Yria

Уж на что я из племени нубских криворучек, но даже мне удалось закликать дракона с помощью Вивьен с первой попытки. Да, на легком, зато будучи на несколько уровней младше: уж очень хотелось поскорее первого ящера завалить. Думаю, на актуальном уровне, да на легком, да с рыцарем-чародеем с драконами вообще ни у кого проблем не должно быть.

Обманщик, которого спалили все кому не лень. Я в это прохождение все пытаюсь понять, как должна реагировать ГГ на псевдовнезапное откровение с учетом того, что Коул на протяжении нескольких диалогов старательно выворачивал душу Блэкволла наизнанку, Бык усиленно намекал на странное поведение, а сам он даже и не пытался особо отрицать свое преступное прошлое: было, мол, и такое, но давай лучше замнем. Причем что он совершил нечто крайне ужасное понятно из того, как его корежит в разговорах с Коулом. Так что всех новостей-то будет - что наш "Страж" до Стражей так и не дошел и назвался чужим именем. А про остальное, видимо, придется сказать: "Друг, да какой из тебя обманщик? Я уже пол-игры тебя прозреваю подозреваю" х)

Священные равнины, у долийского вендора.

О, а расскажи подробнее, что там у них с Жозефиной происходит) Блэка-то Коул уже сдал с потрохами, а сама Жози что про него говорит?

Не рассчитывал ли? Я, может быть, начиталась социалки, а это страшное место с кучей фантастических теорий, но у меня в памяти почему-то отложилось, что это была не трагическая случайность, а просто Ренье и его людей разыграли втемную. Надо в этот раз расспросить его еще раз в тюрьме. Но мне тоже вот кажется, что Гаспар там был ни сном ни духом и сильно удивился, когда узнал. Да нет, просто он будет говорить, что ему жаль в скором будущем расставаться с ГГ, и можно ответить, что не надо переживать раньше времени, учитывая положение Стражей, они его еще и обратно могут прислать служить в Инквизиции. А то и вовсе заявить: "Ты чо, я тебя после Посвящения сразу затребую назад, куда я без тебя" xD Но этот вариант мне показался чрезмерно наглым.

Точно уже не вспомню, но ничего лестного. Мол, ограниченный и жестокий, ему бы только воевать, пусти его во власть, и он будет как слон в посудной лавке. Я сначала удивилась, учитывая, что ГГ с Гаспаром общаются вполне куртуазно, да и эпилог показывает, что он отнюдь не самый плохой вариант для Орлея. А потом узнала подробности дела с тем убитым дворянином: операция была на пользу Гаспара, Ренье по итогам пришлось распрощаться с прежней жизнью, а сам герцог еще и открестился от произошедшего. Так что походу это личное Чего я, кстати, не уловила: а Гаспар был в курсе хотя бы, что его именем мочат какого-то неугодного ему аристократа? И на что рассчитывал тот, кто нанимал Ренье, ведь он-то понимал, что затевается не тихая ассасинация, а настоящая резня, и Гаспар себя причастным к такому никогда не признает?

Отчего, кстати? Потому что политические игры вышестоящих завели его туда, куда завели? Он еще персонально Гаспара адски не любит, вероятно, по той же причине. Я когда первый раз услышала его характеристику великому герцогу, чуть язык не проглотила от неожиданности, мне-то казалось, он больше селинин курятник будет презирать) Доклад Лели говорит, что был. И что его самого заботило чисто повышение по службе, и к своим людям он, мол, хорошо относился чисто из меркантильных соображений. Но мне вот кажется, что Леля тут грешит против истины, потому что судя по диалогу с Коулом - именно "мои солдаты поймут, что я им солгал" ему и не дало остановить атаку на того дворянина с семьей. И про Морне он говорит с вполне искренней теплотой, как мне показалось, хотя это может быть и результат многолетних мук совести.

На второе прохождение честно попыталась распробовать Дориана, потому что чую, что быть ему главным магом у всех моих немагических персонажей: с Соласом я уже прошла всю игру от и до, а Вивьен слишком склочная. И ведь славный же парень, нравятся диалоги с ним на разные темы, но все эти ужимки и кривляния прямо отбивают охоту общаться. Так и хочется взять со стола рядом книжку потолще и треснуть по голове: ну веди себя уже спокойно, хватит выделываться) Я так и сделала в этот раз, все равно не выдает. Дориан просто мистер Глюкман какой-то, мне кажется, я и за десять прохождений его квест не завершу.

Но ведь то, что друзей он завел, похоже, исключительно среди духов тоже что-то о нем самом говорит. Можно, конечно, сказать, что вокруг были одни уроды, которые не хотели водиться с одиноким эльфом, но я как-то сомневаюсь. В Инквизиции вон к нему практически все относятся вполне положительно. У меня сложилось впечатление, что это он сам не ищет дружбы с людьми. Может, от характера - с духами ему проще. Может, потому что он живет дофигалион лет, а все остальные прискорбно смертны, и друзей-не духов терять было бы больно. Тут еще надо знать, что из себя представляет Солас в, гм, физическом смысле: носитель он Фен'Харела, как Флемет - Митал, или он давно уже в таком теле ходит, или еще что. А мы не знаем. Ну, любознательность же тоже может быть к ограниченной области явлений. У Соласа это магия, Тень, духи, это его основной интерес, можно сказать, его хобби, так что конечно тут он впереди планеты всей по любознательности) А вот на остальное он смотрит уже куда более скептично. Вот, кстати, это говорит скорее за то, что Солас - "носитель" вроде Флемет. Может быть, Абелас распознал физическую оболочку, а духа божества в ней не усмотрел. Ну и опять же, смотря что понимать под богами.

По-моему, это просто то самое не-навязывание своего мнения, ну и банальная вежливость Вопрос определений, конечно. Я под этим изначально подразумевала способность спокойно принимать новую информацию о том, о чем мнение уже устоялось, и одинаково непредвзято судить обо всех сторонах вопроса. Солас не предвзят к духам, даже доброжелательно к ним расположен, но этого мало, чтобы утверждать, будто он смотрит на мир с позиции "все сложнее чем кажется". Потому что одновременно с адекватным восприятием Тени (в противовес распространенному пугливому и суеверном) он демонстрирует предубежденность против обитателей мира материального. Нормальная ситуация, в общем-то. Просто нет какой-то выдающейся открытости, которая декларировалась, вот и все. Это когда бежишь с ним, Варриком и Кассандрой ко второму разрыву. Надо побродить немного по локации, чтобы диалог запустился, и у разных рас его начинают разные герои. Солас, собственно, только с долийцами вступает в разговор, к остальным пристает Варрик: ты из Вольной Марки? А откуда? А почему акцент такой?

Ну как, а откуда тогда такое изумление, когда гг оказывается не похож на его представления об этой расе? Значит, ожидания были, и на мой взгляд, они были именно негативными, потому что назвать позитивом его характеристики в адрес долийцев/кунарей/кого там еще у меня лично язык не повернется. Другое дело, что чего-то конкретно дурного он не ждет, да. У него "все кунари агрессивные", а не "боюсь Быка, потому что он кунари, а значит, рано или поздно набросится на меня с топором", но последнего ему никто и не приписывает) Вот это мне, кстати, показалось вполне органичным. Долийцы же ему такое почетно-ужасненькое место выделили в своей мифологии, причем очень похоже что незаслуженно. Было от чего обидеться и начать превентивно огрызаться на вопросы о долийской культуре. Он еще в первом диалоге в прологе (который на бегу) может туманно сказать, что нередко пересекался с долийцами, и они "нападали просто из суеверий". Сомневаюсь, что они атаковали скромного лысого эльфа, вероятно, речь именно о Фен'Хареле.

В этом смысле да, он тянется к знаниям, да и делится ими вполне охотно. Но я несколько не об этом, не о познании мира, а об оценках и отношении к окружающим людям/явлениям.

Нет, не слегка, а до маразма. Ну или приведите цитаты в подтверждение каждого якобы легкого передерга... только ведь не приведете же без новых вынужденных перегибов. А меня удивляет, что такую до смешного бурную реакцию вызвало то, что Соласа всего-то назвали настолько же ограниченным, как и многие другие персонажи, просто ограниченным необычными взглядами. Иными словами - в Соласе нет выдающихся открытости и непредвзятости. Обычный он в этом плане. Может быть, я вас удивлю, но признавать свои ошибки, судить людей по поступкам, развиваться и не делить мир на черное и белое могут очень многие люди, в нашем случае - персонажи. Как минимум две трети партии все эти качества проявляют при нас или где-то вне общения с ГГ. Солас. В этом. Не. Исключителен. Все, в этом был весь месседж. Ни о каких навязываниях своего мнения с его стороны, высокомерии, презрении к слабакам (хоспаде, это-то откуда вообще взялось?) - речи не было ни единым словом. Но разразиться едкой тирадой в адрес воображаемых оппонентов, наверное. проще и веселее, чем отвечать на реальные слова.

Красиво передергивать тоже надо уметь.

А что там такое? Тоже хотела взять, теперь уже не уверена.

Мое мнение как игрока здесь вообще не причем. Я, может, и сама считаю, что многие духи в общении будут приятнее очень многих людей, да и по паре других вопросов с Соласом более чем согласна. но это к делу не относится. Зашоренность Соласа я вижу в том, что он свое мнение возводит в абсолют: все гномы приземленные и ограниченные, и баста, а ты, ГГ, просто феноменальное исключение, и я даже не уверен, что ты такой исключительный мне не приглючился. Не "какие-то конкретные гномы, которых я встречал", даже не "большинство гномов". По тому, в каком шоке Солас признает, что ошибался насчет ГГ, хорошо слышно: он на всю расу скопом навесил ярлык. Жизненным опытом это было бы, если бы он говорил ровно о том, с чем сталкивался лично. Сильно сомневаюсь, что он имел возможность глубоко познать культуру каждого из оплеванных им народов и пожать руку каждому представителю.

Естественно, степень разная, но я не вижу в этом поступке Серы чего-то, что тянуло бы на ментальное расстройство. Тем более что вот так она ведет себя ровно один раз за игру, когда ее очень сильно выбесили. В остальное время она может творить какую угодно чепуху, но какой-то выраженной агрессии не проявляет.

Да нет, с этой точки зрения ему как раз наоборот бы помалкивать: спал черт знает сколько веков, мир успел десять раз перемениться, а тут Солас наконец вышел из спячки и лезет к нему со своими устаревшими мерками :D Шучу, конечно. но не совсем. Я вполне готова положиться на знания Соласа и его магический опыт. Но вот его мнения - это совершенно иная вещь.

А что, ваш Солас не выказывал явного предпочтения духам в сравнении с, э-э, материальными обитателями мира? И голова его долгое время не полнилась жесткими стереотипами о каждом из народов Тедаса? Если да, то и правда разные.

Ты же понимаешь, что "адекватность" - это очень общее и размытое слово, в который каждый вкладывает что-то свое) По-моему, действия Серы там - признак агрессивности и своеволия, но таки не проблем с головой или расстройств психики, о которых тут твердят вторую страницу.

У меня такое впечатление, что мы спорим о разных вещах. Дело в том, что открытость Соласа и его "все сложнее чем кажется" до выхода игры представляли как одну из ключевых особенностей персонажа, его важную черту. Я в нем этой черты не вижу. На момент встречи с ним он такой же зашоренный, как и ряд других героев, просто на свой необычный манер. Впоследствии он может изменить свою точку зрения на некоторые вопросы, с этим вроде никто и не спорит. Но это опять же делают и другие персонажи. Поэтому особенностью Соласа открытый и непредвзятый взгляд на мир я назвать не могу никак. Иначе признавать аналогичную "особенность" за Серой и Кассандрой, потому что они меняют свое отношение к Коулу, Быка, потому что он приходит к отказу от Куна ради друзей, ну и так далее, можете продлить ряд самостоятельно. Изменение своего мнения по какому-то вопросу - это, извините, никакая не особенность, это именно что нормальный процесс развития персонажа, который свойственен далеко не одному Соласу. Я поняла, что вы подразумевали. И того, что вы подразумевали, никто не писал) Естественно, под влиянием обстоятельств. Но, во-первых, мне пока не требовалось для этого общение с фигурой уровня Моисея, а во-вторых - снова! - суть не в том, как и отчего меняется мнение Соласа. Суть в том, что оно представляет на начало игры. Оно ограниченное, просто со знаком минус по отношению к стандартному мировоззрению тедасцев.

Я и не говорю, что он вообще не способен изменить свое мнение - способен, конечно, и это его плюс. Но то, что ему потребовалось продолжительное общение с ГГ (весьма выдающейся личностью, как нас пытается убедить игра), чтобы переменить свое мнение, лично мне говорит о том, насколько Солас в этом своем ограниченном представлении о долийцах, гномах, людях, кунари глубоко сидел. Варрик с Быком, например, тоже не самые стандартные представители своих народов, однако им на представления Соласа повлиять вроде не удалось.Да и суть-то, собственно, не в том, меняет персонаж свои воззрения или не меняет. Суть в том, что эти воззрения из себя представляют. У Соласа они были необычными, так сказать, вывернутыми наизнанку от наиболее распространенных, но отнюдь не открытыми и незашоренными. А я не понимаю, где вы увидели, что мы якобы ждем болванчика, хотя об этом никто не писал.

Тоже не увидела "открытости" и "не ограниченности" в Соласе. У меня он оставил впечатление такого же зашоренного, как какая-нибудь Сера, просто с обратным знаком. Кто-то боится демонов, предубежден против духов и мечтает выкосить всех магов, Солас же, наоборот, обожает магическую сторону мира, а вот ко всему материальному предубежден. Достаточно послушать характеристики, которыми он награждает разные расы, когда выделяет среди них ГГ: стереотипов в его лысой голове более чем хватает. "Не ограниченный" человек бы воспринимал не предвзято и Тень, и каких-нибудь приземленных практичных гномов, во всем видя свои плюсы и минусы, у Соласа же - явный перекос восприятия в одну сторону. Что делает его более интересным персонажем, я считаю. Просто какой-то особенной открытости там нема

Эта опция есть в диалоге с Миневой, где гг-долиец говорит, что в их клане магов в случае чего просто передают в другие кланы (эта практика и в ДА2 отражена, к слову, Мерриль так к Сабре попала). Так что, видимо, Лавелланы таки детей в лес не гонят. У нашего клана в ДАО магов как раз был недобор, раз им передали Мерриль, а вот у Затриана учеников было несколько: Ланайя упоминает, что конкурентов на место Первого к нее хватало. Даже если к началу игры они из клана куда-то испарились, когда-то магов там явно было 3+.