Yria

Вопрос, откуда там вообще этот портал взялся и кто его поставил. Не сами ли долийцы, чтобы туда почем зря никто не лазил? По-моему, в игре это никак не освещается. А просьба Флемет - что просьба Флемет. Я бы не отказалась ее не выполнять, игры этой дамы меня еще в первой части подзадолбали) Начать с того, что в клане всего лишь два мага. Естественно, остальные с этим справиться не могут. Но нам никто не говорит, что Маретари на это не способна. У меня наоборот сложилось впечатление, что раз она отправила с нами Первую, а не пошла сама, дело относительно маловажное и не требует внимания именно Хранителя. К Фейнриэлю она, скажем, прислала не свою новую Первую - может, как раз там бы кто-то слабее Маретари не справился?

Вот что-что, а эту фразу я никогда не относила к этому квесту. Скорее к близящемуся финалу игры: из серии висящей в воздухе угрозы, растущего напряжения в городе и т.д. Мерриль почувствовала и забеспокоилась. Просто у меня этот диалог с Авелин всплывал и после квеста Мерриль. У меня сложилось впечатление, что она осознает опасность как-то отстраненно: ну да, может случиться, но не со мной. Потому что еще в первом акте она способна выдавать потрясающие вещи про демона, который помогает ей от чистого сердца, заставляя Андерса и Фенриса покрываться фейспалмами и быть солидарными хоть в чем-то. И лишь на самой горе, по мере приближения к пещере, осознание постепенно становится полным.

Да, официальный. Довольно просто найти через поисковик, просто вбейте "Комиксы про Dragon Age" - одна из первых ссылок подойдет. На самом деле, как-то трудно представить, что Грегор там и Грегор в игре - одно и то же лицо.

Так и у меня нет никакого желания повторять про то, как она отмахивается ото всех, чье мнение отлично от ее, и считает себя личностью чрезвычайной важности. И я как бы не про гениальность, о которой мы однажды уже спорили, а про гордыню. Про соперничество же я упомянула главным образом потому, что примеры ее самомнения при нем и всплывают. Но Может, на этом и завершим, а?)

Это из комикса про беременную магичку. Да, Грегор там слегка... свирепствовал.

Может. Но, во-первых, отмахивается она вообще ото всех, в том числе от куда более опытных, а во-вторых, кто у нас главный направляльщик на путь истинный, всеми силами на этот путь пытающийся свой клан загнать? О, внезапно - Мерриль. У Хоука, может, и гордыня, только наличия ее у Мерриль-то это не отменяет. Сначала заарканил, а потом стал нашептывать, играя на том, что ей уже было присуще: наивности и вере в свою безоговорочную правоту. И с чего вы взяли, что она должна была "полностью измениться"? Демон не характер ее искажал, а подбивал на неразумные действия вроде его выпускания на волю. Если при этом ей семь лет твердили, какая она умница, и гладили по головке, она и останется в полной уверенности, что все делала правильно, а проблемы начались из-за других людей.

Если она не ведет себя высокомерно явно, это еще не значит, что она не считает себя выше других. При соперничестве ряд диалогов с ней сводится к "Да кто ты такой, чтобы судить меня? Я, я, я!". Но если вам этого мало и мало того, что заарканить ее сумел именно специализирующийся на данном пороке демон, - воля ваша. Кому-то гордыня, кому-то чудесная уверенность в собственной правоте.

Одержимой она и не была. Одержимой демоном, я имею в виду. Одержимость идеей присутствовала, вполне возможно, что и до встречи с демоном, а он удачно на ней сыграл и развил ее. Кто его знает, как будет после его смерти? Я думаю, это напрямую зависит от дружбы/соперничества, ведь отношение Мерриль к произошедшему в корне меняется, если не соглашаться с ней или, наоборот, во всем ей потакать. Гордыня - это не цель возвыситься над окружающими, то скорее амбиции. Здесь же скорее мы видим болезненную уверенность в собственной непонятости и важности. Нет, она не ведет себя высокомерно, наоборот, она на диво непосредственна) Но она подспудно считает себя умнее и сильнее других, что уж она-то знает лучше, как надо: откуда еще быть такому упрямому нежеланию хотя бы прислушаться к словам даже тех, кому она дорога? Вы пробовали с ней соперничать? Посмотрите на позы, которые она принимает. Руки скрещены, голова гордо задрана, звучит срывающееся: "Я всю жизнь училась, чтобы стать хранителем! Я спасу свой клан, даже если меня не примут!" (снова, клан спасаться не хочет, а хранитель, хоть и ведет своих, ни в коей мере не должен куда-то гнать их из-под палки). Отверженность... она же здорово повышает чсв, вплоть до того, что человек начинает ею наслаждаться: ведь он такой одинокий, всем ветрам назло, и он один знает правду. Это примерно то же, о чем говорит Страж Праха Лелиане.

Чего вы не видите? Того, что мы бьемся именно с демоном гордыни, несколько штук которых мы встречаем за обе игры и имеем возможность сравнить? Или того, что Мерриль уже возгордилась ("Я спасу клан, меня никто не понимает, я лучше всех знаю!")? Ну да, и был это совсем не тот демон, с которым водилась Мерриль, а какой-то совершенно левый, хотя вылез он именно из той статуи, в которой демон Мерриль сидел по ее собственным заверениям. Нет, одержима им Мерриль не была. Но нашептывал ей именно он.

А теперь, наверное, стоит решить, что мы имеем в виду под МК. Церковь, насколько я помню, сюда вписывает вообще любую магию, в которой вместо лириума используется кровь. Вопрос, была ли в случае Затриана кровь источником силы или скорее неким дополнительным элементом. В принципе, второе тоже весьма вероятно. Хотя Церковь бы и это назвала МК, главное, что что-то красное капало)

В ее же последнем квесте четко видно, что это именно демон гордыни. У каждого из них своя легко узнаваемая форма. Да и само название квеста тонко намекает

Про Затриана-МК говорится, я это тоже помню, но вот конкретный диалог сходу не укажу. То ли беседа на троих с Хозяйкой Леса, то ли ее же рассказ о произошедшем еще до того, как мы приводим хранителя вниз. Если никто до вечера не удосужится проверить, слажу сама) Так Сэндал и "играет" так, как никто раньше не играл. Я сильно сомневаюсь, что каждый усмиренный способен зафризить огра или раскидать толпу ПТ. Спектра, видимо, клану совсем не из кого выбирать было. Да и Маретари в момент вступления в должность тоже была явно не девочкой, если вспомнить, что произошло это не больше 20-22 лет назад, а уже сейчас она довольно стара.

Не помню конкретно насчет глаз, но вид у нее слегка придурковатый) Может быть, она появляется и до квеста, не буду спорить. В таком случае она должна быть той самой загадочной новой Первой, о которой говорит Мерриль.

Ну почему же, иногда оппоненты неожиданно приходят к консенсусу. Правда, бывает это обычно не в темах про персонажей, где любовь/нелюбовь к ним может малость застить глаза) Про то, что Мерриль упоминает новую Первую, я тоже только здесь прочитала, как-то не слышала от нее такого. А вот тетку, появляющуюся в лагере после квеста "Конец гордыни", я видела своими глазами. Не помню ее имени, но с ней можно поговорить, она скажет, что клану будет непросто оправиться и ей придется сделать все возможное, что они скоро уйдут отсюда или что-то в таком духе.

Спектра, пока не ходил. Но однажды скверна, по идее, возьмет свое, и его потянет на Глубинные Тропы, как и того же Лария.

Какой знакомый спор. Кажется, мы уже проходили его страниц пятнадцать назад, и даже с теми же аргументами) Inadzuma, прошу прощения, что вмешиваюсь, но это практически заведомо бесполезно. Если только вы не спорите просто ради спора. Меня больше заинтересовал другой момент. Здесь чуть выше упомянули новую Первую. И после смерти Маретари в клане можно обнаружить какую-то весьма странного вида даму, которая вроде как пришла на замену Хранителю, хотя раньше ее там, по-моему, не было. Вопрос: откуда? Мы точно знаем из кодекса, что Мерриль забрали из совершенно другого клана, так как у Махариэлей не было магов, способных со временем заменить Маретари, и она была единственной Первой. А тут вдруг раз - и новая. Какой-то еще клан вовремя проходил мимо Расколотой горы и поделился?)

Да я после диалогов с Андерсом и Карвером в "Наследии" ни брата, ни сестру больше на ГТ не возьму. От них веет какой-то болезненной обреченностью. Главное, когда наши командные СС при виде Лария заговаривают о Зове, Хоук делает такое удивленное лицо: "Андерс? О_о Я чего-то не знаю?". Ладно, Карвера/Бетани мы почти не видели и у них не было причин делиться такими секретами, ладно, если мы с Андерсом просто друзья, но уж любимой-то женщине он мог бы за семь лет сказать, что однажды и ему предписано идти умирать на Тропах. Ну да, не ныл. Но зато они теперь с Хоуком на пару ноют, что они обречены Начиная с этого "убился в Стражи" и заканчивая чем-то близким по смыслу к "Если мы подвинемся в обществе еще дальше, нам точно каюк".

Хе-хе, даже разрабы понимают, что заклинивать персонажей на одной теме не стоит. Заспорили сейчас в "Наследии" Карвер с Андерсом о магах, а Хоук им устало так: "Ребята, обе точки зрения хороши, но давайте не сейчас, а?".

"Ты пробилась в Защитники, а я убился в Стражи" (с) Люблю Карвера. Даже давно успокоившись и будучи вполне довольным жизнью, он все равно будет бухтеть

Ну, то, что у нас о Мерриль разное мнение, я уже давно помню. По мне, никакой не гений, а просто одураченная демоном гордыни способная магичка. Да и получилось ли что-нибудь у этого "гения"? Ровным счетом ничего, и даже если бы Маретари не мешала, не получилось бы тоже. Ну, очистили бы они зеркало, а дальше? Оно не заработало, даже при применение какой-то серьезнейшей долийской вундервафли.

Так Хоуки вообще мало с кем в лагере имели разговоры) К сожалению. Там все урезано по минимуму. Кстати, я не знаю, может быть, реально его расспросить, когда ищешь Зеврана, на время этого квеста пол-лагеря резко становится разговорчивым. А вот в ДАО мы могли иметь обстоятельные беседы сразу с двумя сказителями. Что касается возраста обеих обсуждаемых женщин... ну, если делать скидку Мерриль на то, что она совсем молоденькая девушка (которая по идее примерно ровесница Хоука, просто выглядит как ребенок), то можно сделать и Маретари скидку. Может, у нее старческий маразм

"Политику" в клане определяет еще как минимум сказитель, который далеко не последняя в нем фигура. Кстати, любопытно было бы узнать мнение Пайвела на этот счет, а он только бродит по лагерю и ругается на опасности Расколотой горы. В ДАО он мне показался очень рассудительным и спокойным, мне кажется, если бы кто и не стал с воплями убегать от Мерриль, а попытался бы разобраться, так это он. Мерриль в этой истории тоже далеко не умничка. Ее умность оказалась под вопросом еще в тот момент, когда она связалась с демоном и, как дурной подросток, завелась: спасу-спасу-спасу-меня-никто-не-понимает-я-непризнанный-гений.

Со всем по первому абзацу, в общем-то, согласна, кроме уже не раз высказывавшегося здесь мнения, что Маретари "настроила клан против Мерриль". Я считаю, что ей достаточно просто было высказать факты: первая хочет притащить зеркало, заразившее двух соклановцев, и увлеклась магией крови, - чтобы долийцы сами начали шарахаться. А особенно Пол, который вырос в обществе, где магия крови - это страшное-престрашное зло, которое по ночам пробирается в дома и кушает детишек. Я не уверена, что "восстановить" и "совать руку" исключают друг друга. Чисто теоретически, если бы Мерриль ошиблась не очистила-таки зеркало полностью, у нее были бы все шансы подцепить скверну, занимаясь резьбой по дереву с арулин'хольмом. А гарантий у клана, что она не ошиблась, изначально не было. Вот спустя три года да, можно было бы и задуматься. Но чем больше над этим задумываюсь я, тем больше мне кажется, что вся ситуация пахнет абсурдом: разрабам нужно было рассказать именно такую историю, и они притянули к ней поведение персонажей за уши.

Мне показалось, что о себе прилично говорят только Варрик и Авелин. Изабела немного раскалывается при романе. Фенрис говорит то, что помнит, а помнит он немногое, и иногда даже это оказывается чересчур (да-да, я про пластинку со злыми магами). Мерриль, может, и рассказывать особенно нечего, но, ей-богу, в диалогах с другими партийцами и то больше выкладывает. Про Андерса разрабы, наверное, думали, что он и так нам в аддоне уже все рассказал и неча нас баловать А зря. И еще какой момент. В ДАО мы обсуждали с ними более широкий спектр вопросов. А в ДА2 некоторые как заведутся и как почешут в одном направлении, только и слышно: магимагимагихрамовникихрамовникизеркалозеркалозеркало... По-моему, дело даже не в том, что в игре мало диалогов. В первую очередь банально стоило бы разнообразить темы для разговора.

Это говорит о том, что довольно большому числу долийцев этот элувиан вообще не сдался, а Мерриль носится с ним так, будто без него весь ее клан просто перемрет. Она же так и заявляет не раз: "Я все равно их спасу!". Да вот только спасать не от чего. Не нуждаются они в том, чтобы их спасали. Это называется: догонять и причинять добро) Так где доказательства (в глазах клана), что он очищен? Заявление "Я очистила его с помощью магии крови" звучит для среднестатистического немага не слишком надежно, не находите? А как проверить? Не совать же руку по примеру Тамлена, а ну как заразит. Вопрос, могла ли Маретари понять вот так просто, без опасных экспериментов с сованием рук, очищено ли зеркало. Я не уверена. Но она, по-видимому, и не пыталась.