всех остальных случаях, в том числе и с данными Мэлона, он ищет консенсус, аки 1000 с чем-то гетов Легиона, и решающее слово остается за Шепардом. Мордин ведь там поражается, емнип, в первую очередь чудовищности экспериментов ученика и даже орет на него, что генофаг-де был признан необходимым, а Мэлон тут своевольничает. Подозреваю, что ответ на этот вопрос может быть только один: мы по-разному увидели персонажа еще в МЕ2)) Покопалась сейчас в теме, потому что помню, что похожий спор уже велся, и наткнулась на фразу, которая очень хорошо выражает то, что я пытаюсь сказать. У меня как-то глючно работает копирование текста, поэтому даю ссыль сразу на пост, а в нем - в первую очередь на завершающий абзац (да, мне влом набивать вручную)). http://www.bioware.r...ost__p__1137137

Если Шепард парагон и каждый раз говорит, что генофаг был ошибкой, может, Мордин и съезжает. Если Шепард ренегат, то он скорее укрепляется во мнении, что генофаг был необходим. Не было бы возможности его убедить, был бы другой разговор. Да и не "съезжает" он всю вторую часть. Он, если уж на то пошло, терзается сомнениями уже много лет. Вторая часть - это не скатывание во что-то качественно новое, это та же горизонтальная прямая, которая была и раньше. В моих глазах - потому что эта перемена выглядит нелогично как минимум в случае Шепарда-ренегата. Прежде Мордин решал разумом, теперь он решает эмоциями. Событий, способных его на это толкнуть, я вижу от силы два: бесчеловечные эксперименты Мэлона и встреча с измученными кроганками. Второе еще тянет на причину, первое же отнюдь не "абсолютная величина", Мордин здесь совсем необязательно решает, что ошибался. Чем это плохо - на мой взгляд, опять же, это убило неоднозначность персонажа, что не есть гуд. Так не говорит он этого. Он говорит, что кроганы заслужили лучшее будущее и прочее бла-бла-бла. Про ситуацию со Жнецами распинаются Шепард и Виктус, уламывая далатрессу, а Мордин в это время распинается об этике. Если бы он в том числе говорил про рационализм, еще куда ни шло, но из ученого, который оказался способен закрыть глаза на мораль и основываться сугубо на арифметике, он превратился в доктора, который говорит только о морали.

Мы на золоте не бегаем раком) Хотя если вспомнить, были у нас с одним товарищем планы завалить хасков вдвоем на золоте... Да, пожалуй, что-то есть.

На тот момент, когда создавали генофаг, было именно "здесь и сейчас". При модификации, конечно, уже скорее "вдруг", но риск посчитали слишком большим с учетом того, что стояло на кону. И вот за эту самую ставку величиной в галактику Мордин и взял ответственность. Потому что он умник, а значит, лучше он, чем кто-то другой. В третьей же части он от галактики отбрыкнулся и перешел на сторону кроганов, потому что неэтично. Я сейчас не пытаюсь утверждать, что его новая позиция неверна и надо думать иначе. Меня коробит то, как он сменил эти самые позиции. Да ё же мое, причем тут право выбирать за других =_= Мне плевать, есть там у него право лечить кроганов или нет. Мне не нравится, что из персонажа, который сомневался и считал свой поступок скорее верным, чем нет, его превратили в персонажа, который вдруг съехал в сугубую положительность и радостно помчался исправлять то, что раньше полагал правильным, хотя и чудовищным. Если бы он с самого начала был четким противником генофага, я бы слова поперек его роли в МЕ3 не сказала. Шепард в описанных случаях тоже берет на себя ответственность. Но разница в том, что он (по крайней мере у меня) не пытается отыграть назад и как-то, скажем, замолить грехи перед новым Советом, если в первой части угробил старый. То есть у вас Рекс не угрожал завуалированно Совету и планов построить новую кроганскую империю не высказывал? А Ева его не обрывала укоризненно? Да, Рекс изменился. И, как мне показалось, совсем не в лучшую сторону, хоть это и можно списать на то, что у него нервы заиграли в сложившейся ситуации.

Я уверена, что из этих 80% магов не так уж много, а две трети минимум составляют Кузи. Просто Амеллов посчитали с ними в сумме, вот и вышло, что их вроде как больше, чем эльфов)

И снова блин, потому что я не могу удержаться. Нет, это не полная ответственность, потому что он взял на себя ответственность не только перед кроганами, но и перед галактикой, которой здоровые кроганы могут неиллюзорно угрожать. И вот эта самая ответственность перед всеми, кроме кроганов, и отправилась в третьей части куда подальше. Другой вопрос, что там в финале складывается не та ситуация, при которой кроганы вообще способны угрожать хоть кому-то за пределами своей ДМС, но Мордин этого заранее знать не может. Далатресса ведь, при всей ее нагловатости, говорит не самые абсурдные вещи. Никаких гарантий тому, что после Жнецов кроганы не попрут на нас, припомнив старые обиды, нет и быть не может. Просто (как справедливо замечает уже примарх) нас загнали в угол, и лучше уж кроганы в гипотетическом будущем, чем Жнецы прямо сейчас.

"Тали готовится" - вот, кстати, самый цеплючий момент в гибели кварианцев, как мне показалось, это именно резкий контраст между высадкой на Раннох и финалом. Вот Тали "фоткает" место для своего будущего дома, подбирает камешек с земли, а вот все планы и надежды рушатся за пару минут, причем через очень короткий промежуток времени. Это ударило по эмоциям в разы сильнее ролика с флотом. Я вообще крайне не люблю, когда у персонажей обламываются их светлые надежды и мечты.

Блин, мне попросту лень спорить :laugh: Тем более что все равно мы здесь не сойдемся, вроде однажды уже пытались. В общем-то, все, что я пытаюсь сказать, можно выразить одной фразой. В МЕ2 Мордин персонаж "разноцветный", его нельзя четко определить как положительного или отрицательного; в МЕ3 его записали в сугубо положительные персонажи, что его как героя истории совсем не красит. Потому что положительный образ - он, как правило, такой... двухмерный. Глубины нет, той самой, что была раньше за счет его колебаний между "необходимо" и "неэтично".

Где, кстати, в игре достоверно подтверждается, что кроганы вымирают из-за низкой рождаемости? Без умозрительных заключений игроков? Единственное, что я помню на этот счет, - это слова Рекса про то, что их убивает не генофаг, а собственная агрессия и нежелание меняться, но это несколько иная вещь.

Да, голос похожий, просто там, где Мордин тараторит, резко обрубая фразы, он как будто чего-то не добирает. Темпа, диапазона интонаций... не знаю даже, но ощущается небольшая разница. Я сомневаюсь, что головастые саларианцы этого не учли - скорее приняли как один из вариантов. Кроганы уже однажды приспособились, продемонстрировав, что не настолько все для них плачевно. А вот мне показалось. Он ведь именно там признает (хоть и не прямо), что его это мучает, и тут же добавляет то, именно чего не хватает в его образе в МЕ3: он хотел бы иногда, чтобы разработкой занимался не он, но сознательно взял на себя такую ответственность и терзания, потому что другие для этого могли быть недостаточно умны. А теперь ответственность как будто была послана лесом, чтобы избавиться от терзаний.

Не вызывали у меня такой ассоциации. Хотя, если вспомнить, реакция у меня на них всегда была только одна: несдержанный хохот. Я не могу воспринимать их всерьез)

Э-э? Прыгуны, что ли?

А я их люблю уже за то, что они одна из немногих (трех?) пятипалых рас галактики. Достали эти трехпалые с коленками назад повсюду, чувствуешь себя левым)

Знаете, даже боевой хомяк-ниндзя смотрелся бы в игре более органично, чем Ленг в его нынешнем ниндзя-стайле. Просто потому что хомяки там уже были, а вот ниндзей нас накормили впервые)

Ну так если бы он заговорил об упущенных шансах, а не о праве кроганов на счастливое будущее и аморальности генофага, я бы и восприняла это иначе) Быть так, конечно, могло, но в таком случае наш доктор лихо шифруется, выдавая себя разве что фразой "Кто-нибудь другой мог бы сделать все неправильно". И то я не уверена в том, что при своей прежней позиции Мордин стал бы рисковать с излечением кроганов ради единственного шанса на восстановление их государственности. Попыталась сейчас еще раз выделить для себя ту разницу, что меня так коробит, и вроде бы получилось: такое ощущение, что раньше Мордин был готов принять на себя весь спектр моральных терзаний на благо галактики (каковым он это благо видел), а теперь его банально заела совесть, которую он и спешит успокоить. Мне тоже резало в первое прохождение, а сейчас вроде бы ничего, притерпелась и даже не особо замечаю разницу в некоторых диалогах. Видимо, дело привычки.

Потому что Мордин в МЕ2 использует совсем другие аргументы, формирующие иной образ персонажа. Его позиция была, если в общем, "Да, грязно и неэтично, но надо потому-то, потому-то, и потому-то. Рассчитали такие-то цифры, поняли, что альтернатива, - только геноцид, выбрали оптимальный вариант развития событий". Факты, вероятности, выбор оптимального решения. Мордин в МЕ3 оперирует вообще другими понятиями, которые раньше пускал по периферии, хотя и демонстрировал, что они его заботят. А если совсем вкратце, Мордин в МЕ2 был неоднозначным персонажем, а в МЕ3 стал классической раскаявшейся лапочкой. Первое интереснее второго.

Уши бы им надрала за отсутствие расового разнообразия в ДА2) Но виноваты все-таки не игроки, по крайней мере, не только игроки. Эх, люди-люди, ну не скучно вам играть за самих себя?

То, что Рекс ведет себя более многообещающе, чем Рив, очевидно. Но "лучше" не значит "достаточно хорошо". Я не могу избавиться от ощущения, что когда Рекс заводит свои имперские речи, Мордин из МЕ2 закрывает уши и смотрит на няшечку Еву, надеясь, что пронесет. Да и дело, повторюсь, не только и не столько в самой ситуации "Мордин лечит генофаг", сколько в его аргументах. Мордин во второй части выглядит способным рационализировать что угодно и уже на основании этого строить свои действия. Мордин в третьей части говорит об этике, морали, ответственности и о том, что кроганы не заслужили такой судьбы. Если бы он по полочкам разложил, что обстоятельства изменились так-то и так-то, и теперь генофаг по этой причине, слава богу, больше не нужен, это был бы совсем другой разговор.

Вы не поверите, но для "разговорного лесби" надо поиграть девочкой) И если не развивать отношения с Картом, то есть шанс получить от Джухани весьма туманное признание на крыше храма.

А что, у кроганов в МЕ3 есть свое государство? Проблема в том, что Рекс ничего не доказывает, а трындит про то, как он "сначала попросит Совет по-хорошему" с явным намерением в случае чего просить по-плохому, и про то, как кроганы будут строить новую империю. Пока Ева его не одергивает. Да, Мордин говорит, мол, при такой умной и сильной женщине Рекс не наворотит дел, но, простите за тавтологию, после всех диалогов во второй части я не верю, что Мордин из МЕ2 может в такое верить. И тогда уж стоило добавлять возможности спасти его в случае гибели Евы.

Так как сентинел в фокусе у меня уже есть, решила мародера качать в левой ветке и смотреть, что из этого получится. А получается что-то здоровское, мне нравятся эти доты. Особенно с учетом того, что Квинн пока хилит как-то паршиво. Рыцаря своего, что ли, респекнуть?..

А Ветт как-то можно дать знать о том, что Риша жива? Не знаю, диалог там какой-то с нашей криминальной принцессой организовать. Приволок же Док мне на корабль Калийо Джаннис, отчего бы и мне Ришу в гости к Ветт не приволочь) А то девочка с такой грустью обмолвилась про то, что Нок Дрейен и себя сгубил, и дочку за собой утянул, что мне хотелось замахать руками у нее перед носом и закричать "Ты чего, жива твоя Риша!".

Смутно помню этот вариант, но там что-то вроде: Гаррус: Мне не найдется равного стрелка среди ныне живущих! Шепард, поражая цель и ухмыляясь: Ну, технически-то я мертв, верно?

Насчет решений и переносов не верю. Хорошо, если будет так же, как уже есть, лишь бы не скатились в меньшее. А вот про экипировку и локации я, пожалуй, склонна поверить. Особенно про локации, так знатно сфейлиться два раза подряд - это совсем уж через край)

Да какая Лиса стерва, разве что игрушечная. Она же в руках темного ГГ мнется, словно глина, что хочешь, то и лепи. И еще меня просто умилила ее паника не тему "Они хотят выдать меня за Руку Смерти! Но я им не дамся!!".