Yria

Да, в "Мифах". Еще про разорванную напополам женщину впечатлило. Да, пожалуй. Просто в книгах и при личной встрече - несколько не одно и то же. Одно дело читать про персонажа, который встретил и испугался ("Во дурак, а всего-то надо было фантазию отключить!"), и совсем другое - встретить и испугаться самому

А с каких пор и с какой радости эта грядка стала долийской и каким образом люди должны об этом знать? Даже Маретари, если убить эту троицу, возмущается, стало быть, стрелять "бегающих по грядкам" для долийцев не норма, а личная инициатива Тамлена и ему подобных. Господи, ну как мне еще, кроме кавычек, подобные слова выделять? Это было просто обозначение того, как ведут себя долийцы, а не обвинение в том, что они-де оборзели. В следующий раз могу написать "...результат того, что некоторые долийцы уничтожают случайные караваны и стреляют по случайным заблудившимся мужикам, а также...", но ведь длиннее будет раз в десять. Ну как бы оно для среднего обывателя (что эльфийского, что человеческого) так и выглядит. Иначе про долийцев не ходила бы слава лесных разбойников, а сами долийцы не относились бы к людям с таким негодованием. То, что по факту свинское поведение Вогана не делает свиньями всех людей, а жестокость Веланны и Тамлена не делает жестокими всех долийцев, не очень интересует этого самого "среднего обывателя".

Может быть. Просто от принца безумия чисто на подсознательном уровне трудно ожидать того, что он порой будет говорить так, будто до жути вменяем. У меня от пары строчек, сейчас уже не вспомню каких, реально мурашки были. Именно из-за ощущения, что за обликом психа скрывается такое... ну, такое. Как в какой-то из книжек, где мужик сошел с ума просто потому что знал, что Шеогорат вроде как пытается свести его с ума, а тот даже ничего не делал.

Да я в переносном смысле. Хотя в случае Тамлена, конечно, он был прямым, но да хочется верить, что таких отморозков среди долийцев немного. А впрочем, еще помню момент из сериала: идет храмовник по лесу, по медальону ориентируется, а на него раз - и толпа с луками из кустов. Тоже в прямом смысле, если мне память не изменяет. Такая реакция на храмовника, конечно, более понятна, чем на трех случайных крестьян (помним, что в ДА2 доблестные темплары учудили с пытками), но тот конкретный вроде бы вел себя вопиюще мирно и даже не подозревал, что там долийцы сидят. Так это результат "борзости" долийцев и есть, вкупе с предвзятостью самих деревенских. Их не любят не только потому что они не такие, как люди, они и основания для этого периодически дают. Как те же Тамлен и Веланна. В результате из-за поступков нескольких обормотов страдают вообще все эльфы. Да и в той ситуации с Тамленом и отпущенными людьми все не так гладко: их УЖЕ едва не застрелили (они не могли не видеть, что если бы не второй долиец, первый бы их убил и не почесался), их УЖЕ обозвали ворами на ровном месте, им УЖЕ угрожали. Естественно, они "расскажут всей деревне про злых долийцев" - а как это еще называется, "добрые долийцы"?)) И нельзя сказать, что для этого нет никаких оснований. И, естественно, они преувеличат, просто потому что эльфы, а про эльфов все знают, какие они разбойники и как детишек демонам скармливают. Если убить, то все то же самое, только уже совершенно оправданно. И Маретари пожурит еще.

Потомки аристократии - это же не далиши вообще, а их хранители. Не могли же он при падении Долов по социальному признаку поделиться: аристократы бегут в леса, плебеи в Денерим и Орлей. Но не загуляла ли где-то у Зева магическая кровь, кто знает) С другой стороны, Мерриль - маг магичнее некуда, а на нее многоножка напала. Или его подбило на агрессию поведение Пола? =/ А откуда там, кстати, снова взялся этот зверь, не поясняется? Тот ли самый или еще один завелся?

Не интересует. Но проблема в том, что Васе Пупкину, в общем-то, безразлично, какие из себя долийцы (если, конечно, он от них живым ушел), а вот долийцам с этой дурной славой еще жить и жить - и терпеть соответствующее обращение со стороны людей. Я вроде это уже говорила однажды, и скажу снова: тут уже за давностью лет неважно, кто кому насолил и кто прав, кто виноват. Эльфы проиграли, и страдают от репутации лесных чудовищ тоже скорее они, чем люди (вплоть до того, что мы видим в прологе долийца: как себя ни поведи, а эльфы все равно такие-сякие и виноватые, просто потому что эльфы). Это эльфы бегают от людей и нигде не могут задержаться надолго, а не люди, среди которых пострадает время от времени случайный невезучий путник, и все. Ситуация ведь имеет примерно следующий вид: люди обидели эльфов - эльфы стали борзеть - люди стали рассказывать об эльфах страшные сказки, пусть и не всегда заслуженные. Первого пункта уже не исправишь никак, второй способны исправить только сами эльфы. Люди, конечно, могут дать им какой-то стимул вести себя иначе, но как его дать-то, этот стимул, когда тебе с порога стрелой в нос тычут? С обратной стороны, и эльфам уже сложно меняться после стольких веков: тут и просто закостенение, и риск, что подпустишь кого-то близко, а он тебе раз - и ножом по горлу. Как тут меняться? Разве что в совсем исключительных обстоятельствах, какие у нас и сложились в игре. Но в общем и целом эльфам нужнее, с них и спрос. И это... ты явно говоришь о конкретной ситуации в игре, так? А я недаром Васю поминаю, я о ситуации в общем, где никакому "герою" не придется по умолчанию "делать первый шаг".

Я от Шео ждала большего психодела. Ну, по крайней мере, я НЕ ждала впечатления, что ему жутко надоело сходить с ума и психа он играет просто потому, что по должности положено - безумный бог как-никак. А именно такое впечатление и сложилось) Не зря ж он со своих островов удрал чай пить с Пелагием. В квесте Сангвина же чуть ли не главная прелесть заключается в том, что ты можешь до конца не понимать, что ты делаешь квест Сангвина. Хотя анаграмму разрабы очень прозрачную подсунули, как мне кажется. Если хотя бы краем уха слышал хоть что-то незначительно про этот квест, не догадаться, по-моему, вообще нереально.

А гипотетического Васю Пупкина сильно интересует, были ли у них причины (особенно если лично он эльфам в жизни дурного слова не сказал)? И Вегрим насчет того, что нас подпустили весьма близко, дело говорит. Выглядит это, если честно, не столько как предостережение, сколько как понты. Правда, Митре по параметру понтов до снейпообразного парня из лагеря Махариэлей все равно далеко. Тот-то совершенно откровенно издевательским тоном про стрелы говорит.

В квесте Сангвина таки была определенная, совсем не безумная логика) А Шершень, по-моему, именно что имела в виду бредовость идеи. Однако поинтереснее он да, еще как... Что-то Шео в этот раз не ахти.

Я не настолько буквально говорила про "поглубже" и "со входа", не относительно лагеря, а относительно того, в каком порядке они нам подаются. Просто первая же долийка, которую видит игрок (если ГГ не долиец) на него наезжает. Сказитель, одно из ключевых лиц в клане (хотя не помню, дана ли такая информация не-долийцам) наезжает. Хранитель тоже ведет себя весьма мутно, хоть причины мутности потом и выясняются. За этим теплым приемом "невоганы" как-то слегка теряются, хотя Ланайе и удается более-менее выправить это впечатление. Ну а если говорить не об игроке, а о каком-то гипотетическом усредненном Васе Пупкине, которого долийцы вот так нерадушно встретили, то ему и никакая Ланайя не поможет изменить первоначальное мнение. Когда в тебя с порога стрелами тычут, быть непредвзятым не особо тянет) И понесет такой Вася Пупкин по городам и деревням дурные сплетни о лесных разбойниках.

Ну, допустим, Лиаре мы и задницу не спасали - в отличие от Гарруса и Тали (которую пришлось спасать даже дважды). Это я отчаянно пытаюсь косить под Мисси.

Естественно. Но речь изначально зашла именно о ругающихся долийцах, о них я и говорю. Городской эльф, гном или человек не обязан составлять о них хорошее мнение, как и Табрис не обязана иметь хорошее мнение о людях после встречи с Воганом. И то, и другое - в известной мере предвзятость, но это не отменяет ни хамского поведения Сарела, ни, ку бы это цензурно сказать, поведения Вогана.

Только сейчас заметила, что в прошлом посте назвала Сарела "оно" xD Ничего так опечаточка вышла. Для игрока-то, может, и хорошо, а вот для самих долийцев не особо. Потому что пара баранов, как это обычно бывает, кричит громче все остальных нормальных и создает о клане и о долийцах в целом довольно неприятное впечатление. Особенно если учесть, что "кричать" начинают прямо со входа, а "нормальные" стоят подальше и поглубже, когда первое впечатление уже получено.

Митра на входе. Нет, на человека-то понятно, но на гнома и даже эльфа, на мой взгляд, все равно зря и беспричинно. Она даже извиняется потом в какой-то странной манере, наподобие "Ну мы, конечно, виноваты, но вообще-то это вы сами виноваты". Вроде еще кто-то из охотников был, но могу путать уже с ДА2, надо по лагерю пошариться и освежить память. Махариэли-таки даже вреднее затриановских ребят оказались) И дело даже не в том, что кому-то обидно или не обидно. Просо долийцы порой удивленно вопрошают, как городские эльфы могут жить среди людей и почему не бегут к долийцам. И вот к ним приходит наконец настоящий городской эльф. И они с порога его макают мордой в грязь: и плоскоухий он (а то, что городские себя считают весьма отличными от людей, понятно из предыстории и кодекса, то есть это для них ничего так оскорбленьице); и за шемленами побирается, и вообще он тут левый и никому не нужный. Непоследовательно как-то.

Это просто еще одна крайность (первая - то их поведение, которое мы имеем в игре). А есть еще нормальная середина вроде той, что демонстрируют, скажем, Вараторн или Ланайя. Они шестерки или подлизы? Нет. Они дерзят, наезжая за ГГ, который впрягся решать их проблемы? Нет. Хотя ГГ, в общем-то, если смотреть "изнутри" игры, ничто не мешало махнуть рукой на тех, кто застрял из-за оборотней на одном месте, и пойти поискать другой клан. Собственно, от них еще при первой встрече можно развернуться и уйти, просто сюжетные рельсы таки сюжетные. Стражу обидно слышать "Пф, какие-то левые шемлены пришли тут и еще помогают, а мы, долийцы, гордые, и все такое". Ну наверняка ведь общались с Сарелом и видели, как оно воротит нос. Его даже сидящая рядом эльфийка одергивает, когда его заносит. И вот такое поведение мне как раз непонятно. Еще непонятны их наезды на гномы (за которые Ланайя, кстати, извиняется вообще особым пунктом - видно, ей это тоже непонятно)). Уж дети Камня-то эльфам не могли досадить при всем желании.

"Мы тут с шемленскими плоскоухими слугами не водимся, так что проваливайте, а то наши стрелы уже на вас нацелены" - примерно так и было. Табрисом еще ладно, но у Сураны вызвало желание почесать им посохом промеж глаз, ибо у магов, как известно, все равны если не по факту, то хотя бы формально, и никто никому не слуга. Самое забавное, что если долийцы еще могли мага за городского принять, то уж у ГГ-то должны быть реплики в стиле "Ребята, вы ошиблись". А нету) Ну а в целом долийцы для группы, угодившей в очень невыгодное положение и изрядно зависящей от нашей помощи, ведут себя довольно странно. Не все, конечно, но Сказитель с Хранителем Этакое "Беее, пришли тут всякие, мы помираем, а они еще и помочь пытаются". И если с Затрианом все понятно, у него там личные мотивы и нежелание открывать правду, то Сарел откровенно дурит.

А Лиаре в первой части кто-то в глаз двинул. И как таких в археологи берут?

Даже если учесть, что это шутка юмора - скажите, а Лелиану вы в партию всегда берете, или ее тоже лесом, ибо "пид*** и би"?

Ну как бы да. Эшли вороной нередко зовут. Я-то ее не за профиль люблю, но тем не менее, с фактом наличия этого профиля трудно спорить)

О_О Это же подарок для Винн, да? Ох ты ё же моё, надо перечитать описания другой подобной мелочевки))

Это чисто творчество на тему, или так на самом деле будет, если в нее не стрелять?

У Тевос профиль похлеще чем у Эшли, по-моему.

Тоже вариант. Собственно, меня в паре фемХоук-Изабела смущает не однополость как таковая, а то что при всей распущенности Белки я не верю в то, что она может влюбиться в женщину. Привязаться, подружиться, да даже в постели покувыркаться, - это пожалуйста, но не всерьез влюбиться. С Зевраном другая заковыка: по характеру он, может, и равноправный, только сюжет его поставил в ого-го какую зависимость от воли ГГ) Хотя то, как он умотал в Антиву и теперь уверенно раздает там всем подзатыльники, таки внушает надежду.

Вот это, кстати, больше похоже на правду. В ДАО такого количества катсцен все-таки не было, и то гномки-с-табуреткой смотрелись странновато.

То есть загадку Левиафана они все-таки раскрыли, и он оказался Жнецом? Печально.